Друк

Please login or register.
1 година 1 день 1 тиждень 1 місяць Назавжди
Увійти

[Юрій Васильович]

В темі https://gro-za.org/forum/index.php?topic=10004.0   виник конфлікт між дописувачами Gelo та Олександр_2015
На виконання доручення  Правонаступника сайту проаналізував зміст постів дописувачів Gelo та Олександр_2015.
Висновок: Між дописувачами Gelo та Олександр_2015 виникли неприязні стосунки раніше. Gelo вже отримував "бан" піся скарг Олександр_2015. Сам Олександр_2015  отримував зауваження, щодо перебирання на себе модераторських функцій.  Пізніше виник новий конфлікт у темі, зазначеній вище, та у темі "Позов про перерахунок за ЖКП у Дарницькому райсуді". Останній було припинено модератором (Ю.В.) -

,...

Gelo, я уже просил Вас не комментировать мои вопросы. Мне абсолютно все равно, согласны Вы со мной или возражаете. Не засоряйте мои ветки своим флудом. Просто не отвечайте.  Это так тяжело? 

Пане, Gelo! Проявіть повагу до прохання дописувача Олександр_2015. Не залишайте свої коментарі у цій темі.
Дякую за розуміння.

  Дописувач Gelo дотримався поради і більше не "коментував" тему дописувача Олександр_2015.
Дописувач Олександр_2015 навпаки прийняв активну участь у темі "Витяг з особового рахунку на підтвердження боргу за жкп", яку було створено відокремленням від іншої і перенесенням у  розділ "Полеміки". Аналіз постів обох дописувачів дозволяє дійти висновку, що дописувач Олександр_2015 часто провокував дописувача Gelo на здійснення дій, що сууперечать "Правилам форуму". Провокування було не "відкритим", а "прихованим"... Але було!
Що фактично визнано і самим Олександр_2015 у о/п

З приводу того, що я "провокував" Gelo.
Я не заперечую, що це можна так назвати

  Дописувач Gelo "піддався" на провокацію. Застосував образливі висловлювання на адресу дописувача Олександр_2015.
В той же час  дописувач Олександр_2015 "закидав" адміністрацію сайту, правонаступника, модераторський центр скаргами на Gelo.
 Дописувач Gelo отримав покарання - "бан" на два тижні. Отримав заслужено! Не треба було "піддаватись" на провокації...
Дописувач Олександр_2015 висловив у о/п (відповідно до "Правил...") незгоду з терміном покарання для Gelo. Запропонував інше... Припустився сам до образливих висловів на адресу Gelo, хоча і непублічних.

Я вважаю, що  ДОПИСУВАЧ Олександр_2015 ВТРУТИВСЯ У ДІЯЛЬНІСТЬ АДМІНІСТРАЦІЇ (ПОВЧАЮЧИ, ХОЧ І НЕ ПУБІЧНО, ЯК ТРЕБА ДІЯТИ), ЩО ТЕЖ МОЖНА КВАЛІФІКУВАТИ ЯК ПОРУШЕННЯ "Правил форуму" ОСКІЛЬКИ

14. .....
Ступінь порушення та види обмежень визначаються адміністрацією за своїм внутрішнім переконанням.

https://gro-za.org/forum/index.php?topic=5758.0
Дописувача Олександр_2015 ПОПЕРЕДЖЕНО Правонаступником про можливість накладення на нього санкцій адміністрацією  сайту. Важайте це попередження "відкладеним штрафом"!
Вимоги дописувача Олександр_2015 щодо безстрокового "бану" для дописувача Gelo визнані адміністрацією сайту БЕЗПІДСТАВНИМИ.
В подальшому дописувача Олександр_2015  просимо уникати від коментарів у темах  Gelo, а дописувача Gelo просимо уникати від коментарів у темах Олександр_2015.
Також дописувача Gelo просимо уникати від надання порад з юридичними помилками (краще взагалі не коментуйте),  у темах інших дописувачів.

Текст посту узгоджено з Правонаступником.
Посилання на це повідомлення направлене дописувачам Gelo та Олександр_2015 у о/п.
Тема закрита. Коментарі та зауваження не приймаються.

[Юрій Васильович]

"Виновники торжества" повідомили про отримання о/п, ознайомлення з цією темою та прийняття вимог та зауважень адміністрації до відома.
Gelo - беззастережно
Олександр_2015 - зі спробою пояснити те, що я назвав

Припустився сам до образливих висловів на адресу Gelo, хоча і непублічних

, як намагання дати характеристику, а не застосування образ. А за приховану провокацію він вважає лише застосування ним смайліку сміху.
Тобто по суті знову маємо непублічні заперечення дій адміністрації попри застереження в темі

Тема закрита. Коментарі та зауваження не приймаються.

