'ГРО-ЗА' - ГРОмадський правоЗАхисник

Please login or register.

Увійти
Розширений пошук  

Новини:

Для того, щоб надіслати запитання, реєстрація у форумі не потрібна.

Автор Тема: позов Керуючої компанії про заборгованість з утримання будинку за 2012-2014 роки  (Прочитано 20149 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

bav

  • *
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 320
  • City: Київ
    • Перегляд профілю

(click to show/hide)
1.   Питання щодо позовної давності. Чи має право позивач — Комунальне підприємство «Керуюча компанія з обслуговування житлового фонду Солом’янського району м. Києва» на стягнення заборгованості з 01.03.2012 по 31.10.2014 поза межами 3 річної давнини?

Iз позовної заяви
(click to show/hide)
Із ухвали від 05 серпня 2015 року суддя Солом’янського районного суду м. Києва Демидовська А.І
(click to show/hide)
2.   Письмового договору немає,
розрахунок боргу без вказання РКМДА і тарифів,
та не визначена прибудинкова територія, не встановлені її площа та межі. Земля під будинком та навколо нього не передана у власність чи постійне користування відповідно до вимог статей 42 та 116 Земельного кодексу України. Відсутні Державні акти, які б посвідчили право власності чи постійного користування земельною ділянкою відповідно до вимог статей 125, 126 Земельного кодексу України.
Чи цього достатньо для відмови у позові повністю?

3. Зустрічний позов ПРО ПЕРЕРАХУНОК краще подавати ДО чи під час попереднього судового засідання? Чи варто його подавати, оскільки перерахунок мають робити і КерКомп і КП "Залізничне"  (справа Устінова), яке не є стороною у справі? Відповідач теж може подати заяву про 3 річну позовну давність і сенсу не буде. Як обгрунтувати пропущення позовної давності для перерахунку з 2008 по 2014?
(click to show/hide)
(click to show/hide)

4. Позов від КерКомп на стягнення заборгованості з 01.03.2012 по 31.10.2014. Є довідка про відсутність у ЦКС правовстановлюючих документів. Чи не є це порушенням і чому я маю бути відповідачем без будь яких документів?
Чому суд взагалі прийняв позов?
5. прибрав
6. Юристам на рецензію.
(click to show/hide)
7. У позові зазначається: Справу розглядати без участі нашого представника. В разі виникнення суттєвих суперечок слухання справи відкласти для залучення представника по справі. Не заперечуємо проти винесення заочного рішення відповідно до норм чинного законодавства.
Тобто позивач не бажає приймати участі у справі.
8. Юристам на рецензію мій ВІДЗИВ (назву змінено)
(click to show/hide)
9. Не повезло із суддею С.І.Кушнір, ще та штучка http://www.vru.gov.ua/act/8750
« Останнє редагування: 28 Жовтня 2018, 07:04:25 від bav »
Записаний

stepan

  • *
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 2196
  • City: kiev
    • Перегляд профілю
    • Email

1.   Питання щодо позовної давності. Чи має право позивач — Комунальне підприємство «Керуюча компанія з обслуговування житлового фонду Солом’янського району м. Києва» на стягнення заборгованості з 01.03.2012 по 31.10.2014 поза межами 3 річної давнини?

...... Таким чином, слід вважати, що є всі підстави відповідно до ст. 264 Цивільного кодексу України, для стягнення боргу в повному обсязі за період з 01.03.2013 р. по 31.10.2014 р.
То позов подано про стягнення заборгованості з 01.03.2012р. чи з 01.03.2013р.?
Записаний

stepan

  • *
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 2196
  • City: kiev
    • Перегляд профілю
    • Email


Iз позовної заяви
Вважаємо, що Позивачем не пропущено строку позовної давності, оскільки перебіг строку позовної давності був перерваний в 03.08.2015 р., так як до Солом’янського районного суду було подано Позивачем заяву на видачу судового наказу до Відповідача.

