'ГРО-ЗА' - ГРОмадський правоЗАхисник

Please login or register.

Увійти
Розширений пошук  

Новини:

Для того, щоб надіслати запитання, реєстрація у форумі не потрібна.

Автор Тема: Позов дописувача Gelo до ОМС м.Херсон щодо незабезпечення перевезень пільговиків  (Прочитано 129836 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

Юрій Васильович

  • Супермодератор
  • *****
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 9850
  • City: Бахмут (Артемівськ)
  • io_ua: Ник
    • Перегляд профілю

Цитувати
в следующей редакции:
- автомобильным транспортом у автобусних маршрутах загального користування [я не так писав]
Видел, знаю, смотрел термины, посчитал, что так более определенно. Что-то видимо упустил, раз претензия, исправлю.
Цитувати
Навіщо Вам соціальні працівники?
Да не нужны. Хотел сохранить абзац, соответствующий электротанспорту.
А головне
Як можна вимагати доповнити якимсь текстом, якщо відсутність дій (бездіяльність) відповідача по запровадженню такого тексту НЕ ВИЗНАНА ПРОТИПРАВНОЮ?
Записаний

Gelo

  • Досвідчений дописувач
  • ***
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 3735
    • Перегляд профілю
    • Email

Суд перої інстанції зобов'язав внести зміни до рішення і, після набрання чинності рішенням про внесення змін, впродовж місяця подати звіт про це. Відповідач має можливість з дотриманням умов ЗУ "Про засади державної регуляторної політики у сфері господарської діяльності" внести зміни до рішення і, після набрання чинності рішенням про внесення змін, впродовж місяця подати звіт про це.  Відповідачу там заперечувати не було чого...
Первое впечатление, все верно. Только сроки "внести зміни до рішення" расплывчатые. Когда -то внесут. И еще... "Суд перої інстанції зобов'язав внести зміни до рішення" и на этом все, без " і,...". Истец просил впродовж місяця подати звіт про це. Он не просил с даты набрання чинності рішенням про внесення змін, с даты принятия решения суда. Подтверждением будет дата принятия изменений до решения. Набрання чинності рішенням про внесення змін, это совсем другой вопрос.
ЗУ "Про засади державної регуляторної політики у сфері господарської діяльності" не устанавливает сроки на внесение и утверждение дополнений или изменений. Срок один месяц может оспариваться по уважительным причинам.
 
 
Пост містить юридичні помилки.   Ю.В.
« Останнє редагування: 24 Грудня 2019, 12:58:47 від Юрій Васильович »
Записаний

Gelo

  • Досвідчений дописувач
  • ***
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 3735
    • Перегляд профілю
    • Email

  Питання не в "посчитать" питання в році...
Что изменится с 2019 на 2020? Расчеты затрат, выделение средств не изменились.
Цитувати
Полезный. Примут бюджет (еще не приняли) и в пункте данные 2019 поменяю на 2020.
Ага, якщо встигнете.
К сожалению успею. Бюджет будет приниматься в этот четверг. Пока бюджет поступит в форме решения, пока соберу к приложению, успею.
Записаний

Юрій Васильович

  • Супермодератор
  • *****
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 9850
  • City: Бахмут (Артемівськ)
  • io_ua: Ник
    • Перегляд профілю

  Питання не в "посчитать" питання в році...
Что изменится с 2019 на 2020? Расчеты затрат, выделение средств не изменились.
Цитувати
Полезный. Примут бюджет (еще не приняли) и в пункте данные 2019 поменяю на 2020.
Ага, якщо встигнете.
К сожалению успею. Бюджет будет приниматься в этот четверг. Пока бюджет поступит в форме решения, пока соберу к приложению, успею.
Не треба робити з мене дурника, коли Ви самі ні в чому не розбираєтесь... Вимога  1. визнати протиправною норму Р 1826, який стосунок вона має до 2020 року? Визнали, поклали визнання в архів. В бюджеті 2020 - роби що хочеш.
Вимога 3. внести зміни до бюджету 2019. До 2019-го нічого не дає. Якщо Ви маєте на увазі, що встигнете переписати позов до направлення його в суд, то тут дві помилки: 1) переписуючи, Ви можете припуститися описок (що для Вас елементарно) і цим змарнувати всю свою працю; 2) а не можна зараз задовольнити таку вимогу на 2020р. , бо ще того підпункту на підставі якого Ви просите зобов'язати робити зміни, нема. Він з'явиться тільки після того, як буде виконане рішення суду по вимозі 2 ( після апеляції і касації ) і то, якщо рішення буде на Вашу користь. В чому я дуже сумніваюсь, бо Ви не бачите "в упор" суттєвих зауважень :
А головне
Як можна вимагати доповнити якимсь текстом, якщо відсутність дій (бездіяльність) відповідача по запровадженню такого тексту НЕ ВИЗНАНА ПРОТИПРАВНОЮ?
Записаний

