'ГРО-ЗА' - ГРОмадський правоЗАхисник
Форум => Запитання => Тема розпочата: АНАТОЛЬ від 22 Січня 2015, 13:51:40
-
Доброго дня, Юрій Васильович, Георгій, Gelo та інші шановні експерти! Наше ОСББ протягом більше року не надсилає нам платіжки на оплату житлово-комунальних послуг нашої квартири. Це спричиняє нам неможливість своєчасної сплати вказаних послуг і, як наслідом, існує заборгованість за ЖКП. Два рази я особисто направляв на адресу ОСББ листи (цінні з описом вкладення, з відміткою про отримання) з проханням та вимогою направити нам платіжки за вказаний період та, зобов'язання в подальшому своєчасно надсилати мені платіжки. ОСББ ці 2 листи отримало, про що свідчить відмітка про отримання повноваженої особи ОСББна рекомендаваному повідомленні. Проте, станом на сьогоднішній день відповіді на мої листи відсутні, як і платіжки на оплату житлово-комунальних послуг квартири. Які мої подальші дії щодо отримання платіжок, оскільки борг за ЖКП тільки збільшується? ДЯКУЮ!!!
-
А звідкіля відомо, що ВАШ борг за ЖКП саме збільшується, а не наприклад у ВАС є переплата.
-
Бо без наявності платіжок достовірно не відомо за які місяці яку конкретно суму необхідно сплатити
-
Крім того, наскільки мені відомо, ПРИ СПЛАТІ ЗА ЖКП ДО 20 ЧИСЛА МІСЯЦЯ І ПІСЛЯ СУМИ СУТТЄВО РІЗНЯТЬСЯ
-
Почати треба з початку.
Написати листа в РДА з запитом - хто э балансоутримувачем, виконавцем послуг з утримання буд. та прибудинкових територый та з ГВС,ХВС та опалення у будинку, що Вас цикавить.
Також можна подивитися тут http://irc.gov.ua/ru/reestr_edr (http://irc.gov.ua/ru/reestr_edr) , чи взагалі є то ОСББ чи може немає.
-
Георгій, тут ситуація дещо глибша. Справа в тому, що зараз в суді першої інстанції розглядається позо цього ОСББ до нас про стягнення заборгованості за ЖКП.
На моє клопотання (задоволене судом) про витребування доказів та правовстановлюючих документів(брав за основу практику даного сайту), до матеріалів справи Позивач (ОСББ) долучив на мою вимогу копію свідоцтва про держреєстрацію та довідку з ЄДРПОУ.
Що стосується питання балансоутримувача, то ОСББ надало лише АВІЗО про передачу на баланс (жодного іншого документу ( вт.ч . Протоколу загальних зборів з питання передачі і прийняття на баланс, акту приймання-передачі тощо) ОСББ не надало суду. Крім того додано до матеріалів справи копію Договору на постачання теплової енергії, строк дії якого вже давно закінчився, відсутні правовстановлюючі документи на земельну ділянку прибудинкової території, як і сам договір на надання послуг з утримання будинку і т. і.(якщо треба всі документи викладу на сайті), - доречі теж хотів по цьому питанню порадитьсь з ВАМИ та іншими експертами).
Можливо у зв’язку із цим ОСББ так вперто ігнорує мої запити про надання платіжок?
-
Георгій, тут ситуація дещо глибша. Справа в тому, що зараз в суді першої інстанції розглядається позо цього ОСББ до нас про стягнення заборгованості за ЖКП.
На моє клопотання (задоволене судом) про витребування доказів та правовстановлюючих документів(брав за основу практику даного сайту), до матеріалів справи Позивач (ОСББ) долучив на мою вимогу копію свідоцтва про держреєстрацію та довідку з ЄДРПОУ.
Що стосується питання балансоутримувача, то ОСББ надало лише АВІЗО про передачу на баланс (жодного іншого документу ( вт.ч . Протоколу загальних зборів з питання передачі і прийняття на баланс, акту приймання-передачі тощо) ОСББ не надало суду. Крім того додано до матеріалів справи копію Договору на постачання теплової енергії, строк дії якого вже давно закінчився, відсутні правовстановлюючі документи на земельну ділянку прибудинкової території, як і сам договір на надання послуг з утримання будинку і т. і.(якщо треба всі документи викладу на сайті), - доречі теж хотів по цьому питанню порадитьсь з ВАМИ та іншими експертами).
Можливо у зв’язку із цим ОСББ так вперто ігнорує мої запити про надання платіжок?
Дослідіть стосунки ваші стосунки з ОСББ на відповідність вимогам ст. 13, 22 ЗУ Про ОСББ. Чи ОСББ уклало з Вами типовий договір відносин
Стаття 13. Відносини власників приміщень і управителя
Відносини власників приміщень і управителя регулюються договором між ними, який укладається на основі Типового договору ( z1155-03 ), форму якого затверджує центральний орган виконавчої влади, що забезпечує формування державної політики у сфері містобудування.
У разі передачі частини функцій по управлінню неподільним та загальним майном житлового комплексу юридичній особі між власником приміщення і цією юридичною особою укладається окремий договір.
Істотними умовами договору є:
найменування сторін;
предмет договору;
права сторін щодо здійснення управління житловим комплексом;
обов'язки сторін щодо надання послуг по експлуатації житлового комплексу та оплати цих послуг;
вичерпний перелік послуг;
вартість кожної послуги та загальна вартість щомісячного платежу;
порядок контролю та звіту сторін;
наслідки невиконання умов договору;
перелік форс-мажорних обставин;
строк дії договору, умови продовження та припинення дії договору, дата укладення договору.
Спори щодо змісту конкретного договору вирішуються за згодою сторін або у судовому порядку.
Укладення договору між власником окремого приміщення у житловому комплексі та управителем є обов'язковим і не залежить від членства в об'єднанні, за винятком випадку, коли власник і управитель є однією особою.
У разі відмови власника приміщення укладати договір або сплачувати обов'язкові платежі на утримання та ремонт неподільного майна та відповідної частки загального майна об'єднання має право звернення до суду для стягнення нарахованих платежів у судовому порядку.
Право на звернення до суду виникає у об'єднання через шістдесят днів з дня припинення платежів або відмови в укладенні договору.
Якщо Договір не укладений, то з чиєї вини? Якщо вам ОСББ надало такий договір і ви відмовилися від укладення, то ОСББ тільки через 60 днів має право звернутися до суду по заборгованість за платежами. Якщо ж ОСББ договір не надало і ви не відмовлялися, то в ОСББ відсутні законні підстави нараховувати заборгованість за платежами, бо саме договором визначається вартість кожної послуги та загальна вартість щомісячного платежу
Ще ст. 22 регулює
Відмова від укладення договору, від оплати рахунків або несплата рахунків не допускається. Такі дії є порушенням прав інших членів об'єднання і підставою для звернення до суду про стягнення заборгованості із плати по відповідних рахунках у примусовому порядку.
