'ГРО-ЗА' - ГРОмадський правоЗАхисник

Please login or register.

Увійти
Розширений пошук  

Новини:

Для того, щоб надіслати запитання, реєстрація у форумі не потрібна.

Автор Тема: Позов дописувача Gelo до ОМС м.Херсон щодо незабезпечення перевезень пільговиків  (Прочитано 129779 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

Юрій Васильович

  • Супермодератор
  • *****
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 9850
  • City: Бахмут (Артемівськ)
  • io_ua: Ник
    • Перегляд профілю

Проблема, що по автотранспорту "задіяні" тільки приміські маршрути на дачі.
І то , навіть, не п. 4.16, а п. 19
Записаний

Gelo

  • Досвідчений дописувач
  • ***
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 3735
    • Перегляд профілю
    • Email

Проблема, що по автотранспорту "задіяні" тільки приміські маршрути на дачі.
І то , навіть, не п. 4.16, а п. 19
То есть Вы видите это дополнение, а мне ... ищите. Нельзя в виде исключения, может авансом за... подсказать номер этого решения. :'(
Записаний

Юрій Васильович

  • Супермодератор
  • *****
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 9850
  • City: Бахмут (Артемівськ)
  • io_ua: Ник
    • Перегляд профілю

Я бачив окремі зміни 2019р. до тих пунктів, яких ми не бачимо за період 2005-2012р.  Звідки вон там? Які там ще? Треба шукати...   
Записаний

Gelo

  • Досвідчений дописувач
  • ***
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 3735
    • Перегляд профілю
    • Email

Непонятно с п.7, последним пунктом. Какие сроки реальные и подать подтверждение о выполнении решения суда, кому? в ВДС, суду или истцу?
Хотелось бы получить ответ по этому п.7. В принципе вопрос важный. Здесь не просто сроки исполнения, но возможное умышленное уклонение от выполнения решения суда.
Без установленных судом сроков, этот иск и решение суда не будет значимым. Когда-то да и выполнят... потом, но обязательно.
 
Записаний

Gelo

  • Досвідчений дописувач
  • ***
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 3735
    • Перегляд профілю
    • Email

Правильным будет: горсовету в приложении к иску дать документы только те, которые  касаются его вопроса, исполкому соответственно документы по их вопоросам. Уж очень будет много страниц - доказательств, думаю, всего будет далеко за сотню. А если каждому весь комплект? Печально, что у них берутся документы и через суд им возвращаются.
Записаний

Gelo

  • Досвідчений дописувач
  • ***
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 3735
    • Перегляд профілю
    • Email

З іншого "боку"  там маршрутні таксі... Треба доводити що на них пільги розповсюджуються.
По мне, доказал:
==============
Ст.1 Закону України «Про автомобільний транспорт» встановлено, що «автобусний маршрут загального користування - автобусний маршрут, на якому здійснюють регулярні пасажирські перевезення».

П.6 ч.1 ст.7 Забезпечення організації пасажирських перевезень покладається:
на міських автобусних маршрутах загального користування - на виконавчий орган сільської, селищної, міської ради відповідного населеного пункту.
 
 «Місцеві органи виконавчої влади та органи місцевого самоврядування у відповідності з їх компетенцією, встановлені законом, забезпечують рішення питання про представлення пільги пенсіонерам за віком у відповідності із законодавством». ( ч.9 ст.6 Закону України «Про автомобільний транспорт».)   

ч.2 ст.29 Закону України «Про автомобільний транспорт» «Органи виконавчої влади та органи місцевого самоврядування зобов'язані надати перевізникам, які здійснюють пільгові перевезення пасажирів та перевезення пасажирів за регульованими тарифами, компенсацію відповідно до закону».

Часть 1 Стаття 37 Закону України «Про автомобільний транспорт» «Пільгові перевезення пасажирів, які відповідно до законодавства користуються такими правами, забезпечують автомобільні перевізники, які здійснюють перевезення пасажирів на автобусних маршрутах загального користування».

Ч.3 ст. 35 Перевезення пасажирів автобусами в режимі регулярних пасажирських перевезень здійснюють автомобільні перевізники на автобусних маршрутах загального користування на договірних умовах із органами виконавчої влади та органами місцевого самоврядування.

Ч.11 ст.35 «Перевезення пасажирів на автобусному маршруті загального користування може здійснюватися у режимах: звичайному, експресному, маршрутного таксі».