Юрій Васильович

  • Супермодератор
  • *****
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 9850
  • City: Бахмут (Артемівськ)
  • io_ua: Ник
    • Перегляд профілю

И еще... "Суд перої інстанції зобов'язав внести зміни до рішення" и на этом все, без " і,...". Истец просил впродовж місяця подати звіт про це. Он не просил с даты набрання чинності рішенням про внесення змін, с даты принятия решения суда. Подтверждением будет дата принятия изменений до решения. Набрання чинності рішенням про внесення змін, это совсем другой вопрос.
Я не бачив позовну заяву. Ви бачили, опублікуйте.
Я бачив :
Цитувати
ОСОБА_1 (далі - ОСОБА_1.) звернулась до суду з адміністративним позовом до Виконавчого комітету Ніжинської міської ради Чернігівської області, третя особа, яка не заявляє самостійних вимог на предмет спору на стороні позивача - Громадська організація «Ніжинська правозахисна спілка» про: визнання протиправною бездіяльності Виконавчого комітету Ніжинської міської ради Чернігівської області при прийнятті рішення від 27.12.2018 №458 «Про встановлення тарифів на послуги міського пасажирського автомобільного транспорту», що виразилась у не включенні у перелік осіб, які мають право на безкоштовний проїзд, дітей з багатодітних сімей; зобов'язання Виконавчого комітету Ніжинської міської ради Чернігівської області внести зміни у пункт 2 рішення від 27.12.2018 №458 «Про встановлення тарифів на послуги міського пасажирського автомобільного транспорту» шляхом включення у перелік осіб, що мають право на безкоштовний проїзд, дітей з багатодітних сімей; зобов'язання Виконавчого комітету Ніжинської міської ради Чернігівської області подати у місячний строк звіт про виконання рішення суду. 
Це у рішенні першої інстанції. Звіт подається до суду.  На підставі ст. 382 КАСУ :
Цитувати
Стаття 382. Судовий контроль за виконанням судових рішень в адміністративних справах 1. Суд, який ухвалив судове рішення в адміністративній справі, може зобов’язати суб’єкта владних повноважень, не на користь якого ухвалене судове рішення, подати у встановлений судом строк звіт про виконання судового рішення.
  Суд ухвалив   
Цитувати
Зобов'язати Виконавчий комітет Ніжинської міської ради Чернігівської області внести зміни у пункт 2 рішення від 27.12.2018 №458 «Про встановлення тарифів на послуги міського пасажирського автомобільного транспорту» шляхом включення у перелік осіб, що мають право на безкоштовний проїзд, дітей з багатодітних сімей.
[ і     ]
Зобов'язати  Виконавчий комітет Ніжинської міської ради Чернігівської області подати у місячний строк, з моменту набрання законної сили рішенням, звіт про виконання рішення суду.
Взагалі там 5 абзаців резолютивної частини, між якими можна ставити І.
Я Вас розчарую. Рішення суду давно виконане. Рішення про внесення змін і доповнення переліку категорією дітей з багатодітних сімей прийнято і набрало чинності.
А подання звіту позивачу КАСУ не передбачає. А подання звіту суду можливе лише після виконання судового  рішення.  А рішення буде виконаним лише у день набрання чинності рішенням ОМС про внесення змін. Тож і місячний строк розпочнеться з дати набрання чинності рішенням ОМС про внесення змін.

Шановний, пане Gelo! Досить вже "кошмарити" форум своїми фантазіями.
Записаний

Gelo

  • Досвідчений дописувач
  • ***
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 3735
    • Перегляд профілю
    • Email

