Друк

Please login or register.
1 година 1 день 1 тиждень 1 місяць Назавжди
Увійти

[Тетяна Academia]

А виконавець ЖКП - це зовсім третій учасник правовідносин у сфері надання та споживання ЖКП. Хоча, знов-таки, це все може бути 1 суб'єкт господарювання.
Виконавець ЖКП повинен визначатись відповідно до Порядку, затвердженому Наказом Держжитлокомунгоспу України № 60.
Щоб точно встановити, хто є хто (балансоутримувач, управитель, виконавець) для Вашого будинку, слід звернутись з запитом до ОМС. В запиті доцільно просити надати копії документів (рішення, розпорядження тощо), на підставі яких визначені балансоутримувач, управитель, виконавець

[denis]

Татьяна спасибо, как я говорил в другой ветке такой запрос я отправил. Просто хочу прояснить для себя эти вопросы, поэтому и задаю их здесь.
Прошу не считать это флудом.

[owner]

А виконавець ЖКП - це зовсім третій учасник правовідносин у сфері надання та споживання ЖКП. Хоча, знов-таки, це все може бути 1 суб'єкт господарювання.
Виконавець ЖКП повинен визначатись відповідно до Порядку, затвердженому Наказом Держжитлокомунгоспу України № 60.
Щоб точно встановити, хто є хто (балансоутримувач, управитель, виконавець) для Вашого будинку, слід звернутись з запитом до ОМС. В запиті доцільно просити надати копії документів (рішення, розпорядження тощо), на підставі яких визначені балансоутримувач, управитель, виконавець

Почему Вы считаете исполнителя услуг третьим участником правовых отношений? На основании  чего? Может быть Вы имеете ввиду - "третьим лицом"? Допустим, определил ОМС  предприятие исполнителем определенного  вида  услуг,  но  ведь  это не  освобождает  его  заключить соответствующие  договора!  Определение предприятия исполнителем услуг ОМСом еще не значит,  что этот исполнитель автоматически становится  исполнителем услуг в  Вашем  доме  и получает  право требовать от Вас заключения с ним договоров. По отношению к совладельцам дома он есть производителем услуг. ст. 19 ЗУ "О ЖКУ":

1. Відносини  між  учасниками  договірних  відносин  у  сфері
житлово-комунальних послуг  здійснюються  виключно  на  договірних
засадах.
 
     2. Учасниками  відносин у сфері житлово-комунальних послуг є:
власник, споживач, виконавець, виробник.
 
     3. Виробник послуг може бути їх виконавцем.
 
     4. Особливими учасниками відносин у сфері житлово-комунальних
послуг  є  балансоутримувач  та  управитель,   які   залежно   від
цивільно-правових  угод  можуть  бути  споживачем,  виконавцем або
виробником.

О том что исполнитель, назначенный  ОМС  не имеет права  требовать от Вас заключения договоров,  однозначно  говорит и  ст. 29 ЗУ "О ЖКУ" . То же  подтверждается ст. 24 и 25.  Это "третье лицо" не имеет права  вести бухгалтерский учет по дому,  заключать договора с совладельцами и  обращаться в суд с исками!
На практике же  всё  поставлено с  ног  на  голову! А мы,  почему-то  молчаливо соглашаемся с этим  и даже не поднимаем эти вопросы,  пытаясь  защищать свои права. Почему?
   

[focus]

тут я частково не погоджуюсь

якщо ви, як споживач нуждаєтеся у цих послугах, і так звана особа, яка хоче вам надавати ці послуги не заперечує проти цього, то ви можете підписати відповідний договір.

у вас просто навсього виникнуть господарські зобовязання відповідно до договору.

цим користуються зара так звані виконавці цих послуг, що вищначені рішенням омс. але цей договір, ви, як законнослухняний громадянин можете не підписувати, оскільки це не є виконавець робіт в сенсі  зу про житлово-комунальні послуги.

якщо внаслідок його діяльності, будинку будуть завдані збитки, вибити гроші у цього виконавця робіт, ви не зможете.

[owner]

якщо ви, як споживач нуждаєтеся у цих послугах, і так звана особа, яка хоче вам надавати ці послуги не заперечує проти цього, то ви можете підписати відповідний договір.
у вас просто навсього виникнуть господарські зобовязання відповідно до договору.

Согласен.  Могу подписать. Не буду возражать, что с момента подписания договора, у нас  возникнут взаимные обязательства.  Но, вот незадача. Почему именно с ЭТИМ исполнителем?
Если Ви читали Решения ОМСов  об определении исполнителей услуг, то должны знать, что  в таких решениях  не указывается  конкретный  дом, исполнитель определяется  в общем для всего жилого фонда)  А ведь мой сосед может подписать договор с другим производителем услуг,  который тоже  определён ОМСом  исполнителем  (для комунального жилого фонда и одноквартирных домов.  Права  определять исполнителей для других  домов  ОМС НЕ ИМЕЕТ, а "Наказ №60" не может дать ему такое право. Не так  ли?).
По такому принципу,  ЛЮБОЙ исполнитель услуг может требовать от Вас подписать договор, требовать денег,  без наличия  договора, и более того  обращаться к Вам  (без наличия договорных отношений)  в суд! Но это же абсурд!
Ответственности с таких   исполнителей ноль. Вы правы, что в случае возникновения проблем, они легко  останутся ни при чём. Но ведь и требовать возмещения  понесённых затрат, согласно ЦК они тоже не имеют права!
Почему  мы  соглашаемся с этой  абсурдной  практикой? Почему поддерживаем её  своим  молчанием,  и  бежим ОПРАВДЫВАТЬСЯ в суд?  Ответьте.   

[focus]

Ви як власник квартири, будинку несете відповідальність за свою власність. як ви будете розпоряджатися своєю власністю - це ваші проблеми.
за все треба платити. ніщо не забороняє власникам квартир у даному будинку взяти цей будинок у свої руки, і почати нарешті наводити порядок.

але існує проблема - власники квартир в силу різних обставин цього не хочуть. Законодавець теж. тому і діє старий механізм!

підписати договір ніхто не требує....Вам пропонують і Ви повинні вирішувати, виходячи з ситуації. тому ситуація типова - немає прибудинкової території, послуги не надаються якісні., самовільна забудова, і тд.....за це все і ви розплачуєтеся.

[owner]

Но ведь и требовать возмещения  понесённых затрат, согласно ЦК они тоже не имеют права!

Сложилась система, при которой, с молчаливого согласия граждан, управление  их собственностью  и  процесс оказанимя им услуг ЖК  узурпирован (незаконно захвачен)   "предриимчивыми делками"  от  Органов Местной власти. Власти это удобно, система крышуется прокуратурой, судом. Не удобно гражданам. Но они в подавляющем большинстве НЕ ХОТЯТ С ЭТИМ БОРОТЬСЯ. Общество не готово к защите своих интересов. Хотя Закон, хочу заметить ПОКА,  100- процентно на  стороне  собственников жилья.
 Если мы и дальше будем пассивными,  ситуация  изменится в еще худшую сторону. 

[focus]

я ж кажу..самі ви нічого не вирішуєте глобально. а локально вирішити неможливо. тому маємо те що маємо

[owner]

Ну спасибо, мистер Фокус, утешили.  Не тратьте куме дарма сили- спускайтеся на дно?

Із швидкою відповіддю Ви також можете використати BBС код і смайли.

Ім'я: Email:
Verification: