'ГРО-ЗА' - ГРОмадський правоЗАхисник

Please login or register.

Увійти
Розширений пошук  

Новини:

Для того, щоб надіслати запитання, реєстрація у форумі не потрібна.

Автор Тема: Позов дописувача Gelo до ОМС м.Херсон щодо незабезпечення перевезень пільговиків  (Прочитано 129821 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

Юрій Васильович

  • Супермодератор
  • *****
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 9850
  • City: Бахмут (Артемівськ)
  • io_ua: Ник
    • Перегляд профілю

Далі Р 2041, Р2141 (не цікаве), Р2179 (не цікаве), Р2183 (не цікаве), Р2189  вводить п. 4.30. про правову допомогу (не цікаве)..., Р 2229 ( зміни у п. 4.30. та додано пункти 4.31., 4.32. (не цікаве))
Записаний

Gelo

  • Досвідчений дописувач
  • ***
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 3735
    • Перегляд профілю
    • Email

Тоже закончил просматривать решения, а здесь уже анализ.
В иске обсуждается п.4.16. Есть решения где под другим пунктом предоставляется льгота только на электротранспорте.  Не надо требовать отмены в других решения этих пунктов? Отменить п.4.16. и остается опять один троллейбус.   
Записаний

Юрій Васильович

  • Супермодератор
  • *****
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 9850
  • City: Бахмут (Артемівськ)
  • io_ua: Ник
    • Перегляд профілю

Тоже закончил просматривать решения, а здесь уже анализ.
В иске обсуждается п.4.16. Есть решения где под другим пунктом предоставляется льгота только на электротранспорте.  Не надо требовать отмены в других решения этих пунктов? Отменить п.4.16. и остается опять один троллейбус.
Якась маячня.... Ви про що?
Записаний

Юрій Васильович

  • Супермодератор
  • *****
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 9850
  • City: Бахмут (Артемівськ)
  • io_ua: Ник
    • Перегляд профілю

Есть решения ...
Ви можете зрозуміти, що нема якихось окремих рішень. Є програма, затверджена Р 932. Зі змінами. 
Записаний

Gelo

  • Досвідчений дописувач
  • ***
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 3735
    • Перегляд профілю
    • Email

Есть решения ...
Ви можете зрозуміти, що нема якихось окремих рішень. Є програма, затверджена Р 932. Зі змінами.
Есть изменения....
Записаний

Юрій Васильович

  • Супермодератор
  • *****
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 9850
  • City: Бахмут (Артемівськ)
  • io_ua: Ник
    • Перегляд профілю

Повний текст розділу 4 
Щось не повний... Це мабуть текст 2004 року?
Вообще программа від 25.10.05.
 Вопрос не понял. Естественно текст с даты принятия. Изменения от ОМС (нашего точно) не вносятся в основной текст.
Первоисточник текста Р 932: http://www.city.kherson.ua/act_search/3?number=932&text=&date_from=&date_to=&search=1
Стільки часу копирсатися у рішеннях по програмі і не зясувати, що текст від 2005р. було повністю змінено у 2014р. (Р1475)
Цитувати
1. Внести зміни до  міської комплексної  програми «Соціальний захист», затвердженої рішенням міської ради від 25.10.2005 № 932, поєднавши її з міською програмою «Ветеран» на 2011-2015 роки, затвердженою рішенням міської ради від 28.12.2010 № 34, та викласти у редакції згідно з додатком.
Додаток
(click to show/hide)
Зміни від 31.10.2014 № 1529
Цитувати
1.2. Пункт 4.11 викласти в наступній редакції:
«4.11. Забезпечити придбання  подарунків до свят  для  окремих   пільгових категорій дітей,  у тому числі хворих на діабет, а також для  обдарованих дітей та дітей, які прибули на територію м. Херсона  з Автономної Республіки Крим, Донецької та Луганської областей
                                                                                                                     Постійно
                                                    Управління соціальної політики».   
від 28.11.2014 № 1592
Цитувати
1.2.2. Пунктом  4.13  такого змісту:
«4.13. Вирішувати соціально-побутові проблеми внутрішньо переміщених осіб з АР Крим, Донецької та Луганської областей у рамках фінансового проекту Європейського Союзу «Підтримка регіонального розвитку в Україні» в частині надання підтримки громадянам, що  опинилися під впливом конфлікту в Україні (за умови визнання проекту Херсонської міської ради переможцем конкурсу).
2014 – 2016 роки
Управління соціальної політики,
Херсонський міський центр соціальних служб
для сім’ї, дітей та молоді».
4.14. і далі вже викладено.
Записаний

Юрій Васильович

  • Супермодератор
  • *****
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 9850
  • City: Бахмут (Артемівськ)
  • io_ua: Ник
    • Перегляд профілю

Що маємо?
Пункти 4.1.  -  4.13. , 4.15., 4.18., 4.19., 4.23. – 4.32.  не про пільги на транспорті.
Пункт 4.14. має зміст : "4.14. Здійснювати з 01.06.2015 компенсаційні виплати за пільговий проїзд окремих категорій громадян водним та електротранспортом          2015 рік".  Пункт діяв до 31.12.2015р.

