'ГРО-ЗА' - ГРОмадський правоЗАхисник

Please login or register.

Увійти
Розширений пошук  

Новини:

Для того, щоб надіслати запитання, реєстрація у форумі не потрібна.

Автор Тема: Запитання по аліментам  (Прочитано 21260 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

Олександр_2015

  • *
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 2030
    • Перегляд профілю
Re: Запитання по аліментам
« Reply #45 : 23 Лютого 2020, 20:21:35 »

17.02.2020 року постановлено ухвалу про відкриття апеляційного провадження.
В цій ухвалі міститься помилка в моєму призвіщі (але викривлення не є суттєвим). Чи є сенс писати заяву про виправлення помилок, з огляду на те, що я прошу скасувати ухвалу суду першої інстанції і направити мою заяву щодо стягнення аліментів до суду першої інстанції для вирішення питання про відкриття наказного провадження (у справі ж все вірно написано)?
Бо це ще може затягнутись на пару тижнів...
Записаний

Олександр_2015

  • *
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 2030
    • Перегляд профілю
Re: Запитання по аліментам
« Reply #46 : 12 Березня 2020, 10:56:14 »

17.02.2020 року постановлено ухвалу про відкриття апеляційного провадження.
04.03.2020   Судовий розгляд в апеляційній інстанції   Ухвала про призначення а/с до розгляду(Про призначення справи до розгляду в порядку письмового провадження)

Записаний

Олександр_2015

  • *
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 2030
    • Перегляд профілю
Re: Запитання по аліментам
« Reply #47 : 15 Березня 2020, 20:46:45 »

17.02.2020 року постановлено ухвалу про відкриття апеляційного провадження.
04.03.2020   Судовий розгляд в апеляційній інстанції   Ухвала про призначення а/с до розгляду(Про призначення справи до розгляду в порядку письмового провадження)
13.03.2020   Судовий розгляд в апеляційній інстанції   Постанова по цивільній апеляційній справі(скасовано ухвалу, що перешкоджає подальшому провадженню у справі, і направлено справу для продовження розгляду до суду першої ін)
Записаний

Юрій Васильович

  • Супермодератор
  • *****
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 9850
  • City: Бахмут (Артемівськ)
  • io_ua: Ник
    • Перегляд профілю
Re: Запитання по аліментам
« Reply #48 : 16 Березня 2020, 07:08:40 »

Добре.
Записаний

Олександр_2015

  • *
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 2030
    • Перегляд профілю
Re: Запитання по аліментам
« Reply #49 : 02 Травня 2020, 12:20:36 »

17.02.2020 року постановлено ухвалу про відкриття апеляційного провадження.
04.03.2020   Судовий розгляд в апеляційній інстанції   Ухвала про призначення а/с до розгляду(Про призначення справи до розгляду в порядку письмового провадження)
13.03.2020   Судовий розгляд в апеляційній інстанції   Постанова по цивільній апеляційній справі(скасовано ухвалу, що перешкоджає подальшому провадженню у справі, і направлено справу для продовження розгляду до суду першої ін)
24.03.2020 року призначено склад суду - той самий, що і був раніше. Як таке може бути, якщо розподіл автоматичний? ???

І як заява про видачу судового наказу може розглядатись... пів-року, якщо у ст. 167 ЦПК України написано:
Цитувати
1. Суд розглядає заяву про видачу судового наказу... протягом п’яти днів з дня отримання судом у порядку, передбаченому частинами п’ятою, шостою статті 165 цього Кодексу, інформації про зареєстроване у встановленому законом порядку місце проживання (перебування) фізичної особи - боржника...
???
Це через те, що Рада суддів України рекомендувала у період з 16 березня до 3 квітня 2020 року встановити особливий режим роботи судів України, а саме: роз'яснити громадянам можливість відкладення розгляду справ у зв'язку із карантинними заходами (Лист Ради суддів України від 16.03.2020 р, адресований Верховному Суду, Вищому антикорупційному суду, місцевим та апеляційним судам)?

Але ж Вища рада правосуддя 26 березня 2020 року надала рекомендації судам:
Цитувати
- безперервно здійснювати судочинство в невідкладних справах, які визначені процесуальними кодексами та судами (суддями);
- довести до відома учасників судових процесів можливість відкладення розгляду справ у зв’язку із карантинними заходами.
Але мені ніхто нічого не "доводив"  :-\
І як справа про видачу судового наказу про стягнення аліментів може не бути невідкладною?  ???

Знайшов на сайті Дарницького суду "Повідомлення про особливий режим роботи суду":
Цитувати
за можливості зупинити або перенести розгляд справ у судових засіданнях за участю учасників судового процесу
То чому ж не розглядається моя заява?  ???
« Останнє редагування: 02 Травня 2020, 12:28:52 від Олександр_2015 »
Записаний

Олександр_2015

  • *
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 2030
    • Перегляд профілю
Re: Запитання по аліментам
« Reply #50 : 10 Травня 2020, 16:21:56 »

17.02.2020 року постановлено ухвалу про відкриття апеляційного провадження.
04.03.2020   Судовий розгляд в апеляційній інстанції   Ухвала про призначення а/с до розгляду(Про призначення справи до розгляду в порядку письмового провадження)
13.03.2020   Судовий розгляд в апеляційній інстанції   Постанова по цивільній апеляційній справі(скасовано ухвалу, що перешкоджає подальшому провадженню у справі, і направлено справу для продовження розгляду до суду першої ін)
24.03.2020 року призначено склад суду - той самий, що і був раніше. Як таке може бути, якщо розподіл автоматичний? ???

І як заява про видачу судового наказу може розглядатись... пів-року, якщо у ст. 167 ЦПК України написано:
Цитувати
1. Суд розглядає заяву про видачу судового наказу... протягом п’яти днів з дня отримання судом у порядку, передбаченому частинами п’ятою, шостою статті 165 цього Кодексу, інформації про зареєстроване у встановленому законом порядку місце проживання (перебування) фізичної особи - боржника...
???
Це через те, що Рада суддів України рекомендувала у період з 16 березня до 3 квітня 2020 року встановити особливий режим роботи судів України, а саме: роз'яснити громадянам можливість відкладення розгляду справ у зв'язку із карантинними заходами (Лист Ради суддів України від 16.03.2020 р, адресований Верховному Суду, Вищому антикорупційному суду, місцевим та апеляційним судам)?

Але ж Вища рада правосуддя 26 березня 2020 року надала рекомендації судам:
Цитувати
- безперервно здійснювати судочинство в невідкладних справах, які визначені процесуальними кодексами та судами (суддями);
- довести до відома учасників судових процесів можливість відкладення розгляду справ у зв’язку із карантинними заходами.
Але мені ніхто нічого не "доводив"  :-\
І як справа про видачу судового наказу про стягнення аліментів може не бути невідкладною?  ???

Знайшов на сайті Дарницького суду "Повідомлення про особливий режим роботи суду":
Цитувати
за можливості зупинити або перенести розгляд справ у судових засіданнях за участю учасників судового процесу
То чому ж не розглядається моя заява?  ???
Поздвонив до помічників судді. Сказали, що з 24 березня справа... лежить у канцелярії суду :o. Пообіцяли, що поцікавляться і повідомлять про подальший рух... Нема слів...
Записаний

Олександр_2015

  • *
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 2030
    • Перегляд профілю
Re: Запитання по аліментам
« Reply #51 : 19 Травня 2020, 13:33:09 »

(click to show/hide)
Цитувати
Стаття 165. Підстави для відмови у видачі судового наказу

1. Суддя відмовляє у видачі судового наказу, якщо:

4) наявні обставини, передбачені частиною першою статті 186 цього Кодексу;

Стаття 186. Відмова у відкритті провадження у справі

1. Суддя відмовляє у відкритті провадження у справі, якщо:

2) є таке, що набрало законної сили, рішення чи ухвала суду про закриття провадження у справі між тими самими сторонами, про той самий предмет і з тих самих підстав, або є судовий наказ, що набрав законної сили, за тими самими вимогами;

Ось вимога заяви матері, по якій було раніше видано судовий наказ:
Цитувати
2.   Видати судовий наказ, яким стягнути з ХХХ-1, на користь ХХХ-2, аліменти на утримання неповнолітньої дитини ХХХ, у розмірі однієї чверті від усіх видів заробітку (доходу), щомісячно, але не менше ніж 50 % прожиткового мінімуму на дитину відповідного віку до досягнення дітьми повноліття.