Зверніть увагу, що мова йде як про договір, так і про рахунки. То ж чи подало ОСББ ці щомісячні рахунки, які пред"являлися Вам відповідно до договору?
Ці питання варто включити у заперечення щодо позову.
-
На моє клопотання (задоволене судом) про витребування доказів та правовстановлюючих документів(брав за основу практику даного сайту), до матеріалів справи Позивач (ОСББ) долучив на мою вимогу копію свідоцтва про держреєстрацію та довідку з ЄДРПОУ.
Из цитаты следует, что запрос через суд о применяемых тарифах не производился.
Сделайте запрос в ОМС о применяемых тарифах по ЖКУ, согласно какого решения ОМС они действуют .
ЗУ "Про ЖКП" установлен порядок формирования и утверждения тарифов.
Стаття 21. Права та обов'язки виконавця
1. Виконавець має право:
1) розробляти і подавати на затвердження розрахунки щодо рівня цін/тарифів на житлово-комунальні послуги першої і другої групи (пункти 1 та 2 частини першої статті 14 цього Закону) в порядку, встановленому законодавством;
відсутні правовстановлюючі документи на земельну ділянку прибудинкової території,
Это утверждение должно подтверждаться доказательством. У Вас есть письмо ОМС об отсутствии закрепленного земельного участка за домом или письмо Госземагентства с аналогичным подтверждением? Делайте запрос.
Крім того додано до матеріалів справи копію Договору на постачання теплової енергії, строк дії якого вже давно закінчився,
Сделайте запрос в ОМС, согласно какому решению ОМС, кто и с какого периода является исполнителем услуг по поставке тепловой энергии.
Можно одновременно подать запрос существующему исполнителю и выяснить, согласно какому решению ОМС он является исполнителем по вашему дому, какие тарифы применялись в спорный период и уточните о наличие договора с ОСББ.
По необходимости подайте ходатайство в суд о переносе очередного с/з на основании поданных Вами запросов (копии приложите) необходимых для установления правомерности исковых требований.
-
Жодного Договору між ОСББ та мною укладено не було. Більш того, ОСББ навіть не надало такий договір. В своїх запереченнях, я вказую на це:
Згідно з частинами 1, 5-7 ст. 13 Закону України «Про об'єднання співвласників багатоквартирного будинку» відносини власників приміщень і управителя регулюються договором між ними, який укладається на основі Типового договору, форму якого затверджує спеціально уповноважений центральний орган виконавчої влади з питань містобудування та житлової політики.
Відповідно до вимог частини 1 статті 19 Закону України «Про житлово-комунальні послуги» відносини між учасниками договірних відносин у сфері житлово-комунальних послуг здійснюються виключно на договірних засадах.
Статтею 29 Закону України «Про житлово-комунальні послуги» передбачено, що договір на надання житлово-комунальних послуг у багатоквартирному будинку укладається між власником квартири, орендарем чи квартиронаймачем та балансоутримувачем або уповноваженою ним особою.
Частиною 1 статті 32 Закону України «Про житлово-комунальні послуги» визначено, що плата за житлово-комунальні послуги нараховується щомісячно відповідно до умов договору.
Між сторонами не було укладено жодних договорів з утримання будинку, прибудинкової території та постачання і отримання житлово-комунальних послуг, що відповідно до чинного законодавства, має в першу чергу ініціюватися саме Позивачем, як балансоутримувачем будинку (управителем), шляхом відповідних звернень (направлення пропозицій) до членів об'єднання та інших осіб, як власників житлових та нежитлових приміщень у цьому будинку, з метою забезпечення правового врегулювання взаємовідносин між створеним ОСББ та даними особами.
Крім того, Позивачем відповідно до вимог ст. ст. 10, 60 ЦПК України не надано доказів щодо надання Відповідачу пропозиції укласти договір, надання Відповідачу відповідного договору, так само, як і доказів відмови від його укладення з боку Відповідача.
За таких обставин, враховуючи вищевказані вимоги законодавства, за відсутності укладених договорів між сторонами, які мають регулювати їх правовідносини з приводу надання житлово-комунальних послуг та здійснення їх оплати, у Позивача відсутні правові підстави вимагати сплати Відповідачем грошових коштів за житлово-комунальні послуги за відсутності передбаченого договором обов'язку для Відповідача здійснювати таку оплату.
У даних правовідносинах (між Позивачем та Відповідачем) застосовується зобов'язально-договірний механізм виникнення прав та обов'язків, а саме, за наявності відповідного договору у сторін виникають права та обов'язки щодо надання та оплати відповідних житлово-комунальних послуг.
Питання: чи дійсно у зв’язку із цим у ОСББ відсутні правові підстави нараховувати заборгованість за платежами і як до цього ставиться судова практика?
-
По необходимости подайте ходатайство в суд о переносе очередного с/з на основании поданных Вами запросов (копии приложите) необходимых для установления правомерности исковых требований.
Вопрос: какова вероятность того. что суд удовлетворит ходатайство о переносе очередного с/з на основании поданных запросов, необходимых для установления правомерности исковых требований? А если нет, что тогда делать?
-
Підкажіть будь-ласка, де можна ознайомитися із зразками запитів до Управління земельних ресурсів, ОСМ і ГУЮ в м. Києві про надання інформації? Буду дуже вдячний!
-
Вопрос: какова вероятность того. что суд удовлетворит ходатайство о переносе очередного с/з на основании поданных запросов, необходимых для установления правомерности исковых требований? А если нет, что тогда делать?
Судя по тому, что суд уже удовлетворил Ваше ходатайство в этом видится благосклонность суда к Вам. :)
Вероятность в удовлетворении ходатайства знает только судья. При отказе Вы вправе подать ходатайство еще раз. Будьте более убедительны в правовых аргументах своего ходатайстве. Отказы можете использовать в апелляции, как неустановленные судом всех обстоятельств дела, что повлияло на незаконность/несправедливость/необоснованность/необъективность принятого решения.
-
Доброго дня, Юрій Васильович, Георгій, Gelo та інші шановні експерти!
Хотел уточнить на счет эксперта. Я из той "сотни" что и Вы и не являюсь экспертом.
Как и Вы, обращаюсь на форум за советами. Как и другие участники форума борюсь у себя с коммунальной системой ЖКУ.
Часть народа заходит на форум безименно и молча читает, ищет ответы на свои вопросы. Я решил по другому, общаюсь и так нахожу ответы на свои возникающие вопросы.
-
Ця гілка форуму поступово стає розмовою про те що дуже багато обговорювалося на форумі.
Також не зрозуміло, що хоче від цього обговорення автор теми.
Пропоную автору теми викласти документи щодо позову (якщо зрозуміло, автору потрібна допомога).
-
Підкажіть будь-ласка, де можна ознайомитися із зразками запитів до Управління земельних ресурсів, ОСМ і ГУЮ в м. Києві про надання інформації? Буду дуже вдячний!