       То есть истец, пользуясь городскими автобусными маршрутами общего пользования у режимах: звичайному, експресному, маршрутного таксі имеет право на «безоплатний проїзд для пенсіонерів за віком на міському пасажирському транспорті загального користування (крім метрополітену і таксі) та приміських маршрутах» (п.1 ПКМУ від 17.05.1993 № 354). 
Записаний

Юрій Васильович

  • Супермодератор
  • *****
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 9850
  • City: Бахмут (Артемівськ)
  • io_ua: Ник
    • Перегляд профілю

Цитувати
«Місцеві органи виконавчої влади та органи місцевого самоврядування у відповідності з їх компетенцією, встановлені законом, забезпечують рішення питання про представлення пільги пенсіонерам за віком у відповідності із законодавством». ( ч.9 ст.6 Закону України «Про автомобільний транспорт».)   
Це ж не цитата?
Записаний

Юрій Васильович

  • Супермодератор
  • *****
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 9850
  • City: Бахмут (Артемівськ)
  • io_ua: Ник
    • Перегляд профілю

Ще не довели.
Цитувати
1. Ввести безплатний  проїзд  для  пенсіонерів  за  віком  на міському пасажирському транспорті  загального  користування  (крім метрополітену і таксі) та приміських маршрутах.
  Тобто ознака "транспорт загального користування" не є достатньою для вимоги щодо безплатного проїзду. Метрополітен і таксі теж "транспорт загального користування"...
Записаний

Юрій Васильович

  • Супермодератор
  • *****
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 9850
  • City: Бахмут (Артемівськ)
  • io_ua: Ник
    • Перегляд профілю

Треба довести, що "маршрутки" то не таксі, а автобуси.
Записаний

Gelo

  • Досвідчений дописувач
  • ***
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 3735
    • Перегляд профілю
    • Email

Тобто ознака "транспорт загального користування" не є достатньою для вимоги щодо безплатного проїзду.
Не очень понял вопрос.....
Доказать, что "транспорт загального користування" и есть автобус, троллейбус, трамвай?
Цитувати
Метрополітен і таксі теж "транспорт загального користування"...
Ну да... Только ПКМУ не включило их для льготных поездок.
Записаний

Gelo

  • Досвідчений дописувач
  • ***
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 3735
    • Перегляд профілю
    • Email

ознака "транспорт загального користування"
ЦКУ
Цитувати
Стаття 915. Перевезення транспортом загального користування

1. Перевезення, що здійснюється юридичною особою, вважається перевезенням транспортом загального користування, якщо із закону, інших нормативно-правових актів або ліцензії, виданої цій організації, випливає, що вона має здійснювати перевезення вантажу, пасажирів, багажу, пошти за зверненням будь-якої особи.
ЗУ Про транспорт просто в изобии "транспортом загального користування", а конкретной формулировки не имеет. Это что брать каждый ЗУ по всем видам транспорта и оттуда цитату, это "транспорт загального користування"? Другого решения не вижу.
Записаний

Юрій Васильович

  • Супермодератор
  • *****
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 9850
  • City: Бахмут (Артемівськ)
  • io_ua: Ник
    • Перегляд профілю

У Вас вийшло так, раз автобус є "транспорт загального користування", то на нього і розповсюджується ПКМУ 354. Відповідач пояснить, що для маршрутних таксі ( а у місті нема автобусних маршутів, а є маршрутні таксі які взагалі в більшості є мікроавтобусами, що належать приватним особам) така ознака є необхідною, але не є достатньою, бо в ПКМУ 354 є "крім таксі". І постає питання чи суддя Вас підтримає, чи відповідача? Тому слід довести, що автобуси В РЕЖИМІ МАРШРУТНОГО ТАКСІ (навіть якщо то мікроавтобуси, і навіть якщо вони приватні) не підпадають під категорію чи вид транспорту (в ЗУ "Про реабілітацію жертв репресій комуністичного тоталітарного режиму 1917-1991 років", наприклад,  застосовується термін "вид"
Цитувати
- безплатний проїзд всіма видами міського пасажирського транспорту (крім таксі) та на автомобільному транспорті загального користування (за винятком таксі) в сільській місцевості
) ТАКСІ. Що я й намагався Вам пояснити у:
Ще не довели.
Цитувати
1. Ввести безплатний  проїзд  для  пенсіонерів  за  віком  на міському пасажирському транспорті  загального  користування  (крім метрополітену і таксі) та приміських маршрутах.
  Тобто ознака "транспорт загального користування" не є достатньою для вимоги щодо безплатного проїзду. Метрополітен і таксі теж "транспорт загального користування"...
Записаний

Юрій Васильович

  • Супермодератор
  • *****
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 9850
  • City: Бахмут (Артемівськ)
  • io_ua: Ник
    • Перегляд профілю