А ось теперішня вимога "симметричної" заяви батька тіїє самої дитини:
Цитувати
2.   Видати судовий наказ, яким стягнути з ХХХ-2, на користь ХХХ-1, аліменти на утримання дитини ХХХ, у розмірі однієї чверті від усіх видів заробітку (доходу), щомісячно, але не менше ніж 50 % прожиткового мінімуму на дитину відповідного віку.

Питання:
1) Чи зобов'язаний суддя у таких обставинах відмовити у видачі судового наказу?
2) Якщо авторозподіл дивним чином знову випав на того самого суддю, який раніше порушив у цій справі норми процесуального права, а саме: вимоги ч. 2 ст. 263, п. 4 ч. 1 ст. 264, п. 6 ч. 4 ст. 265 ЦПК України і, крім того, цей суддя також грубо порушив ч. 1 ст. 167 ЦПК України, то може варто написати заяву про недовіру до такого судді?  ??? Чи така зачіпка нічого не дасть у апеляційному суді, оскільки відмова судді у видачі с/н буде формально правильною?
3) Якщо суддя все-таки відмовить у видачі судового наказу, то чи є сенс після цього позиватись до суду з тими самими вимогами, враховуючи, що батько і матір проживають разом з дитиною і те, що:
Цитувати
Згідно ст. ст. 21, 22, 24, 51, 68 Конституції України, усі люди є вільні і рівні у своїй гідності та правах; громадяни мають рівні конституційні права і свободи та є рівними перед законом; не може бути привілеїв чи обмежень за ознаками статі, етнічного та соціального походження, майнового стану, місця проживання, за мовними або іншими ознаками; кожен із подружжя має рівні права і обов'язки у шлюбі та сім'ї; кожен зобов'язаний неухильно додержуватися Конституції України та законів України, не посягати на права і свободи, честь і гідність інших людей.
???
Може така справа має перспективи лише у Європейському суді з прав людини?

П.С. Матір дитини, коли подавала заяву про видачу с/н про стягнення аліментів на дитину, не надала жодних доказів своїх слів, але вказала, що подано заяву про розірвання шлюбу, яку вона забрала після того, як було видано с/н. Єдина її "перевага" у тому, що вона подала заяву про видачу с/н про стягнення аліментів на дитину раніше "симетричної" заяви чоловіка. За час, який пройшов між аналогічними заявами матері та батька дитини, нічого не змінилось: дитина як проживала, так і проживає з батьками у квартирі батька. Якийсь цуцванг...  :-\
« Останнє редагування: 19 Травня 2020, 13:39:16 від Олександр_2015 »
Записаний

Олександр_2015

  • *
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 2030
    • Перегляд профілю
Re: Запитання по аліментам
« Reply #52 : 25 Травня 2020, 16:58:58 »

Судову справу про видачу судового наказу про стягнення аліментів на дитину, яка повернулась з апеляційного суду, передали... раніше визначеному складу суду.
"А так можна було?" © :o
Призначено до судового розгляду 02.04.2020. ("Заднім числом").
Дзвонила помічниця судді, сказала, що в середу можна забрати особисто (сподіваюсь, що судовий наказ, а не ухвалу про відмову у видачі с/н)...
Записаний

Олександр_2015

  • *
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 2030
    • Перегляд профілю
Re: Запитання по аліментам
« Reply #53 : 28 Травня 2020, 21:42:57 »

Приблизно 9 з 10 юристів (переважно з безоплатної правової допомоги) казали мені, що або заява батька про видачу судового наказу про стягнення аліментів на його користь для утримання дитини не буде задоволена, або у ньому обов'язково має бути "анулювання" аналогічного передуючого судового наказу (на користь матері дитини), або це контраверсійне питання має вирішуватись у суді. Але... "монетка підвисла у повітрі" © : моя заява повністю задоволена, судовий наказ (завдяки корисним порадам Юрія Васильовича, за що я дуже вдячний!) видано (див. нижче)!

Наскільки я розумію, "взаємозаліку" для випадку взаємної сплати аліментів на одну й ту саму дитину законодавством не передбачено. На форумі виконавчої служби ситуацію одночасного існування двох "симетричних" с/н (=виконавчих листів) навіть не стали коментувати (на "звичайні" питання вони відповідали), бо мабуть з такими "викрутасами" вони ще не стикались  ;D .