Тут:
http://gro-za.org/forum/index.php/board,68.0.html (http://gro-za.org/forum/index.php/board,68.0.html)
-
Підкажіть будь-ласка, де можна ознайомитися із зразками запитів до Управління земельних ресурсів, ОСМ і ГУЮ в м. Києві про надання інформації? Буду дуже вдячний!
Тут:
[url]http://gro-za.org/forum/index.php/board,68.0.html[/url] ([url]http://gro-za.org/forum/index.php/board,68.0.html[/url])
Ваші поради зрозумів, але так і не отримав відповіді на своє саме
перше запитання.
Наше ОСББ протягом більше року не надсилає нам платіжки на оплату житлово-комунальних послуг нашої квартири. Це спричиняє нам неможливість своєчасної сплати вказаних послуг і, як наслідом, існує заборгованість за ЖКП. Два рази я особисто направляв на адресу ОСББ листи (цінні з описом вкладення, з відміткою про отримання) з проханням та вимогою направити нам платіжки за вказаний період та, зобов'язання в подальшому своєчасно надсилати мені платіжки. ОСББ ці 2 листи отримало, про що свідчить відмітка про отримання повноваженої особи ОСББна рекомендаваному повідомленні. Проте, станом на сьогоднішній день відповіді на мої листи відсутні, як і платіжки на оплату житлово-комунальних послуг квартири. Які мої подальші дії щодо отримання платіжок, оскільки борг за ЖКП тільки збільшується? ДЯКУЮ!!!
-
Які мої подальші дії щодо отримання платіжок, оскільки борг за ЖКП тільки збільшується? ДЯКУЮ!!!
Вам же пояснювали:
Відмова від укладення договору, від оплати рахунків або несплата рахунків не допускається. Такі дії є порушенням прав інших членів об'єднання і підставою для звернення до суду про стягнення заборгованості із плати по відповідних рахунках у примусовому порядку.
Зверніть увагу, що мова йде як про договір, так і про рахунки. То ж чи подало ОСББ ці щомісячні рахунки, які пред"являлися Вам відповідно до договору?
Ці питання варто включити у заперечення щодо позову.
Факт ненадання платіжок потрібно використати в суді. Договір не запропоновано, платіжки не надано - нема підстав для сплати.
Ваші запити ( копії) з повідомленнями про вручення потрібно надати суду як доказ неотримання платіжок з вини самого позивача.
-
Також не зрозуміло, що хоче від цього обговорення автор теми.
Пропоную автору теми викласти документи щодо позову (якщо зрозуміло, автору потрібна допомога).
Вам уже предлагали выложить документацию.
Покажите документацию и уточните, что Вы хотите выяснить на форуме. Какая нужна помощь?
Обсуждение без этих данных будет поверхностным, а может и прекратиться.
-
Шановні експерти! В продовження теми "ОСББ протягом більше року не надсилає нам платіжки на оплату житлово-комунальних послуг нашої квартири", для вирішення питання по суті, збираюсь подавати позовну заяву до суду.
Хотів отримати від вас професійну пораду, що просити в просительной части позову: Зобов'язати ОСББ "_____" в особі Голови правління___________ щомісячно надсилати на адресу:_______ рахунки на оплату житлово-комунальних послуг. чи якось по іншому сформулювати? Дякую!
P.S. Не можу ніде знайти правове обгрунтування з посиланням на правові норми про те, що ОСББ повинно щомісячно надсилати на адресу споживача рахунки на оплату ЖКП. Дякую.
-
Не можу ніде знайти правове обгрунтування з посиланням на правові норми про те, що ОСББ повинно щомісячно надсилати на адресу споживача рахунки на оплату ЖКП. Дякую.
Вам же пояснили, що питання надсилання рахунків від ОСББ власнику квартири вирішується відповідно до договору відносин між Вами і ОСББ, укладення договору є обов"язковим як для власника, так і ОСББ. Якщо в договорі обумовлено, що про суми до сплати вас ОСББ повідомляє шляхом надсилання рахунків, то не надсилання рахунків є порушенням умов договору з боку ОСББ.
Якщо договору немає, то слід з"ясувати з чиєї вини. Якщо винне ОСББ, то слід звертатися до суду щодо визнання договору укладеним, але перед цим вам необхідно надати ваш проект договору зроблений на основі типового та докази того, що ОСББ його отримало і залишило без розгляду.
Якщо ж договору немає, жодна сторін не вчиняла дій щодо його укладення, то надсилати вам платіжки ОСББ не зобов"язане, а ви можете нічого в ОСББ не сплачувати, бо в вас відсутня інофрмація щодо суми місячного платежа.
Суд не може зобов"язати ОСББ щось надсилати вам за відсутності обов"язкового договору. Спочатку треба або договір укласти, або через суд визнати договір укладеним.
-
Перепрошую наперед за можливо банальні, з точки зору експертів питання, проте хочу остаточно з'ясувати для себе.
Якщо я правильно зрозумів, оскільки між мною та оСББ договору немає, жодна сторін не вчиняла дій щодо його укладення, то надсилати мені платіжки ОСББ не зобов"язане, а я можу нічого в ОСББ не сплачувати, бо в мене відсутня інофрмація щодо суми місячного платежа?
Що буде юридично правильним для мене вчинити, далі не сплачувати платежі, оскільки ОСББ не надсилає платіжок (а це дійсно ТАК!) чи слід звертатися до суду щодо визнання договору укладеним?
Чи існує з цього питання судова практика вирішення аналогічних спорів? Дякую.
-
Перепрошую наперед за можливо банальні, з точки зору експертів питання, проте хочу остаточно з'ясувати для себе.
Якщо я правильно зрозумів, оскільки між мною та оСББ договору немає, жодна сторін не вчиняла дій щодо його укладення, то надсилати мені платіжки ОСББ не зобов"язане, а я можу нічого в ОСББ не сплачувати, бо в мене відсутня інофрмація щодо суми місячного платежа?
З формальної точки зору все ви зрозуміли правильно! Але все зазначене не позбавляє права ОСББ звернутися до суду з позовом до вас. Ось тоді суд і буде розбиратися в чому винне ОСББ, в чому ви, чи ви фактично споживали послуги, яка їх вартість, чи сплатили ви її..
Що буде юридично правильним для мене вчинити, далі не сплачувати платежі, оскільки ОСББ не надсилає платіжок (а це дійсно ТАК!) чи слід звертатися до суду щодо визнання договору укладеним?
Вирішувати тільки вам. Все залежить від мети, якої ви прагнете. Визнання договору укладеним врегулювало б правовим чином ваші стосунки на майбутнє. Проста неуплата призведе до накопичування боргів і ймовірно судового позову до вас.
Чи існує з цього питання судова практика вирішення аналогічних спорів? Дякую.