Із ухвали від 05 серпня 2015 року суддя Солом’янського районного суду м. Києва Демидовська А.І
.... суддя приходить до висновку про відмову у прийнятті заяви про видачу судового наказу та про необхідність повернення заяви заявнику.»
Суддя Демидовська відмовила у прийнятті заяви про видачу судового наказу, і заява вважається не поданою?
« Останнє редагування: 08 Вересня 2018, 21:44:22 від stepan »
Записаний

stepan

  • *
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 2196
  • City: kiev
    • Перегляд профілю
    • Email

2.   Письмового договору немає,
розрахунок боргу без вказання РКМДА і тарифів,
та не визначена прибудинкова територія, не встановлені її площа та межі. Земля під будинком та навколо нього не передана у власність чи постійне користування відповідно до вимог статей 42 та 116 Земельного кодексу України. Відсутні Державні акти, які б посвідчили право власності чи постійного користування земельною ділянкою відповідно до вимог статей 125, 126 Земельного кодексу України.
Чи цього достатньо для відмови у позові повністю?
Суд можливо Вам напише в рішенні, що встановлено, що письмовий договір не укладався, але послуги надавались позивачем, та споживались відповідачем, а отже між сторонами склались фактичні договірні відносини...і стягне заборгованість, як і в моїй справі з КП "Керуюча компанія".
Записаний

bav

  • *
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 320
  • City: Київ
    • Перегляд профілю

1. Демидовська СН повернула/не прийняла, отже це все одно, шо КК його взагалі не подавала. ст.265 ЦКУ Залишення позову без розгляду не зупиняє перебігу позовної давності.
Чи не так?
2. Вимога "боргу" з 01.03.12, тобто двічі пропущений термін подання позову і ніщо не заважало подавати вчасно.
Чи може суд проігнорувати заяву про застосування 3 річного строку давності?
3. КерКомп не належний позивач, оскільки сама КерКомп пропонувала звертатися про перерахунок до КП "Залізничне", яке також відмовлялося це робити. Є відповіді і навіть з Держпрожспоживслужби.
Це вагомі докази?
« Останнє редагування: 09 Вересня 2018, 06:57:17 від bav »
Записаний

stepan

  • *
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 2196
  • City: kiev
    • Перегляд профілю
    • Email

1. Демидовська СН повернула/не прийняла, отже це все одно, шо КК його взагалі не подавала. ст.265 ЦКУ Залишення позову без розгляду не зупиняє перебігу позовної давності.
Чи не так?
Якщо суддя Демидовська в серпні 2015 р. дійсно не прийняла заяву про видачу судового наказу, то навіщо Вам подавати зустрічний позов про перерахунок за період з 2012 р. по 2015 р.?
« Останнє редагування: 09 Вересня 2018, 19:48:14 від stepan »
Записаний

stepan

  • *
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 2196
  • City: kiev
    • Перегляд профілю
    • Email

3. КерКомп не належний позивач, оскільки сама КерКомп пропонувала звертатися про перерахунок до КП "Залізничне", яке також відмовлялося це робити. Є відповіді і навіть з Держпрожспоживслужби.
Це вагомі докази?
Якщо суд відкрив провадження по справі, то мабуть він вважає, що КП "Керуюча компанія" є належним позивачем...
Записаний

Юрій Васильович

  • Супермодератор
  • *****
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 9850
  • City: Бахмут (Артемівськ)
  • io_ua: Ник
    • Перегляд профілю

1. Демидовська СН повернула/не прийняла, отже це все одно, шо КК його взагалі не подавала. ст.265 ЦКУ Залишення позову без розгляду не зупиняє перебігу позовної давності.
Чи не так?
По-перше, КК це Кримінальний кодекс. Мова, очевидно, йде про КП  Комунальне підприємство...
ЗАУВАЖЕННЯ. Дотримуйтесь скорочень, встановлених на форумі. Див. https://gro-za.org/forum/index.php?topic=8701.0
По-друге, НЕ "все одно". Див. ст.ст. 100, 101 ЦПКУ у редакції до 15.12.2017р. Є  повернення по  ч.ч. 1, 2 ст. 100, а є відмова у прийнятті по ч.ч. 3, 4 ст. 100. Наслідки різні.
Записаний

Юрій Васильович

  • Супермодератор
  • *****
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 9850
  • City: Бахмут (Артемівськ)
  • io_ua: Ник
    • Перегляд профілю

Назва теми "позов КК по заборгованість з утримання будинку за 2012-2014 роки" містить помилки:
1) у застосуванні скорочень (див. попередній пост);
2) орфографічні (див. п.п. 4, 8 "Правил форму").
Ви маєте можливість відредагувати перший пост. Відредагуйте назву теми. Нариклад змініть її на "Позов КП по заборгованості з утримання будинку за 2012-2014 роки."
Записаний