Бо, якщо я буду сплачувати "аліментну різницю" на користь матері для утримання дитини, то тим самим, відповідно до ч. 1 ст. 264 ЦК, буду вчиняти дії, які свідчать про визнання мною свого "боргу". Тоді перебіг позовної давності (а це, відповідно до ч. 1 ст. 194 СК, 10 років) для кожного нового періоду буде перериватись. Більше того, відповідно до ч. 1 ст. 196 СК, мати дитини зможе у майбутньому через суд витребувати у батька дитини (=боржника) подвійну суму "боргу", і це - незважаючи на те, що у батька на руках буде с/н про стягнення аліментів з матері на його користь для утримання дитини з більш пізньою датою, ніж аналогічний с/н на користь матері дитини! І це все навіть у випадку, якщо обидва с/н не було пред'явлено до виконання!

Якщо просто не сплачувати аліменти матері дитини і навіть не подавати с/н до виконавчої служби, то все одно вона зможе подати свій с/н до виконавчої служби і тоді батьку прийдеться також нести до виконавців свій с/н. Думаю, що держвиконавець у такому випадку (відповідно до ч. 1 ст. 31 Закону України "Про виконавче проваждення") звернеться до суду з заявою про роз’яснення, чому не було визнано попередній с/н про стягнення аліментів на користь матері дитини, таким, що не підлягає виконанню з 28.10.2019р. у зв'язку з приняттям нового с/н про стягнення аліментів на користь батька дитини.

Тому батьку дитини, відповідно до ст. 432 ЦПК мабуть краще самому зараз звернутись до судді, який видав останній с/н з заявою про визнання попереднього с/н про стягнення аліментів на користь матері дитини, таким, що не підлягає виконанню з 28.10.2019р. у зв'язку з приняттям нового с/н про стягнення аліментів на користь батька дитини.
А така заява не може призвести до парадоксального результату - скасуванню нового с/н про стягнення аліментів на користь батька дитини, оскільки у своїй заяві батько не вказував, що існує с/н про стягнення аліментів з заявника на користь матері дитини? Але батько у заяві про видачу с/н надав докази, що дитина проживає з ним і що він повністю сплачує за ЖКП.
???

П.С. Цікаво, що мабуть через те, що чоловіки рідко звертаються з подібними заявами, стягнення судового збору помилково присудили не боржнику, а... стягувачу аліментів :o (у заяві я писав, що заявника звільнено від судового збору на підставі п. 3 ч. 1 ст. 5 Закону України № 3674-VI «Про судовий збір»).
Але я сказав помічникам судді, що не буду писати заяву про виправлення цієї помилки і вже сплатив судовий збір.
« Останнє редагування: 28 Травня 2020, 22:45:27 від Олександр_2015 »
Записаний

Олександр_2015

  • *
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 2030
    • Перегляд профілю
Re: Запитання по аліментам
« Reply #54 : 28 Травня 2020, 23:19:20 »

А така заява не може призвести до парадоксального результату - скасуванню нового с/н про стягнення аліментів на користь батька дитини, оскільки у своїй заяві батько не вказував, що існує с/н про стягнення аліментів з заявника на користь матері дитини? Але батько у заяві про видачу с/н надав докази, що дитина проживає з ним і що він повністю сплачує за ЖКП. ???
Відповідно до п. 4 ч. 1 ст. 165 ЦПК, суддя відмовляє у видачі судового наказу, якщо є судовий наказ, що набрав законної сили, за тими самими вимогами. Я не розумію: якщо сам текст вимог майже тотожній, але заявники помінялись місцями, то це вважається, що "є судовий наказ, що набрав законної сили, за тими самими вимогами"?  ??? Чи ні? А якщо обставини змінились - батько надав докази, що дитина проживає з ним (матір дитини аналогічних доказів не надавала, натомість просто написала, що подала заяву на розлучення, а потім забрала свою заяву)?
Записаний

Олександр_2015

  • *
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 2030
    • Перегляд профілю
Re: Запитання по аліментам
« Reply #55 : 03 Червня 2020, 14:03:26 »