Звичайно! В ЄДСР легко знайдете массу судових справ між ОСББ і квартировласниками. Пам"ятайте, що найкращий захист - це напад! Звичайно, якщо відчуваєте на це в себе сили!
-
Зрозумів. Проте, опрацьовуючи ЄДРСР на предмет вирішення справи судом (відмови в позову) на користь споживача у зв'язку із відсутністю укладеного договору та наявності платіжок, нажаль, так і не знайшов. Можливо, шановні експерти, ви маєте які-небудь посилання на такі справи. Буду дуже вдячний.
-
Зрозумів. Проте, опрацьовуючи ЄДРСР на предмет вирішення справи судом (відмови в позову) на користь споживача у зв'язку із відсутністю укладеного договору та наявності платіжок, нажаль, так і не знайшов.
Якщо ви хочете на тій підставі, що відсутній договір і не надсилалися платіжки домогтися відмови в позові до вас, то не майте ілюзій. Для суду важливим буде з"ясувати, а позивачеві довести обставину споживання вами ЖКП. Якщо послуги ви споживали, але не сплачували, то суд і без договору та рахунків зможе встановити наявність боргу та стягнути його. Ви ж споживали, а відповідно знали, що послуги отримуєте, від кого і що все це не за "дякую". Питання може полягати в розмірі боргу, а не в його існуванні.
-
А яким тоді чином(без наявності договору та направлення платіжок) ОСББ буде доводити розмір боргу?
-
А яким тоді чином(без наявності договору та направлення платіжок) ОСББ буде доводити розмір боргу?
ОСББ достаточно доказать в суде понесенные затраты на содержание общего и неделимого имущества, это подтверждается договорами, актами выполненных работ, платежными поручениями. Собственник квартиры обязан компенсировать ОСББ соответствующую часть в общих расходах. ЗУ Про ОСББ содержит обязанность совладельца финансово участвовать в содержании общего имущества.
-
Таким образом, уважаемые эксперты Юрий Васильевич, Перо, Григорий, thunderclap, из всего вышеизложенного следует, для того, чтобы получать от ОСББ счета на оплату ЖКУ, иного пути, как обращаться в суд о признании договора заключенным, нет. И только после решения суда (а это может во временном интервале пройти 1 год и более), вступившего в законную силу, подавать очередное исковое заявление с требованием обязать ОСББ присылать счета на оплату ЖКУ (еще пройдет год и более). А все это время долг по оплате ЖКУ будет только увеличиваться?!
Или, второй вариант, просто не платить за ЖКУ, поскольку нет договора и счетов, но и в этом случае долг о оплате ЖКУ будет расти. В таком случае, ОСББ в судебном порядке, доказав наличие фактического потребления мною ЖКУ, сможет взыскать долг (с учетом 3% годовых и индекса инфляции за все время прострочки оплаты).
Один вариант лучше другого. Получается замкнутый круг. Неужели все так печально?
-
Таким образом, уважаемые эксперты Юрий Васильевич, Перо, Григорий, thunderclap, из всего вышеизложенного следует, для того, чтобы получать от ОСББ счета на оплату ЖКУ, иного пути, как обращаться в суд о признании договора заключенным, нет. И только после решения суда (а это может во временном интервале пройти 1 год и более), вступившего в законную силу, подавать очередное исковое заявление с требованием обязать ОСББ присылать счета на оплату ЖКУ (еще пройдет год и более). А все это время долг по оплате ЖКУ будет только увеличиваться?!
А зачем вам дважды обращаться в суд? Достаточно судебного решения о признании заключенным договора, где будет установлена обязанность ОСББ предоставлять вам ежемесячные счета за ЖКП и ваша обязанность оплачивать потребленные услуги именно на основании этих счетов. Если ж и после этого ОСББ откажется вам предоставлять счета, то это будет сугубо их вина и не исполнение условий договора!
Или, второй вариант, просто не платить за ЖКУ, поскольку нет договора и счетов, но и в этом случае долг о оплате ЖКУ будет расти. В таком случае, ОСББ в судебном порядке, доказав наличие фактического потребления мною ЖКУ, сможет взыскать долг (с учетом 3% годовых и индекса инфляции за все время прострочки оплаты).
Именно так. Ведь относительно ОСББ действуют нормы специального закона ОСББ
Стаття 19. Спільне майно співвласників багатоквартирного будинку
Спільне майно співвласників багатоквартирного будинку складається з неподільного та загального майна.
Неподільне майно перебуває у спільній сумісній власності співвласників багатоквартирного будинку. Неподільне майно не підлягає відчуженню.
Загальне майно перебуває у спільній частковій власності співвласників багатоквартирного будинку.
Власники приміщень володіють, користуються і у встановлених цим Законом та цивільним законодавством межах розпоряджаються спільним майном.
При відчуженні приміщення в жилому будинку право на частку неподільного майна підлягає відчуженню разом з приміщенням без виділення частки в натурі.
Об'єкти права спільної власності на майно можуть бути передані в користування фізичній або юридичній особі або групі осіб у разі, якщо це не пов'язано з порушенням прав і інтересів інших співвласників неподільного та загального майна, які охороняються законом.
Стаття 20. Визначення часток обов'язкових платежів на утримання, експлуатацію та ремонт спільного майна
Частка в загальному обсязі обов'язкових платежів на утримання і ремонт неподільного майна у багатоквартирному будинку встановлюється пропорційно до загальної площі приміщень, що перебувають у власності фізичних або юридичних осіб.
Частка в загальному обсязі обов'язкових платежів на утримання і ремонт загального майна та в інших спільних витратах у багатоквартирному будинку встановлюється пропорційно до загальної площі приміщень, що перебувають у користуванні фізичних або юридичних осіб.
Частка участі співвласника квартири, власника кімнати (кімнат) у квартирі, де проживають два і більше власників жилих приміщень, співвласника нежилого приміщення на утримання і ремонт визначається відповідно до його частки як співвласника приміщення.
Спори щодо визначення частки в обов'язкових платежах на утримання і ремонт неподільного та загального майна, в інших спільних витратах вирішуються в судовому порядку.
При отсутствии договора ОСББ имеет право в судебном порядке требовать от вас эти обязательные платежи на содержание и ремонт неделимого и общего имущества, компенсацию вашей доли в других общих расходах. Главное для ОСББ доказать что эти расходы реально были. Это особенность правоотношений в домах, где существует ОСББ. С одной стороны вы как бы потребляете ЖКУ (если есть договор), но с другой вы как совладелец этого общего и неделимого имущества просто должны нести расходы на его содержание и участвовать в иных общих расходах установленных колхозом-ОСББ (прямо на основании закона, здесь договор не является определяющим).
Один вариант лучше другого. Получается замкнутый круг. Неужели все так печально?
В чем же замкнутость? Если вы от ОСББ что то реально получаете, то соответственно должны за это платить. Разве счет является здесь определяющим? ОСББ - это организация создання самими квартировладельцами, она существует за их средства. И просто глупо эти средства расходовать на распечатку и отправку каждому квартировладельцу счетов. Многие ОСББ и ЖСК не присылают счета, экономя деньги. Часто просто на доске объявлений вывешивают поквартирный список начислений и все.