І саме з
ЗУ "Про транспорт"
і слід починати:
Цитувати
Стаття 21. Єдина транспортна система України

Єдину транспортну систему України становлять:

транспорт загального користування (залізничний, морський, річковий, автомобільний і авіаційний, а також міський електротранспорт, у тому числі метрополітен);
Тобто нема окремо метрополітену - це міський електротранспорт. І нема окремо таксі - це, очевидно, автомобільний транспорт.
Цитувати
Стаття 30. Автомобільний транспорт і його склад

До складу автомобільного транспорту входять підприємства автомобільного транспорту, що здійснюють перевезення пасажирів, вантажів, багажу, пошти, авторемонтні і шиноремонтні підприємства, рухомий склад автомобільного транспорту, транспортно-експедиційні підприємства, а також автовокзали і автостанції, навчальні заклади, ремонтно-будівельні організації та соціально-побутові заклади, інші підприємства, установи та організації незалежно від форм власності, що забезпечують роботу автомобільного транспорту.
Цитувати
Стаття 12. Обов’язки та права підприємств транспорту

Підприємства транспорту зобов’язані забезпечувати:
права на пільги громадян щодо користування транспортом.
Далі ЗУ "Про автомобільний транспорт"
Цитувати
Стаття 2. Законодавство про автомобільний транспорт

Законодавство про автомобільний транспорт складається із цього Закону, законів України "Про транспорт", "Про дорожній рух", чинних міжнародних договорів та інших нормативно-правових актів у сфері автомобільних перевезень.
Цитувати
Стаття 3. Сфера дії цього Закону

Цей Закон регулює відносини між автомобільними перевізниками, замовниками транспортних послуг, органами виконавчої влади та органами місцевого самоврядування, пасажирами, власниками транспортних засобів, а також їх відносини з юридичними та фізичними особами - суб'єктами підприємницької діяльності, які забезпечують діяльність автомобільного транспорту та безпеку перевезень.
Цитувати
Органи місцевого самоврядування формують мережу міських автобусних маршрутів загального користування і здійснюють у межах своїх повноважень контроль за дотриманням законодавства у сфері автомобільного транспорту на відповідній території, запроваджують автоматизовану систему обліку оплати проїзду та встановлюють порядок її функціонування, а також види, форми носіїв, порядок обігу та реєстрації проїзних документів; визначають особу, уповноважену здійснювати справляння плати за транспортні послуги в разі запровадження автоматизованої системи обліку оплати проїзду.

{Частина дев’ята статті 6 із змінами, внесеними згідно із Законом № 1812-VIII від 17.01.2017}
Цитувати
Стаття 1. Визначення основних термінів

У цьому Законі наведені терміни вживаються в такому значенні:
автомобільний транспортний засіб - колісний транспортний засіб (автобус, вантажний та легковий автомобіль, причіп, напівпричіп), який використовується для перевезення пасажирів, вантажів або виконання спеціальних робочих функцій (далі - транспортний засіб);

автомобіль легковий - автомобіль, який за своєю конструкцією та обладнанням призначений для перевезення пасажирів з кількістю місць для сидіння не більше ніж дев'ять з місцем водія включно;

автобус - транспортний засіб, який за своєю конструкцією та обладнанням призначений для перевезення пасажирів з кількістю місць для сидіння більше ніж дев'ять з місцем водія включно;
автобусний маршрут - шлях проходження автобуса між початковим та кінцевим пунктами з визначеними місцями на дорозі для посадки (висадки) пасажирів;

автобусний маршрут міський - автобусний маршрут, який не виходить за межі території населеного пункту;

автобусний маршрут приміський - автобусний маршрут, який з'єднує населені пункти і протяжність якого не перевищує 50 км;
автобусний маршрут загального користування - автобусний маршрут, на якому здійснюють регулярні пасажирські перевезення;

перевезення пасажирів у звичайному режимі руху - перевезення пасажирів автобусами на маршруті загального користування з дотриманням усіх зупинок, передбачених розкладом руху;

перевезення пасажирів в експресному режимі руху - перевезення пасажирів автобусами на маршруті загального користування, на якому є звичайний режим руху, з дотриманням зупинок, кількість яких за розкладом руху не перевищує 25% кількості зупинок при звичайному режимі руху;

перевезення пасажирів у режимі маршрутного таксі - перевезення пасажирів на міському чи приміському автобусному маршруті загального користування за розкладом руху, в якому визначається час відправлення автобусів з початкового та кінцевого пунктів маршруту з висадкою і посадкою пасажирів чи громадян на їхню вимогу на шляху прямування автобуса в місцях, де це не заборонено правилами дорожнього руху;

