Друк

Please login or register.
1 година 1 день 1 тиждень 1 місяць Назавжди
Увійти

[Юрій Васильович]

Желательно по точней. Уж очень расплывчато. Вопрос был целевой, поэтому ответ будет более конкретный, без или..

Яке питання,  така й відповідь. Уточніть розділ, пункт по якому ставиться питання.

[Юрій Васильович]

Как на счет того, что в "отдельной категории граждан" из Программы.. указаны лица которым государство не предоставляла льготы и вписаны в список без отдельного решения ОМС о предоставлении им льгот.

Це хто такі?

Это они

    При этом далеко не все из указанной категории лиц «у тому числі» являются пенсионерами и не все имеют льготы на бесплатный проезд в городском транспорте. До речі, наприклад, категорія «пенсіонерів Міністерства  внутрішніх справ», категорія «учасників війни», категорія «інвалідів загального захворювання» і категорія «вдів померлих ветеранів війни» не має пільги на безкоштовний проїзд.

Это скорее всего не полный перечень.

Маячня. В п. 4.16., 4.17. нема категорії  «пенсіонерів Міністерства  внутрішніх справ», а всі інші мають пільги.

[Юрій Васильович]

Згадав, нарешті.
Категорії пенсіонерів за віком та інвалідів зазначили окремо не випадково.
КУ

Стаття 92. Виключно законами України визначаються:
1) права і свободи людини і громадянина, гарантії цих прав і свобод; основні обов'язки громадянина;

Тобто з 28.06.1996р. ПКМУ 354 та 555 формально, начебто, по за законом.
ЗУ "Про державні соціальні стандарти та державні соціальні гарантії" від 05.10.2000р.:

Стаття 19. Порядок визначення та застосування державних соціальних гарантій в реалізації державної соціально-економічної політики

Виключно законами України визначаються:

мінімальний розмір заробітної плати;

мінімальний розмір пенсії за віком;

неоподатковуваний мінімум доходів громадян;

величина порогу індексації грошових доходів громадян;

пільги щодо оплати житлово-комунальних, транспортних послуг і послуг зв’язку та критерії їх надання.

Державні соціальні гарантії є обов’язковими для всіх державних органів, органів місцевого самоврядування, підприємств, установ і організацій незалежно від форми власності.

Органи місцевого самоврядування при розробці та реалізації місцевих соціально-економічних програм можуть передбачати додаткові соціальні гарантії за рахунок коштів місцевих бюджетів.

https://zakon.rada.gov.ua/laws/show/2017-14
До 2016р. держава надавала з держбюджету трансфертами субвенції місцевим бюджетам на компенсації перевізникам. (По суті, начебто,  незаконно...  Але всіх все влаштовувало.  Тим паче, що закон дозволяв додаткові соціальні гарантії за рахунок коштів місцевих бюджетів). З 2016р. п. 2 ПКМУ 354 не може виконуватись через децентралізацію. І деякі (Одеса, Сєвєродонецьк ...) ОМСи заговорили про скасування пільг цим категоріям. Але їх видно "приземлили" трохи...
Так що пенсіонерам та інвалідам ОМС, на їх думку, сам призначив.

[Юрій Васильович]

Тільки це аргументи для опонентів по позову...

[Gelo]

Тільки це аргументи для опонентів по позову...

Для чего? в подтверждение, что пенсионеров по возрасту и инвалидов выделили законно? ОМС соблюдает ЗУ? Так если их обеспечить льготным правом через список "отдельной категории граждан" большой беды не будет.

Згадав, нарешті.

ЗУ "Про державні соціальні стандарти та державні соціальні гарантії" від 05.10.2000р.:

Это хорошо. Долго ждал этого закона.

[Юрій Васильович]

Тільки це аргументи для опонентів по позову...

Для чего? в подтверждение, что пенсионеров по возрасту и инвалидов выделили законно?

Для того, щоб обгрунтувати заперечення до Вашого позову. Можуть заявити так,  що, оскільки закону, яким би пенсіонерам надавались пільги, немає, то і пільг у них нема. ОМС з доброї волі надав їм пільги хочаб на тролейбус...А те, що на автобус і іншим, тим що мають пільги по закону, коштів на компенсації не передбачили, так це не порушує прав позивача.

[Gelo]

Можуть заявити так,  що, оскільки закону, яким би пенсіонерам надавались пільги, немає, то і пільг у них нема. ОМС з доброї волі надав їм пільги хочаб на тролейбус...А те, що на автобус і іншим, тим що мають пільги по закону, коштів на компенсації не передбачили, так це не порушує прав позивача.

Мечты, мечты...

  ОМСи заговорили про скасування пільг цим категоріям. Але їх видно "приземлили" трохи...
Так що пенсіонерам та інвалідам ОМС призначив.