Ви свій висновок робили на підставі цитати
Цитувати
Стаття 3
Але ж тариф на проїзд у міському транспорті не відноситься до жкп.
Попался на КП троллейбусных перевозок, подумал КП предоставляет коммунальные услуги по перевозке. Сам виноват. После замечания вспомнил, что в ЗУ Про ЖКП есть термины  и толкование коммунальных услуг, перевозка элетротанспортом там отсутствует.
Вимога  1. визнати протиправною норму Р 1826, який стосунок вона має до 2020 року? Визнали, поклали визнання в архів. В бюджеті 2020 - роби що хочеш.
Признали и в архив. Почему? признали не означает, что пользоваться данной нормой является нарушением закона?
Цитувати
Вимога 3. внести зміни до бюджету 2019. До 2019-го нічого не дає.
Так уже было сказано, что иск будет по бюджету 2020.
Цитувати
Якщо Ви маєте на увазі, що встигнете переписати позов до направлення його в суд, то тут дві помилки: 1) ......  2) а не можна зараз задовольнити таку вимогу на 2020р. , бо ще того підпункту на підставі якого Ви просите зобов'язати робити зміни, нема.
Уловил. В вимогу 3. внесу, после удовлетворения п.2 вимоги или что-то вроде этого.
Цитувати
Він з'явиться тільки після того, як буде виконане рішення суду по вимозі 2 ( після апеляції і касації ) і то, якщо рішення буде на Вашу користь.
Это самый длинный путь. Ожидается самый короткий.
Цитувати
В чому я дуже сумніваюсь, бо Ви не бачите "в упор" суттєвих зауважень :
А головне
Як можна вимагати доповнити якимсь текстом, якщо відсутність дій (бездіяльність) відповідача по запровадженню такого тексту НЕ ВИЗНАНА ПРОТИПРАВНОЮ?
Вижу, уже увидел. В иске, который переписываю это требование будет учитываться. Перечитывая текст, дошло, излагая нарушение законов не делается вывод о противоправности и отсутствует требование признать противоправным... Получается, законы нарушены и на этом все, можно понимать, что в пределах допустимого, можно вообще ничего не понимать - доведено до сведения.   
Записаний

Gelo

  • Досвідчений дописувач
  • ***
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 3735
    • Перегляд профілю
    • Email


Шановний, пане Gelo! Досить вже "кошмарити" форум своїми фантазіями.
Вы же не допускаете мысли, что вопросы выдумываются чтобы "кошмарити" форум. Перерабатывается материал для иска. По всему, вопросов уже не имеется. Составляется новый иск. Материал есть, нюансы обсуждены надо время для составления и документы для приложения.
Ви бачили, опублікуйте.
Имею. Если настаиваете можно опубликовать, но не сейчас.
Цитувати
Я бачив :
Цитувати
зобов'язання Виконавчого комітету Ніжинської міської ради Чернігівської області подати у місячний строк звіт про виконання рішення суду. 
слово в слово.
Цитувати
На підставі ст. 382 КАСУ :
Цитувати

Теперь стало понятно.
Я Вас розчарую. Рішення суду давно виконане.
Почему пессимистично? Наоборот, я очень за них рад.
Записаний

Gelo

  • Досвідчений дописувач
  • ***
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 3735
    • Перегляд профілю
    • Email

Не баччу відповіді на:
Цитувати
«Місцеві органи виконавчої влади та органи місцевого самоврядування у відповідності з їх компетенцією, встановлені законом, забезпечують рішення питання про представлення пільги пенсіонерам за віком у відповідності із законодавством». ( ч.9 ст.6 Закону України «Про автомобільний транспорт».)   
Це ж не цитата?
Це якийсь мікст... Я вже Вам робив зауваження щодо використання цитат...
Якщо це Ваші висновки, то чому у "" (лапках)? Якщо цитата, то не відповідає оригіналу.
Разобрался. Это действительно не цитата, пока будет как моя мысль. Текст не соответствует ч.9 ст.6 Закону України. Не помню происхождение изложенного предложения. Если обнаружится источник, тогда будет цитатой.
Нашел происхождение цитаты, она не дословная - ч.3 ст.5 ЗУ Про охорону дитинства
Записаний

Юрій Васильович

  • Супермодератор
  • *****
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 9850
  • City: Бахмут (Артемівськ)
  • io_ua: Ник
    • Перегляд профілю

Нашел происхождение цитаты, она не дословная - ч.3 ст.5 ЗУ Про охорону дитинства
Тобто не цитата... Лапки геть! Посилання на ст. 6 геть, вона не про те. Може бути використано у вигляді Вашого висновку з посиланням на інші статті (їх декілька). Тільки текст треба редагувати - на грамотність...
Записаний

Юрій Васильович

  • Супермодератор
  • *****
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 9850
  • City: Бахмут (Артемівськ)
  • io_ua: Ник
    • Перегляд профілю