регулярні пасажирські перевезення - перевезення пасажирів на автобусному маршруті загального користування за умовами, визначеними паспортом маршруту, затвердженим в установленому порядку органами виконавчої влади та органами місцевого самоврядування або уповноваженими органами Договірних Сторін у разі міжнародних перевезень;

таксі - легковий автомобіль, обладнаний розпізнавальним ліхтарем оранжевого кольору, який встановлюється на даху автомобіля, діючим таксометром, сигнальним ліхтарем із зеленим та червоним світлом, розташованим у верхньому правому кутку лобового скла, і який має нанесені композиції з квадратів, розташованих у шаховому порядку на дверцятах автомобіля з лівого та правого боків, призначений для надання послуг з перевезення пасажирів та їхнього багажу в індивідуальному порядку;

транспортний засіб загального призначення - транспортний засіб, не обладнаний спеціальним устаткуванням і призначений для перевезення пасажирів або вантажів (автобус, легковий автомобіль, вантажний автомобіль, причіп, напівпричіп з бортовою платформою відкритого або закритого типу);

транспортний засіб спеціалізованого призначення - транспортний засіб, який призначений для перевезення певних категорій пасажирів чи вантажів (автобус для перевезення дітей, осіб з інвалідністю, пасажирів певних професій, самоскид, цистерна, сідельний тягач, фургон, спеціалізований санітарний автомобіль екстреної медичної допомоги, автомобіль інкасації, ритуальний автомобіль тощо) та має спеціальне обладнання (таксі, броньований, обладнаний спеціальними світловими і звуковими сигнальними пристроями тощо);

{Абзац статті 1 із змінами, внесеними згідно із Законами № 5081-VI від 05.07.2012, № 2581-VIII  від 02.10.2018}
закон не містить терміну "мікроавтобус". Відповідно до ПДР
Цитувати
ЗАТВЕРДЖЕНО
постановою Кабінету Міністрів України
від 10 жовтня 2001 р. № 1306
ПРАВИЛА ДОРОЖНЬОГО РУХУ
Цитувати
автобус - автомобіль з кількістю місць для сидіння більше дев'яти з місцем водія включно, який за своєю конструкцією та обладнанням призначений для перевезення пасажирів та їх багажу із забезпеченням необхідного комфорту та безпеки;
маршрутні транспортні засоби (транспортні засоби загального користування) — автобуси, мікроавтобуси, тролейбуси, трамваї і таксі, що рухаються за встановленими маршрутами та мають визначені місця на дорозі для посадки (висадки) пасажирів;
мікроавтобус — одноповерховий автобус з кількістю місць для сидіння не більше сімнадцяти з місцем водія включно;


Ну і розвивайте думку далі...
Записаний

Юрій Васильович

  • Супермодератор
  • *****
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 9850
  • City: Бахмут (Артемівськ)
  • io_ua: Ник
    • Перегляд профілю

Не бачу відповіді на:
Цитувати
«Місцеві органи виконавчої влади та органи місцевого самоврядування у відповідності з їх компетенцією, встановлені законом, забезпечують рішення питання про представлення пільги пенсіонерам за віком у відповідності із законодавством». ( ч.9 ст.6 Закону України «Про автомобільний транспорт».)   
Це ж не цитата?
Це якийсь мікст... Я вже Вам робив зауваження щодо використання цитат...
Якщо це Ваші висновки, то чому у "" (лапках)? Якщо цитата, то не відповідає оригіналу.
« Останнє редагування: 26 Грудня 2019, 14:12:46 від Юрій Васильович »
Записаний

Gelo

  • Досвідчений дописувач
  • ***
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 3735
    • Перегляд профілю
    • Email

Не баччу відповіді на:
Цитувати
«Місцеві органи виконавчої влади та органи місцевого самоврядування у відповідності з їх компетенцією, встановлені законом, забезпечують рішення питання про представлення пільги пенсіонерам за віком у відповідності із законодавством». ( ч.9 ст.6 Закону України «Про автомобільний транспорт».)   
Це ж не цитата?
Це якийсь мікст... Я вже Вам робив зауваження щодо використання цитат...
Якщо це Ваші висновки, то чому у "" (лапках)? Якщо цитата, то не відповідає оригіналу.
Это цитата взята из иска. Вот случай подсказал, что присутствует серьёзная ошибка. Конечно исправлю.
Записаний
 


Мониторинг доступности сайта Host-tracker.com
email