Доведеться викласти частину діалогу "штрафників", що був використаний для аналізу того, що відбулося:

07 Травень 2018, 17:11:13

Gelo, я уже просил Вас не комментировать мои вопросы. Мне абсолютно все равно, согласны Вы со мной или возражаете. Не засоряйте мои ветки своим флудом. Просто не отвечайте.  Это так тяжело? 

По суті - вірно. По формі - не зовсім "дипоматично". І це за умови, що вже раніше був конфлікт...
А потім ( через кілька хвилин) в полемічній темі : Reply #16 : 07 Травень 2018, 17:54:29

Вы опять употребляете непонятные сокращения:

Позвольте уточнить, какие? Общепринятые сокращения: л/с -лицевой счет в ЖКХ, р/с - расчетный счет в банке, а КП и на украинском КП. Все это существовало с прошлого века, согласитесь эти сокращения трудно назвать "непонятными сокращениями".

Жаль, что Вы так и не поняли, за что Вас блокировали последние два раза. Никаких выводов не сделали. Все сокращения, который нет в списке разрешённых (а там вообще нет русской аббревиатуры), приравниваются либо к суржику, либо к матюкам.

Насправді тоді використання невстановлених скорочень було лише однією з підстав  для застосування "бану".  При тому вже тоді я констатував :

...Звертаю Вашу увагу, панове, на неприпустимість такої поведінки на форумі. З огляду на  те, що це вже не перше Ваше "протистояння" в рамках форуму, Ви обоє маєте всі шанси отримати більш суворе покарання, окрім вже зазначених.

Тобто кофлікт між дописувачами Gelo та Олександр_2015 має  "глибокі корені".
А нагадування про нього і про "бан" тоді для Gelo та лише попередження для Олександр_2015 є ні чим іншим ніж спробою "наступить на любимую мозоль" свого опонента.
Gelo стримався:

Приятно, что Вы помните о моих блокировках и сопереживаете. Хочу заверить, что выводы мною сделаны более широко, относительно замечаний. Хотя основаниями блокировок были несколько другие основания.

Reply #43 : 10 Травень 2018, 02:52:05

Gelo, может Вам еще принести справку, что я не привидение? 
Или что я имею право писать слево-направо?   

Провокація. (Якщо я нормальний, а хтось з нас таки ненормальний, то очевидним є те, що ненормальним є...)

Gelo, может Вам еще принести справку, что я не привидение? 
Или что я имею право писать слево-направо? 

Меня больше бы устроила другая справка.

Провокація спрацювала.
Починається "перестрілка".

Стаття 81. Обов’язок доказування і подання доказів

Как Вам пришло в голову вставить примеры по оплате. По смыслу получается ерунда. Эта часть из статьи относится к обязыванию доказывать или предоставлять доказательства. Перечитайте последнее предложение, может дойдет.

До меня "дошло" с первого прочтения, а Вам, вижу и 100 раз будет мало. Читайте 1000 раз... Анекдот...

Gelo стримується,  намагається повернутися до нормального діалогу:

Олександр_2015. вот не интересно, не хочется с Вами обсуждать или просто общаться. Это юридический форум, а не клуб. Столько много высказали своего мнения, а где ссылки на законы, на НПА? Все пытаюсь понять для чего это делаете, если высказываясь, для себя не знаете правильного ответа.
Даже здесь

 До меня "дошло" с первого прочтения, а Вам, вижу и 100 раз будет мало. Читайте 1000 раз... Анекдот...

усматривается, что Вы ничего не поняли. Беда не в этом, здесь спрашивают совета, чему-то учатся, беда, что не хотите понять.
Не согласны? При таком активном обсуждении, сколько аргументированных доводов привели. Только говорильня и язвительность, да, еще смайлики.
Хотите дальше обсуждать, говорите более аргументировано.

Зауваження про "язвительность" є доречним...

Reply #54 : 10 Травень 2018, 18:28:25

Gelo, а как мне не интересно комментировать Ваши "конгениальные умозаключения". Я поражаюсь терпению Юрия Васильевича - тут нужно быть не только юристом, но и психологом. Ссылки на НПА с Вами тоже бесполезно обсуждать, так как Вы их часто не понимаете (видимо из-за каких-то системных "глюков"). Тяжело Вам, сочувствую, но ничем помочь не могу...

Провокація. Ще раз застосовано "язвительность" .
Відповідь Gelo

Gelo, а как мне не интересно комментировать

Комментировать и не надо, это не спортивный мачт. "видимо из-за каких-то системных "глюков"" периодически теряете суть разговора.  Разговор шел о другом, напомню:

... не интересно, не хочется с Вами обсуждать ... Столько много высказали своего мнения, а где ссылки на законы, на НПА?

Ссылки на НПА с Вами тоже бесполезно обсуждать,

Сколько еще ждать. Когда уже от слов к делу....  или опасаетесь чего? Кстати, для подтверждения своего мнения ссылки НПА не обсуждают, ими подтверждают мнение.

Тяжело Вам, сочувствую, но ничем помочь не могу...