-
В нашем ОССБ с момента принятия дома в эксплуатацию и по настоящее время еще ни разу на доске объявлений не вывешивался поквартирный список начислений.
Ведь именно в счете на оплату указывается наименование предоставляемых ОСББ услуг и их стоимость, исходя из занимаемой площади квартиры и количества прописанных, а не имея его в наличии не возможно просчитать сумму месячного платежа.
-
В нашем ОССБ с момента принятия дома в эксплуатацию и по настоящее время еще ни разу на доске объявлений не вывешивался поквартирный список начислений.
Ведь именно в счете на оплату указывается наименование предоставляемых ОСББ услуг и их стоимость, исходя из занимаемой площади квартиры и количества прописанных, а не имея его в наличии не возможно просчитать сумму месячного платежа.
Возможны варианты! Если ОСББ самостоятельно обеспечивает содержание дома и придомовой территории, то оно может общим собранием установить соответстующий взнос для владельцев квартир пропорционально площади квартиры. Тогда это как бы и не услуга, а распределение общих расходов на содержание общего и недилимого имущества. Часто ОСББ заключая договора с производителями коммунальных услуг выступают как коллективный потребитель электроэнергии, воды, тепловой энергии. В этом случае статус ОСББ по отношению к квартировладельцу то же следует рассматривать отдельно для каждого случая. Если нет между ОСББ и квартировладельцем договора об отношениях, то как бы один потребитель другому никакой счет присылать не обязан. Но есть совместные расходы на электричество, воду, тепловую энергию, которые ОСББ просто распределяет между квартировладельцами пропорционально их части. С ОСББ вообще не все так просто и однозначно.
-
Чем глубже я вникаю (с вашей помощью) в нюансы взаимоотношений с ОСББ, тем больше понимаю, что в моем случае выход один:подготовить свой проект договора (на остове типового) и направить его в адрес ОСББ. Иметь на руках доказательство того, что ОСББ получило проект договора и, только, в случае, если ОСББ оставило проект договора без рассмотрения, - обращаться в суд с требованием признать договор заключенным, где будет установлена обязанность ОСББ предоставлять мне ежемесячные счета за ЖКП и моя обязанность оплачивать потребленные услуги именно на основании этих счетов.
Но каким образом (с помощью каких доказательств) я тогда, смогу обосновать невыполнение ОСББ обязательств в части предоставления счетов на оплату? ОСББ скажет - мы направляли счета (напр. бросали в почтовый ящик), а было ли это на самом деле применительно к моей квартире, или нет...........
P.S. У меня желание одно, получать ДЕ ФАКТО счета!
-
Чем глубже я вникаю (с вашей помощью) в нюансы взаимоотношений с ОСББ, тем больше понимаю, что в моем случае выход один:подготовить свой проект договора (на остове типового) и направить его в адрес ОСББ. Иметь на руках доказательство того, что ОСББ получило проект договора и, только, в случае, если ОСББ оставило проект договора без рассмотрения, - обращаться в суд с требованием признать договор заключенным, где будет установлена обязанность ОСББ предоставлять мне ежемесячные счета за ЖКП и моя обязанность оплачивать потребленные услуги именно на основании этих счетов.
По такой схеме некоторые квартировладельцы, желавшие формализовать свои отношения с ОСББ, и действуют. В ЕДРС есть решения по таким делам.
Но каким образом (с помощью каких доказательств) я тогда, смогу обосновать невыполнение ОСББ обязательств в части предоставления счетов на оплату? ОСББ скажет - мы направляли счета (напр. бросали в почтовый ящик), а было ли это на самом деле применительно к моей квартире, или нет...........
P.S. У меня желание одно, получать ДЕ ФАКТО счета!
Достаточно несколько раз письменно обратиться к ОСББ (лично или по почте с уведомлением) с жалобой о том, что вы не получили счет. ОСББ обязано будет дать вам письменный ответ и счет, который вы не получали. Кроме того тот факт, что вам что то бросали в почтовый ящик ОСББ то же обязано доказать. Суд должен проверить подтверждаются ли слова любой из сторон надлежащими доказательствами.
-
Чем глубже я вникаю (с вашей помощью) в нюансы взаимоотношений с ОСББ, тем больше понимаю, что в моем случае выход один:подготовить свой проект договора (на остове типового) и направить его в адрес ОСББ. Иметь на руках доказательство того, что ОСББ получило проект договора и, только, в случае, если ОСББ оставило проект договора без рассмотрения, - обращаться в суд с требованием признать договор заключенным, где будет установлена обязанность ОСББ предоставлять мне ежемесячные счета за ЖКП и моя обязанность оплачивать потребленные услуги именно на основании этих счетов.
По такой схеме некоторые квартировладельцы, желавшие формализовать свои отношения с ОСББ, и действуют. В ЕДРС есть решения по таким делам.
Но каким образом (с помощью каких доказательств) я тогда, смогу обосновать невыполнение ОСББ обязательств в части предоставления счетов на оплату? ОСББ скажет - мы направляли счета (напр. бросали в почтовый ящик), а было ли это на самом деле применительно к моей квартире, или нет...........
P.S. У меня желание одно, получать ДЕ ФАКТО счета!
Достаточно несколько раз письменно обратиться к ОСББ (лично или по почте с уведомлением) с жалобой о том, что вы не получили счет. ОСББ обязано будет дать вам письменный ответ и счет, который вы не получали. Кроме того тот факт, что вам что то бросали в почтовый ящик ОСББ то же обязано доказать. Суд должен проверить подтверждаются ли слова любой из сторон надлежащими доказательствами.
Доброго всім дня, шановні Юрію Васильовичу, thunderclap, Перо, Георгій та інші
експерти!
Закінчився розгляд моєї справи за позовом ОСББ про стягнення заборгованості за ЖКП.
Протягом шести з половиною місяців справа не розглядалася по суті. Були задоволені мої клопотання про витребування доказів та правовстановлюючих документів(брав за основу практику даного сайту)
Крім того, мною були направлені запити у відповідні органи про надання інформації, а саме РДА, ГУЮ у м. Києві, Департаменту земресурсів КМДА.
І в першому ж засіданні суду для розгляду справи по суті, суддя прийняв рішення по справі. ДУЖЕ ДИВНО.
Суд задовольнив позов ОСББ в повному обсязі, не зважаючи на те (все будо викладено в запереченнях на позовну заяву), що суд взагалі не взяв до уваги:
1. Жодного Договору між ОСББ та мною укладено не було. Більш того, ОСББ навіть не надало такий договір. Платіжки на оплату не надавалися. Два рази я особисто направляв на адресу ОСББ листи (цінні з описом вкладення, з відміткою про отримання) з проханням та вимогою направити нам платіжки за вказаний період та, зобов'язання в подальшому своєчасно надсилати мені платіжки. ОСББ ці 2 листи отримало, про що свідчить відмітка про отримання повноваженої особи ОСББна рекомендаваному повідомленні.
2. Що стосується статусу балансоутримувача, то ОСББ надало лише АВІЗО про передачу на баланс (жодного іншого документу (в т.ч . Протоколу загальних зборів з питання передачі і прийняття на баланс, акту приймання-передачі тощо) ОСББ не надало суду.
3. Відповідно до форми 3 (наданої самим ОСББ)мені порахували плату за ХВП, ГВП, ОПАЛЕННЯ, УТРИМАННЯ БУДИНКІВ І СПОРУД протягом 5 місяців як за 3-х осіб (хоча діти прописані там на 5 місяців пізніше, тобто я був зареєстрований ОДИН).
4. Існують розбіжності в нарахуваннях заборгованості в рахунках і загальній відомості про нарахування заборгованості, наданої ОСББ.
5. ОСББ надало копію Договоря на постачання теплової енергії, строк дії якого вже давно закінчився (в 2003 році), а жодних додатків. ДОДАТКОВИХ УГОД ПРО ПРОДОВЖЕННЯ ДІЇ ДОГОВОРУ ОСББ не надало, хоча надало Акти про отримання товарної продукціі до даного договору (за 2010-2013рр.)
6. За наявності квартирних засобів обліку, нарахування за ХВП, ГВП проводилось на підставі даних будинкового лічильника (про факт само існування такого лічильника, його показань, періодичної повірки тощо,ОСББ взагалі нічого не сказало ) .
7. Порядок формування тарифів на послуги з утримання будинків і споруд та прибудинкових територій, ОСББ дотриманий не був,громадські слухання по будинку не проводились.
8. Правовстановлюючі документи на право власності чи право постійного користування вказаною земельною ділянкою навколо багатоквартирного будинку в ОСББ відсутні.
9. В якості доказу правомірності застосування тарифів, ОСББ надало розпорядження КМДА, які не пройшли державну реєстрацію в КМУ юстиції, необхідність якої додатково і остаточно встановлена в постанові Верховним Судом України від 28.11.2011 року.
10. Крім того. деякі розпорядження КМДА, на які посилалось ОСББ щодо тарифів, постановою Шевченківського районного суду м. Києва від 21 березня 2014 року визнані незаконними і нечинними з моменту прийняття. Указана постанова набрала законної сили 17 липня 2014 року.
І ТАКЕ ІНШЕ.
P.S. Отримані мною відповіді (на запити) та долучені до справи.
1. РДА (хто є балансоутримувачем будинку) - переадресовано за підписом першого заступника до голови правління ОСББ, оскільки РДА вважає, що розпорядником такої інформації є саме ОСББ . Відповіді від ОСББ так і не отримано.
2. ГУЮ у м. Києві (стосовно реєстрації розпоряджень КМДА)- на реєстрацію не подавались, проте нормативно-правові акти, які видаються органами виконавчої влади, які зачіпають права, свободи й законні інтереси громадян або мають міжвідомчий характер, підлягають державній реєстрації.
3. Держкомзем (стосовно наявності у ОСББ права власності чи користування земельною ділянкою навколо будинку) - відповідно до даних земельного кадастру. Земельна ділянка на вул._________ не обліковується, зовнішні межі та землекористувач земельної ділянки за вказаною адресою не встановлений, рішення КМР про передачу земельної ділянки за вказаною адресою не приймалось. Документи, що посвідчують право користування, станом на 31.12.2012р. в департаменті земельних ресурсів не зареєстровано.
10 березня було оголошено вступну та резолютивну частину рішення.
Станом на сьогодні,17 березня, повний текст рішення не складений.
Сьогодні через канцелярію суду зареєстрував заяву про видачу повного рішення суду. Завтра збираюсь ще раз зареєструвати заяви. Впри спілкування з помічником судді, остання сказала що суддя на навчанні, багато справ, і повний текст рішення я зможу отримати не раніше 20 березня, тобто в ОСТАННІЙ ДЕНЬ ПОДАННЯ АПЕЛЯЦІЇ.
Потрібна ваша професійна порада щодо правомірності прийняття такого рішення, на чому варто акцентувати увагу в апеляційній скарзі, чи варто в апеляційній скарзі посилатися і на те, що розпорядження КМДА не пройшли державної реєстрації в КМУ юстиції, і, на те, що деякі розпорядження КМДА, на які посилалось ОСББ щодо тарифів, постановою Шевченківського районного суду м. Києва від 21 березня 2014 року визнані незаконними і нечинними з моменту прийняття. Чи задоволить апеляція заяву про поновлення строків на оскарження і коли в мене останній день на подання апеляції. Можливо іще щось посовітуєте в даній ситуації.
Завчасно вдячний.
-
Сьогодні через канцелярію суду зареєстрував заяву про видачу повного рішення суду.
Потрібно було ще 10-го подавати.
Чи задоволить апеляція заяву про поновлення строків на оскарження
Шанс є. А відповідач по справі Ви один?
і коли в мене останній день на подання апеляції.
Якщо Ви були присутні 10-го, то останній день 20 -е, але є можливість клопотати про подовження строку до Х. Де Х , то десятий день після дати отримання повного рішення.
Потрібна ваша професійна порада щодо правомірності прийняття такого рішення,
Вірогідно рішення не є законним. Але щось конкретно казати без матеріалів справи, то даром витрачати час. В темі нема жодного документу. Наприклад твердження строк дії якого вже давно закінчився (в 2003 році),
не є безспірним.
чи варто в апеляційній скарзі посилатися і на те, що розпорядження КМДА не пройшли державної реєстрації в КМУ юстиції, і, на те, що деякі розпорядження КМДА, на які посилалось ОСББ щодо тарифів, постановою Шевченківського районного суду м. Києва від 21 березня 2014 року визнані незаконними і нечинними з моменту прийняття.
Не тільки варто, а навіть конче потрібно.
-
Потрібна ваша професійна порада щодо правомірності прийняття такого рішення, на чому варто акцентувати увагу в апеляційній скарзі,
Перш за все, це рішення суду потрібно бачити. Зафіксуйте у розписці дату отримання повного тексту рішення. Після цього, з наступного дня 10 днів на його апеляційне оскарження з клопотанням про поновлення строків. На днях викладу документи у цій гілці, які можете використати.
http://gro-za.org/forum/index.php?topic=9113.0.html (http://gro-za.org/forum/index.php?topic=9113.0.html)
Інші документи викладені у підрозділі Цивільні справи.
-
Сьогодні через канцелярію суду зареєстрував заяву про видачу повного рішення суду.
Потрібно було ще 10-го подавати.
Чи задоволить апеляція заяву про поновлення строків на оскарження
Шанс є. А відповідач по справі Ви один?