Юрій Васильович

  • Супермодератор
  • *****
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 9850
  • City: Бахмут (Артемівськ)
  • io_ua: Ник
    • Перегляд профілю

Щодо питань по суті. У Ваших  думках суцільна "каша"...  Є думки і ідеї, що "мають право на життя", а є помилкові. Ні матеріалів справи, ні посилань на можливі пов'язані попередні теми не викладено. Ви пропонуєте "гадати на кавовій гущі"?
Наприклад
Цитувати
4. Позов від КерКомп на стягнення заборгованості з 01.03.2012 по 31.10.2014. Є довідка про відсутність у ЦКС правовстановлюючих документів. Чи не є це порушенням і чому я маю бути відповідачем без будь яких документів?
Який стосунок правовстановлюючі документи ЦКС мають до позову КП "Керуюча компанія..."?
Як ставити запитання, див. у https://gro-za.org/forum/index.php?topic=8693.msg21037#msg21037
Записаний

Юрій Васильович

  • Супермодератор
  • *****
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 9850
  • City: Бахмут (Артемівськ)
  • io_ua: Ник
    • Перегляд профілю

5. "до або під час попереднього судового засідання у справі, а якщо попереднє судове засідання у справі не проводиться, - до початку розгляду справи по суті повідомити суд про всі відомі їм рішення судів, що стосуються предмету спору, а також про всі відомі їм незавершені судові провадження, що стосуються предмету спору (ч. 3 ст. 131 ЦПК України)",
проте у позові зазначається:
"Повідомляємо, що у провадженні Солом’янського суду або іншого органу, який в межах своєї компетенції вирішує цивільний спір, справи зі спору між сторонами цієї справи, про цей же предмет і з тих же підстав не має. Також повідомляємо, що раніше такий же спір між сторонами цієї справи, про цей же предмет спору із тих же підстав не вирішувався"
Тобто позивач свідомо приховав інформацію про справу Устінова http://reyestr.court.gov.ua/Review/58594150
ч. 3 ст. 131 ЦПК України це Кодекс, що діяв до 15.12.2017р. До того ж Ви не Устінов...
Зараз  ст. 175
Цитувати
10) підтвердження позивача про те, що ним не подано іншого позову (позовів) до цього ж відповідача (відповідачів) з тим самим предметом та з тих самих підстав.
що і було виконано.
Записаний

Юрій Васильович

  • Супермодератор
  • *****
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 9850
  • City: Бахмут (Артемівськ)
  • io_ua: Ник
    • Перегляд профілю

 
Цитувати
ЗАЯВА про застосування строку позовної давності
але суддя Демидовська А.І. відмовила у прийнятті заяви про видачу судового наказу, через відсутність письмового договору, пропуск позовної давності та спір про право,
Ви видаєте бажане за дійсне. З ухвали судді  Демидовської № 760/14404/15-ц
Цитувати
З огляду на те, що із доданих до заяви про видачу судового наказу документів вбачається спір про право, а саме: заявником не надано договір про надання житлово-комунальних послуг, суддя приходить до висновку про відмову у прийнятті заяви про видачу судового наказу та про необхідність повернення заяви заявнику.
  Про строк позовної давності, як МОЖЛИВУ причину відмови, вона лише згадує в переліку можливих причин, вказаних у роз'ясненні ППВССУ
Цитувати
Згідно роз'яснення п. 9 Постанови Пленуму Вищого спеціалізованого суду України з розгляду цивільних і кримінальних справ від 23.12.2011 р. N 14 «Про практику розгляду судами заяв у порядку наказного провадження» наявність спору про право, яке є підставою для відмови у прийнятті заяви про видачу судового наказу, вирішується суддею у кожному конкретному випадку, виходячи із характеру та обґрунтованості заявленої матеріально-правової вимоги і документів, доданих до заяви. Наявність спору можна встановити відсутністю документів, що підтверджують наявність суб'єктивного права у заявника, документів, що підтверджують порушення суб'єктивного права або документів, що підтверджують виникнення права вимоги, із доданих документів вбачається пропуск позовної давності.
http://www.reyestr.court.gov.ua/Review/48109339
Записаний

Юрій Васильович

  • Супермодератор
  • *****
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 9850
  • City: Бахмут (Артемівськ)
  • io_ua: Ник
    • Перегляд профілю