Сначала помоги себе сам... потом помоги другим. Начните с себя.
Ничего не меняется....

Только говорильня и язвительность,

Только сейчас заметил, что легко читать, пост написан на русском. Спасибо. Мелочь, а приятно.

Стримався...

Reply #60 : 11 Травень 2018, 04:34:08

Только говорильня и язвительность,

Только сейчас заметил, что легко читать, пост написан на русском. Спасибо. Мелочь, а приятно.

Человек сам себя цитирует и сам себя благодарит.    Это уже не глюки, это диагноз. 

(1. "Багодарит" він Вас, Олександр_2015, за Ваш пост на російській мові,  бо має складнощі з перекладом. 2. Цитує він дійсно своє висловлювання, яким ще раніше характеризував окремі Ваші пости (їх частини), написані для нього. Тобто він ще раз звертає вагу на цю свою "характеристику". В тому нема нічого дивного и смішного...) Пост має  явно провокативний зміст! По суті це вже образа...
Відповідь Gelo

...

Человек сам себя цитирует...

Видя, что Вы путаетесь, что-то спортивное собираетесь комментировать, решил помочь. Естественно пришлось напомнить суть обсуждения,т.е. процитировал свой последний пост. Грешно осуждать человека протянувшего руку помощи.
...
Воистину:

Это уже не глюки, это диагноз. 

Когда уже остановитесь с подобными диалогами. Обратите внимание, не прошу Вас не комментировать мои вопросы. Потому что уверен,скоро выдохнитесь или перейдете на личности и оскорбления. То и другое нехорошо, а последнее под угрозой правил форума. Заметьте, опять протягиваю руку помощи, предостерегаю Вас, а не провоцирую.
Хочется услышать от Вас что-то полезное, нужное. Подключайтесь.

Gelo ще стримується і намагається вкотре повернутися до нормального діалогу.

Reply #62 : 11 Травень 2018, 21:29:01 Олександр_2015 https://gro-za.org/forum/index.php?topic=10004.msg61010#msg61010 Натяки на поганий зір - застосування шрифту велиикого розміру.
Відповідь Gelo https://gro-za.org/forum/index.php?topic=10004.msg61014#msg61014 Стримався...
Reply #64 : 12 Травень 2018, 01:03:43 Олександр_2015

Gelo, опять матюки пишите?
В списке сокращений нет сокращений фраз "личный счёт" и "текущий счёт", тем более русских.

Перебирання на себе функцій модератора...

 Reply #70 : 12 Травень 2018, 04:22:21 Олександр_2015

Я считаю. что ответ Gelo дан и причем давно. Но, похоже, он просто развлекается здесь, тролит от избытка свободного времени. Постоянно выдумывает очередную "вселенскую проблему", которая не стоит и выеденного яйца, забирая время у остальных. Его цель - не разобраться, а создать балаган, театр абсурда, демагогическое алогическое болото, в котором он комфортно себя чувствует. 

Такий пост має право на існування. Думка автора посту має право на існування.
Але, в умовах вже існуючого конфлікту, не можна не розуміти провокативної дії  такого посту. Що й спрацювало:

...Не утомляйте своей простотой. Это печально воспринимать. ...
... Надо не считать, а надо подтвердить цитатой. Считайте овец в отаре. ...
... На сколько знаю форум, Вас не заставляют тратить свое время. Почему Вы здесь, в этой теме, вопрос. Толком не говорите, а присутствуете. ...
... Не разочаровывайте окончательно, проницательный Вы наш, не разочаровывайте. ...

Вже є "зустрічні" образи... Але й є, вкотре, зауваження про необов'язкову присутність Олександр_2015 у цій темі.

Reply #109 : 15 Травень 2018, 00:39:07Олександр_2015

Тому з Вас і сміються...

Они, это кто? Кроме Вас, других не видел. Не перепутали, написав во множественном числе?  Олександр_2015 смеется постоянно, смеется абсолютно случайно, когда Вам смешно, смеется без существенных причин просто так, возможно другого сказать не может - поэтому непонятно, его смех это уместный смех или просто так, смешно.  Как в этом случае относиться серьезно к его смеху, если смех без причины...

Брехня, хамство та нахабство. Рівень нижче плінтуса... Ганьба і сором Вам...

У припущеннях та міркуваннях  Gelo явних образ нема... У відповідь явна образа - "Рівень нижче плінтуса"

Зрештою і  Gelo вдався до відвертих образ, за що і отримав "бан".

Вважаю, що окремі висловлювання Олександр_2015 теж заслуговували на застосування "штрафних санкцій". Тимчасово обмежились попередженням. Проте намагання  Олександр_2015 і надалі "диктувати свою волю" адміністрації, з урахуванням того факту, що і під час спілкування з опонентом порушення "Правил..." таки мали місце, за сукупністю заслуговують на реальне покарання.
Питання відкрите... Будемо визначатись.