Так, один, вірніше, відповідач по справі моя дружина, а я представляв її інтереси по довіреності.
і коли в мене останній день на подання апеляції.
Якщо Ви були присутні 10-го, то останній день 20 -е, але є можливість клопотати про подовження строку до Х. Де Х , то десятий день після дати отримання повного рішення.
Потрібна ваша професійна порада щодо правомірності прийняття такого рішення,
Вірогідно рішення не є законним. Але щось конкретно казати без матеріалів справи, то даром витрачати час. В темі нема жодного документу. Наприклад твердження строк дії якого вже давно закінчився (в 2003 році),
не є безспірним.
Які саме? А чому не є безспірним?
Редагування: Виправлено межі цитування.
-
Автор: АНАТОЛЬ:
Так, один, вірніше, відповідач по справі моя дружина, а я представляв її інтереси по довіреності.
Тобто по строкам варіант один, той що я вказав.
Автор: АНАТОЛЬ:Які саме? А чому не є безспірним?
Які, та про договір, яж цитату наводив. Чому? Тому, що ми договору не бачили. Можливі умови пролонгації. Нам часто доводиться стикатися з тим, що особисті висновки дописувачів стосовно обставин, доказів, документів є помилковими.
Ознайомтесь, будь ласка з http://gro-za.org/forum/index.php?topic=5758.msg20996.html#msg20996 (http://gro-za.org/forum/index.php?topic=5758.msg20996.html#msg20996) та http://gro-za.org/forum/index.php?topic=8693.0.html (http://gro-za.org/forum/index.php?topic=8693.0.html)
-
хочу вставити зображення (фотокопії документів), не виходить.
Редагування: Видалено зайве цитування.
-
Що саме не "виходить"? Ви не знаєте як, чи Ви все зробили а не відправилось?
Зауваження. Не варто зловживати функцією цитування.
-
не знаю як, буду дуже вдячний!
-
У вікні "Відповідь":
Нижче рамки для тексту відповіді кнопка "Додаткові опції..." 1 клік лівої клавіші "мишки".
Нижче слова " Вкладення": кнопка "Обзор" 1 клік лівої клавіші "мишки".
З'явиться "вікно" ""Вигрузка файла"" з папками Вашого комп'ютера. Звичайним порядком роботи з папками знаходите файл з потрібним Вам зображенням чи текстовий файл. Після появи імені файлу у спеціальному рядку ""Ім'я файлу"" кнопка "Відкрити" 1 клік лівої клавіші "мишки".
Файл готовий до відправки. Поряд з кнопкою "Обзор" замість слів "Файл не вибрано" з'явиться ім'я файлу, що ви вибрали. У разі потреби відмінити вибір файлу ( наприклад Ви помилилися і побачили вибраним ім'я не того файлу) праворуч від імені вибраного файлу у дужках кнопка "(Clear Attachment)" 1 клік лівої клавіші "мишки" і команда вибору файлу скасовується, а непотрібний файл зникає. Вибір починаєте з початку.
Для вибору наступного файлу з зображенням чи текстового файлу:
Нижче від кнопки "Обзор" є кнопка "(Вкладення)" 1 клік лівої клавіші "мишки" і над кнопкою "(Вкладення)" з'являється чергова кнопка "Обзор" 1 клік лівої клавіші "мишки" і повторення дій, аналогічних, як для першого файлу.
Кількість вкладень до кожного повідомлення до 4-х.
Зверніть увагу на попередження про розмір вкладень: Restrictions: 4 per post, maximum total size 24000KB, maximum individual size 8000KB
Коли файли до відправки будуть готові, у вікні "Відповідь" (унизу праворуч) кнопка "Відправити" 1 клік лівої клавіші "мишки".
Зауваження: Відправлення повідомлення тільки з вкладеннями не можливо. Потрібно набрати текст ( хоч з декількох знаків).
-
1 часть договора на поставку тепловой энергиии
-
2 часть
-
3 часть
Ни одного приложения к договору в материалах дела нет.
-
ОСББ предоставило вот такие акты (к договору) за каждый месяц
-
По договору:
Договір має пункт про пролонгацію ( п. 8.4 )
Пункт викреслено, але ні у самому місці виправлення внесення змін не завірено підписами та печатками ні у додаткових умовах договору внесення змін не зазначено. Тому правомірність таких виправлень під великим сумнівом.
Помітки про продовження у п. 8.1 то взагалі якась нісенітниця...
Автограф Коваля "Тимчасовий, получид 25.09.03р." на першій сторінці, то теж нісенітниця...
-
Доброго дня, шановні експерти! Звертаюся в першу чергу до Юрія Васильовича та Перо. Зараз в Апел. суді Києва розглядається моя апел. на рішення Дарн.р-го суду про стягнення заборгованості за ЖКП. Одним із пунктів моєі скарги є те, що: "Судом першої інстанції не взято до уваги та не надано правової оцінки щодо справляння плати з Відповідача за надання послуг з постачання холодної та гарячої води і водовідведення, оскільки таке справляння плати за нормативами (нормами) споживання за наявності квартирних засобів обліку без урахування їх показань не допускається". Головуючий в Апел. суді запропонував, щоб представники Позивача прийшли до моєї квартири для огляду засобів обліку та наявності у мене відповідних документів про повірку лічильників. Справа в тому, що останній раз лічильники проходили повірку у 2008 році. Потрібна ваша професійна допомога, що на ваш погляд краще мені зробити в даній ситуації? Дуже вам дякую!
-
Доброго дня, у мене питання по ОСББ. між мною як власником квартири та ОСББ досі договір не заключений. ґв цій квартирі я не проживаю, ніяких ремонтних робіт я там не проводила ( стан квартири - після будівельників). ОСББ нараховує оплату "послуга" - "внесок на утримання будинку. Я запитала і попросила у бухгалтера та голови ОСББ інформацію щодо конкретних послуг і іх вартості ( а не просто загальний тариф за 1 кв.м.) - які саме послуги входять в цей тариф. Вони відповіли, що такої інформації немає і не може бути, тому щом(цитую) - "це - ОСББ, а не ЖЕК. В ОСББ лише внески (!). Конкретно по послугам розбивки немає. Дивимось, куди на черзі щомісяця слід витратити ці кошти". Наскільки правочинна така відмова. Я там не проживаю і не робила ремонт, не користуюся ліфтами (а це - і витрата на електроенергію ліфтів), не викидаю мусор тощо. Тому і тариф для такої категорії має бути трошки іншим. По-друге, ОСББ діє з 01 червня 2015 р., сьогодні - люьтй 2017 р. - на моє прохання показати статут ОСББ -я почула відповідь, що цей статут "не досконалий". його треба переробляти. Питання - як з ОСББ з'ясовувати стосунки якщо недосконалий статут. І по-третє, в квітанції вказують і "внесок на утримання будинку" і окремо "Єдиноразовий внесок" - чи маю я сплачувати його? А також - "внесок на охорону будинку" (загалом це сплата охорона за припарковані на ніч машини). Я хочу відмовитись від сплати цих "послуг" . Чи маю я таке право (мені не потрібні ці послуги охорони)? Дякую.