[Юрій Васильович]

Мечты, мечты...

А їм до реальності "рукой подать"... Для суду ЗУ "Про державні соціальні стандарти та державні соціальні гарантії" просто знахідка.

  ОМСи заговорили про скасування пільг цим категоріям. Але їх видно "приземлили" трохи...
Так що пенсіонерам та інвалідам ОМС призначив.

То не юридичним шляхом...

[Gelo]

А їм до реальності "рукой подать"... Для суду ЗУ "Про державні соціальні стандарти та державні соціальні гарантії" просто знахідка.

  Зачем огласили? Это очередное задание?

[Юрій Васильович]

Можуть заявити так,  що, оскільки закону, яким би пенсіонерам надавались пільги, немає, то і пільг у них нема. ОМС з доброї волі надав їм пільги хочаб на тролейбус...

Тоді Вам, мабуть, треба буде відовісти так - ПКМУ  N 354 "Про безплатний проїзд пенсіонерів на транспорті загального користування" прйнято 17 травня 1993р. Чинність Постанови поширена на інвалідів - згідно з Постановою КМУ  N 555  від 16.08.1994р. Конституцію України, Стаття 92 якої встановила, що виключно законами України визначаються: права і свободи людини і громадянина, гарантії цих прав і свобод; основні обов'язки громадянина, було прийнято 28.06.1996р. Тобто на час  прийняття КУ  пільга з  безплатного  проїзду пенсіонерів та інвалідів на транспорті загального користування вже існувала. В той же час, ст.  22 КУ встановила, що при прийнятті нових законів або внесенні змін до чинних законів не допускається звуження змісту та обсягу існуючих прав і свобод.  Таким чином ні КУ ні ЗУ "Про державні соціальні стандарти та державні соціальні гарантії", прийнятий у 2000р., вже не могли скасувати пільгу з  безплатного  проїзду пенсіонерів та інвалідів на транспорті загального користування.  Тобто ПКМУ №№ 354, 555 є чинними, а пільга, встановлена ними, підлягає застосуванню і не потребує повторного встановлення рішенням ОМС.   Це підтверджує і той факт, що  і після набрання чинності ЗУ "Про державні соціальні стандарти та державні соціальні гарантії" ці постанови не були скасовані , хоча стаття 27 цього закону зобовязувала КМУ привести свої нормативно-правові акти у відповідність із цим Законом. Навпаки через рік ( 27.12.2001р. Постановою  КМУ N 1758) було внесено зміни до п. 2 ПКМУ № 354 в частині фінансування пільги : "Міністерству   фінансів  під  час  уточнення  показників державного бюджету на кожний рік передбачати витрати,  пов'язані з безплатним проїздом пенсіонерів за віком".   А в 2017р., вже навіть після змін у БКУ,  Постанову № 354 було Постановою КМУ N 812  від 25.10.2017р. доповнено пунктом 1-1, яким встановлено що,  в разі запровадження  автоматизованої  системи обліку оплати проїзду, окрім посвідчення  встановленого  зразка чи довідки, право на безплатний проїзд надається за наявності ще й електронного квитка.
Означені вище факти свідчать про безпідставність заяв про відсутність пільги з безплатного проїзду у пенсіонері та інваліідів.

 

[Gelo]

Если бы это был один случай недоработки законодательства, тогда.... К сожалению законы периодически "рождаются" с нарушениями, да только  мы и таким рады. Хоть что-то делается.
 А как на счет 2015г. и отмены трансферов? Передача финансирования ОМС ни как не суживает права льготников.

[Gelo]

Иск готов.
Осталось подредактировать и кое-что с правописанием.
Хотелось бы рецензии, но время ... время идет.

[Юрій Васильович]

1. Не дуже зрозуміла мета викладення другої частини. Все перемішане як вінегрет.
2. Де обгрунтування

Освободить от судебного сбора;

[Gelo]

1. Не дуже зрозуміла мета викладення другої частини. Все перемішане як вінегрет.

Цель одна, на упреждение. Если ВСУ, в кассации указал на недоработку судов в отношении практики ЕС, тогда точно надо основные аргументы излагать в иске.
О винегрете. Так было всегда, другого не выходит. Помучаюсь, возможно будут некоторые просветы. 

2. Де обгрунтування

Освободить от судебного сбора;

Помню об отдельном ходатайстве. Для освобождения ищу вариант - работаю над этим вопросом, работаю.

[Gelo]

В исках просят суд - Визнати протиправною бездіяльність ОМС. Суд признает. Какие последствия для ОМС от этого признания. Звучит весомо, вот только не довелось слышать о наказании ответственных лиц за бездеятельность.