Цитувати
Якщо Ви маєте на увазі, що встигнете переписати позов до направлення його в суд, то тут дві помилки: 1) ......  2) а не можна зараз задовольнити таку вимогу на 2020р. , бо ще того підпункту на підставі якого Ви просите зобов'язати робити зміни, нема.
Уловил. В вимогу 3. внесу, после удовлетворения п.2 вимоги или что-то вроде этого.
Цитувати
Він з'явиться тільки після того, як буде виконане рішення суду по вимозі 2 ( після апеляції і касації ) і то, якщо рішення буде на Вашу користь.
Это самый длинный путь. Ожидается самый короткий.
Червоним - МАЯЧНЯ.
Записаний

Gelo

  • Досвідчений дописувач
  • ***
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 3735
    • Перегляд профілю
    • Email

Червоним - МАЯЧНЯ.
Написал, но отказался от внесения в текст. Когда перечитал, не понравилось, не клеится с логикой не говоря о законодательстве - оказалось маячня
Записаний

Gelo

  • Досвідчений дописувач
  • ***
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 3735
    • Перегляд профілю
    • Email

Може бути використано у вигляді Вашого висновку з посиланням на інші статті (їх декілька).
Опять искать інші статті. Без этой цитаты иск не потеряет смысла? Слишком много времени тянет этот иск.
Цитувати
Тільки текст треба редагувати - на грамотність...
Эта цитата из ЗУ, поэтому грамотность соответствует. Или "на грамотність..." все таки присутствует?
Записаний

Юрій Васильович

  • Супермодератор
  • *****
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 9850
  • City: Бахмут (Артемівськ)
  • io_ua: Ник
    • Перегляд профілю

Эта цитата из ЗУ, поэтому грамотность соответствует. Или "на грамотність..." все таки присутствует?
З позову
Цитувати
  Місцеві органи виконавчої влади та органи місцевого самоврядування у відповідності з їх компетенцією, встановлені законом, забезпечують рішення питання про представлення пільги пенсіонерам за віком у відповідності із законодавством.

Перша частина (з закону)
Цитувати
Місцеві органи виконавчої влади та органи місцевого самоврядування у відповідності з їх компетенцією, встановлені законом, забезпечують
Оригінал
Цитувати
Місцеві органи виконавчої влади та органи місцевого самоврядування відповідно до їх компетенції, визначеної законом, забезпечують:
Те, що не "один к одному", хай буде. Алеж не "встановлені" а "встановленою"

Друга частина (своїми словами)
Цитувати
рішення питання про представлення пільги пенсіонерам за віком у відповідності із законодавством.
З закону
Цитувати
6) вирішення відповідно до законодавства питань про надання компенсацій і пільг громадянам, які постраждали внаслідок Чорнобильської катастрофи, в інших випадках, передбачених законодавством;
З іншого закону
Цитувати
вирішення питань про надання пільг та державної допомоги дітям та сім’ям з дітьми відповідно до законодавства;
Тому у Вас повинно бути так : " вирішення питань про надання пільг пенсіонерам за віком відповідно до законодавства"
 І разом : "Місцеві органи виконавчої влади та органи місцевого самоврядування у відповідності з їх компетенцією, встановленою законом, забезпечують вирішення питань про надання пільг пенсіонерам за віком відповідно до законодавства"

Слишком много времени тянет этот иск.
Спешка нужна при ловле блох....   
« Останнє редагування: 26 Грудня 2019, 15:41:00 від Юрій Васильович »
Записаний

Gelo

  • Досвідчений дописувач
  • ***
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 3735
    • Перегляд профілю
    • Email

І разом : "Місцеві органи виконавчої влади та органи місцевого самоврядування у відповідності з їх компетенцією, встановленою законом, забезпечують вирішення питань про надання пільг пенсіонерам за віком відповідно до законодавства"
Это цитата? Первоисточник - ?
Тобто не цитата... Лапки геть!  Може бути використано у вигляді Вашого висновку...
Замечания не проходят даром (правда не всегда с первого раза). Усвоил, кавычки не надо без оснований применять. Теперь догадываюсь, что там это легко заметят. 
Записаний

Юрій Васильович

  • Супермодератор
  • *****
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 9850
  • City: Бахмут (Артемівськ)
  • io_ua: Ник
    • Перегляд профілю

І разом : "Місцеві органи виконавчої влади та органи місцевого самоврядування у відповідності з їх компетенцією, встановленою законом, забезпечують вирішення питань про надання пільг пенсіонерам за віком відповідно до законодавства"
Это цитата? Первоисточник - ?
Це я цитую Ваш позов. Тому у мене лапки. У Вас їх не повинно бути.
Записаний
 


Мониторинг доступности сайта Host-tracker.com
email