Одною рукою Ви пишете, що знати не знаєте позивача і нічого йому не винні. Іншою, що бажаєте отримати перерахунок,  тобто визнаєте факт надання послуги...  ;D
Ви спочатку визначіться...
Записаний

bav

  • *
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 320
  • City: Київ
    • Перегляд профілю

Одною рукою Ви пишете, що знати не знаєте позивача і нічого йому не винні. Іншою, що бажаєте отримати перерахунок,  тобто визнаєте факт надання послуги...  ;D
Ви спочатку визначіться...
1. Дякую за поради і зауваження, які виправив.
Тепер зрозуміло, що зустрічний позов подавати не варто. Про  позовну давність у заяві приберу (не так зрозумів) те саме і з посиланням на справу Устінова.
2. Стосовно ЦКС, який згадувався. Саме довідка від центру підтверджує відсутність у позивача і ЦКС документів на мою квартиру.
3. Стосовно  "Є  повернення по  ч.ч. 1, 2 ст. 100, а є відмова у прийнятті по ч.ч. 3, 4 ст. 100. Наслідки різні."
(click to show/hide)

4. Так прибрати із заяви "Отже, згідно ст.265 ЦКУ залишення позову без розгляду не зупиняє перебігу позовної давності і ніяких правових наслідків така заява не мала, а строк позовної давності не переривався"?
« Останнє редагування: 10 Вересня 2018, 15:13:09 від bav »
Записаний

Юрій Васильович

  • Супермодератор
  • *****
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 9850
  • City: Бахмут (Артемівськ)
  • io_ua: Ник
    • Перегляд профілю

1. Посилання на справу Устінова буде доречним в іншому контексті. Коли мова буде іти про тариф і заперечення проти тарифу, який застосовано у розрахунку боргу. Позивач, ймовірно, свідомо  не наводить тарифи у позові, сподіваючись, що Ви не звернете на це увагу. Вказати тариф - це нагадати  Вам про справу Устінова і потребу перерахунку боргу. Але, без зазначення тарифу, розрахунок не можна вважати належним доказом...
Стосовно позовної давності. Є питання по 2012 року...
Цитувати
У 2012 році Солом’янським районним судом був скасований судовий наказ про стягнення заборгованості
Коли? Де дата?
Якщо після  03.08.2012р. то до 03.08.2015р. КП вклалося у 3 роки. Але є інше питання, по вимогам,  заявленим у 2012р. повторна подача заяви на СН НЕ Є МОЖЛИВОЮ ( був СН, він скасований, наступний крок позов, а не ще одна заява про СН). Тобто, якщо у  заяві на СН 2015р. фігурує борг  за період вказаний у СН  за 2012р.,  то  такі вимоги суд не розглядає на підставі ч. 5 ст. 100 ЦПК
Цитувати
суд постановляє ухвалу про відмову у прийнятті заяви про видачу судового наказу лише в частині цих вимог.
і тоді є підстави стверджувати,  що відносно цих  вимог  строк позовної давності не переривався у 2015р. і до 2018р. дійсно сплив.
Якщо до  03.08.2012р., то тоді до 03.08.2015р. КП навіть НЕ вклалося у 3 роки. І тоді, щодо тих вимог, строк позовної давності сплив ще раніш ніж 03.08.2015р.  Відповідно 03.08.2015р. він вже не міг перериватися апріорі, бо переривання строку позовної давності можливе лише в межах строку  позовної давності (див. https://gro-za.org/forum/index.php?topic=9895.msg59503#msg59503 ).
2. Яке то має значення? "Невласники" теж повинні сплачувати за утримання будинку...  Тобто це питання не є "ключовим". І,  взагалі, суд має  змогу все це з'ясувати.
3. Відмова у прийнятті за ч.ч. 1, 5 ст. 100 може бути (за аналогією з ст. 207) підставою дляя застосування ч. 1 ст.  265 ЦК.
Відмова у прийнятті за ч. 3 ст. 100 не може бути  підставою для застосування ч. 1 ст.  265 ЦК.
(click to show/hide)
4. Спочатку  треба з'ясувати детально обставини  (див. п.п. 2, 3). А потім думати, як краще їх використати.  Як мінімум, переписувати доведеться...
Записаний
 


Мониторинг доступности сайта Host-tracker.com
email