-
Доброго дня, у мене питання по ОСББ.
Ознайомтесь спочатку з "Про об'єднання співвласників багатоквартирного будинку" Верховна Рада України; Закон від 29.11.2001 № 2866-III
Частина питань зникне...
-
Доброго дня, у мене питання по ОСББ.
Ознайомтесь спочатку з ...
Тиша...
Добре, відповім так...
між мною як власником квартири та ОСББ досі договір не заключений.
Відсутність договору не звільняє Вас від виконання обов'язку згідно закону... ЦКУ, ЗУ "Про ОСББ" зобов'язують власника брати участь в утриманні будинка (власності). ЗУ № 417 "Про особливості..." зобов'язує квартиронаймачів та орендарів платити за власника. ґв цій квартирі я не проживаю,
Не впливає на обов'язок по сплаті внесків на управління/утримання будинку. Може впливати на оплату комунальних послуг: ХВП, ГВП, ВВ, газопостачання, видалення ТПВ ( якщо це окрема послуга). В разі належного оформлення відсутност споживачаі. ніяких ремонтних робіт я там не проводила ( стан квартири - після будівельників).
Взагалі ніяк не впливає на Ваші стосунки з ОСББ. ОСББ нараховує оплату "послуга" - "внесок на утримання будинку. Я запитала і попросила у бухгалтера та голови ОСББ інформацію щодо конкретних послуг і іх вартості ( а не просто загальний тариф за 1 кв.м.) - які саме послуги входять в цей тариф. Вони відповіли, що такої інформації немає і не може бути, тому щом(цитую) - "це - ОСББ, а не ЖЕК. В ОСББ лише внески (!). Конкретно по послугам розбивки немає. Дивимось, куди на черзі щомісяця слід витратити ці кошти". Наскільки правочинна така відмова.
ОСББ послуг не надає. ОСББ утримує спільну власність - будинок. В ОСББ загальні збори затверджують кошторис. ОСББ не зобов'язане робити детальний розклад витрат на утримання будинку ( як це робиться в тарифі ЖЕКів). ОСББрішенням загальних зборів може формувати "Ремонтний" та "Резервний" фонди. Які витрачаються по мірі необхідності. Може формувати Цільові фонди. Маєте право ознайомитись з кошторисом і зі звітами про використання коштів. Я там не проживаю і не робила ремонт
Це вже було... не користуюся ліфтами (а це - і витрата на електроенергію ліфтів), не викидаю мусор тощо. Тому і тариф для такої категорії має бути трошки іншим.
Стосовно ТПВ, я вже відповів. Якщо це не окрема послуга, то офіційного механізму здійснення перерахунку по ній не існує. Звісно, ОСББ може добровільно надати Вам знижку... А примусити їх, у разі відмови, наврядчи вийде... Стосовно ліфтів. Існує порядок перерахунку в разі простою ліфта. У ваартість ліфта, окрім електроенергії, входить технічне обслуговування та диспетчеризація ( це дві послуги, що отримує ОСББ, якщо їх надають різні підприємства, або одна, якщо одне робить і те і друге). ОСББ сплачує їх незалежно від того скільки раз і хто проїхав на ліфті. Критерій для сплати - ліфт справний, ліфт включений. Хоть усі ходіть пішки, а по договору сплатіть. Як зафіксують зупинку більше ніж на день, то зроблять перерахунок для ОСББ, а ОСББ для співвласників. Тому ліфт ( у складіі витрат на утримання будинку), Ви оплачуєте не залежно від свого місця перебування. Механізму перерахунку лише за електроенергію ліфтів не існує. Звісно, ОСББ може добровільно надати Вам знижку... А примусити їх, у разі відмови, наврядчи вийде... По-друге, ОСББ діє з 01 червня 2015 р., сьогодні - люьтй 2017 р. - на моє прохання показати статут ОСББ -я почула відповідь, що цей статут "не досконалий". його треба переробляти. Питання - як з ОСББ з'ясовувати стосунки якщо недосконалий статут.
Надати Статут для ознайомлення зобов'язані... Досконалий він чи ні, він діє. Принаймні в тій частині, що не суперечить закону. Якщо він недосконалий, так тимпаче, Ви ж можете ознайомитись і запропонувати свої правки. Затверджують статут виключно загальні збори. І по-третє, в квітанції вказують і "внесок на утримання будинку" і окремо "Єдиноразовий внесок" - чи маю я сплачувати його? А також - "внесок на охорону будинку" (загалом це сплата охорона за припарковані на ніч машини). Я хочу відмовитись від сплати цих "послуг" . Чи маю я таке право (мені не потрібні ці послуги охорони)?
На це питання без перегляду кошторису і протоколу зборів, що його затвердили, відповісти важко...
-
ЗУ № 417 "Про особливості..." зобов'язує квартиронаймачів та орендарів платити за власника.
Юрий Васильевич, если это так ( имеется ввиду ст.12, ч.4 - так?) не могли бы Вы объяснить : -
1. Речь идет о нанимателях и арендаторах , которые арендуют квартиры у частных или государственных владельцев, или и тех и других.
2. Насколько я понял, в ЗУ N 714 это единственная статья с обязанностями для нанимателя и арендатора. Прав в этом законе у нанимателя и арендатора больше никаких - так? Если это так, не является ли это нарушением Конституции Украины ст.21, 24("....Не может быть привилегий по признакам.... имущественного положения, места проживания... или другим признакам.").
Т.е отсутствие в ЗУ N 714 прав нанимателей и арендаторов является нарушением КУ( тем более, если уж Вы накладываете на нанимателя и арендатора обязанности, то верх цинизма - лишить их прав в демократическом обществе ориентированном на Европейские ценности). При этом КУ обладает приоритетом перед Законами - так? Следовательно выполняя требования, ЗУ N 714 ст.10, ч.10 (к примеру), только в отношении совладельцев, руководство ОСББ по сути нарушает КУ. Должен ли в таком случае Суд быть на стороне нанимателя (арендатора) если они обратятся с требованием обязать предоставить всю документацию для них на тех же условиях, что и для совладельцев, т.е предоставить или под роспись или прислать письмом с уведомлением( возложив все судебные издержки на виновников)?
-
Закон № 417 Ваших прав не звужував.
ЗУ "Про ОСББ" Орендар має бути ознайомлений із статутом об'єднання, правами
та обов'язками співвласників.
Приватизуйте квартиру і матимете всі права власника квартири -співвласника будинку.
-
Приватизуйте квартиру і матимете всі права власника квартири -співвласника будинку.
[/quote]
Есть еще один вариант ЗУ N 714 ст.9 ч.2 - по доверенности собственника. Не знаю правда были ли подобные прецеденты и как гос. собственники к этому относятся.