Тому батьку дитини, відповідно до ст. 432 ЦПК мабуть краще самому зараз звернутись до судді, який видав останній с/н з заявою про визнання попереднього с/н про стягнення аліментів на користь матері дитини, таким, що не підлягає виконанню з 28.10.2019р. у зв'язку з приняттям нового с/н про стягнення аліментів на користь батька дитини
... та відсутністю заперечень проти нового с/н з боку боржника.
Записаний

Олександр_2015

  • *
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 2030
    • Перегляд профілю
Re: Запитання по аліментам
« Reply #56 : 04 Червня 2020, 22:11:30 »

Прошу юристів подивитись цю коротеньку заяву відповідно до ст. 173 та ч. 2 ст. 432 ЦПК з проханням про визнання с/н від 01.03.2019 року таким, що не підлягає виконанню з з 28.10.2019 року у зв’язку з прийняттям судового наказу від 02.04.2020 р. в іншій справі - може я щось пропустив чи помилився?  ???
Записаний

Перо

  • Супермодератор
  • *****
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 8691
    • Перегляд профілю
Re: Запитання по аліментам
« Reply #57 : 04 Червня 2020, 23:15:18 »

1) з 28.10. -прибрати,
2) написати чи вказати усно в суді, що "з інших причин" не підлягає виконанню,
3) можна надати доказ календарної дати одержання нового СН (поштовий конверт),
4) до суду одночасно подати доказ відправлення заяви іншим учасникам (ч. 2 ст. 183 ЦПК)
Записаний

Олександр_2015

  • *
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 2030
    • Перегляд профілю
Re: Запитання по аліментам
« Reply #58 : 05 Червня 2020, 15:54:41 »

1) з 28.10. -прибрати,
2) написати чи вказати усно в суді, що "з інших причин" не підлягає виконанню,
3) можна надати доказ календарної дати одержання нового СН (поштовий конверт),
4) до суду одночасно подати доказ відправлення заяви іншим учасникам (ч. 2 ст. 183 ЦПК)
Дякую.
1) Ви маєте на увазі - прибрати тільки з заголовку заяви:
Цитувати
ЗАЯВА
про визнання судового наказу від 01.03.2019 р. у справі № 753/3290/19
таким, що не підлягає виконанню з 28.10.2019 р. з інших причин
?
Бо далі по тексту начебто згадка про дату 28.10.2019 р. - доречна.
2) Написав у двох місцях заяви "не підлягає виконанню з інших причин" (заяву з виправленнями приєдную нижче).
("Усно" - не зрозумів, коли, кому і де я можу це сказати у суді, бо розгляд заяви начебто повинен відбуватись без виклику сторін.)
3) Поштового конверту не було, бо я отримував с/н особисто в цивільній канцелярії. Копію розписки про отримання с/н я не робив, але якщо це необхідно, мабуть це можна ще зробити. Тільки не зрозуміло - що це доведе?
4) Не зрозуміло, чи знаходиться с/н на стадії виконання, якщо стягувач не пред'явив його до виконання? Може мені треба написати у с/н, що "судовий наказ не пред'явлено до виконання"? Але як я це зможу довести?
5) А прізвище та ініціали судді обов'язково треба вказати? Чи у даному випадку можна не вказувати, бо с/н вже давно видано, справа в канцеляції?
Цитувати
1. Будь-яка письмова заява, клопотання, заперечення повинні містити:
3) номер справи, прізвище та ініціали судді (суддів), якщо заява (клопотання, заперечення) подається після постановлення ухвали про відкриття провадження у справі;
« Останнє редагування: 05 Червня 2020, 15:56:52 від Олександр_2015 »
Записаний

Перо

  • Супермодератор
  • *****
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 8691
    • Перегляд профілю
Re: Запитання по аліментам
« Reply #59 : 08 Червня 2020, 20:23:20 »

1-2. Коли "начебто", а коли ні -можна подивитися у ЦПК. Момент набрання законної сили ухвалою (як виду судового рішення) і як розглядається така заява.
3. Нічого, просто є загальні форми до процесуальних документів.
4. Наприклад, перевіркою по АСВП.
https://asvpweb.minjust.gov.ua
5. Якщо дуже важко написати, і на з'ясування цього вкрай важливого питання витрачено стільки часу -то не пишить. Можливі наслідки у кінці процитованої статті ЦПК.
Записаний
 

+ Швидка відповідь


Мониторинг доступности сайта Host-tracker.com
email