пункт 4.16. має зміст : "4.16 Встановити пільгу з безкоштовного проїзду:
- водним транспортом пенсіонерам за віком, особам з інвалідністю та окремим категоріям громадян, які мають право на це відповідно чинного законодавства;
- електротранспортом пенсіонерам за віком, особам з інвалідністю та окремим категоріям громадян, які мають право на це відповідно чинного законодавства, та соціальним працівникам територіальних центрів соціального обслуговування (надання соціальних послуг) районних у місті Херсоні рад».

пункт 4.17. має зміст : "4.17. Встановити пільгу з безкоштовного проїзду автомобільним транспортом до дачних ділянок, розташованих в Білозерському, Голопристанському та Олешківському районах,  пенсіонерів за віком, осіб з інвалідністю та окремих категорій громадян, які мають право на це відповідно до чинного законодавства.»          Постійно".

пункт 4.20. має зміст : "4.20. Здійснювати за рахунок коштів міського бюджету компенсаційні виплати за пільговий проїзд на залізничному транспорті окремих категорій громадян, які мають на це право відповідно до законодавства, з 01.01.2017,  та за безкоштовний проїзд залізничним транспортом у приміському                  сполученні пенсіонерів за віком, осіб з інвалідністю, з 01.01.2018, за умови сплати Регіональною філією «Одеська залізниця» ПАТ «Укрзалізниця»  податку на  доходи фізичних осіб до бюджету м. Херсона.               Постійно."

пункт 4.21. має зміст : "4.21. Здійснювати за рахунок коштів міського бюджету відшкодування пільгового проїзду один раз на рік до будь-якого пункту України і назад автомобільним або повітряним, або залізничним, або водним транспортом  громадянам, які постраждали внаслідок Чорнобильської катастрофи,  та мають на це право відповідно до законодавства, з 01.01.2017.              Постійно."

пункт 4.22. має зміст : "4.22.  Здійснювати за рахунок коштів міського бюджету відшкодування інших пільг (міжміського проїзду, санаторно-курортного лікування, ремонту будинків і квартир, компенсації витрат на автомобільне паливо, тощо) ветеранам війни, особам, на яких поширюється дія Закону України "Про статус ветеранів війни, гарантії їх соціального захисту", особам, які мають особливі заслуги перед Батьківщиною, вдовам (вдівцям) та батькам померлих (загиблих) осіб, які мають особливі заслуги перед Батьківщиною, ветеранам праці, особам, які мають особливі трудові заслуги перед Батьківщиною, вдовам (вдівцям) та батькам померлих (загиблих) осіб, які мають особливі трудові заслуги перед Батьківщиною, жертвам нацистських переслідувань та реабілітованим громадянам, які стали інвалідами внаслідок репресій або є пенсіонерами, які мають на це право відповідно до законодавства, з 01.01.2017.     Постійно."

4.20., 4.21., 4.22.  це не по темі цього позову...

По п. 4.16. текст у « Reply #248 : 30 Грудень 2019, 00:50:02 »  складено вірно. Можно посилити посиланням на п. 4.17.  На приміських маршрутах пільга є, а на міських нема - дискримінація...
ОМС посилатиметься на: 1. брак коштів; 2. у місті працюють таксі (маршрутні). Якби на приміських був режим маршрутного таксі, то "отмазка" п. 2. була б смішною...
Записаний

Gelo

  • Досвідчений дописувач
  • ***
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 3735
    • Перегляд профілю
    • Email

Цитувати
Рішенням міської ради м. Херсону №______ від_________ р.  до розділу 4. "основні заходи щодо реалізації програми" міської комплексної програми "Соціальний захист" додано пункт  4.16. щодо встановлення пільги з безкоштовного проїзду.
Цитувати
пункт 4.16. має зміст : "4.16 Встановити пільгу з безкоштовного проїзду:
- водним транспортом пенсіонерам за віком, особам з інвалідністю та окремим категоріям громадян, які мають право на це відповідно чинного законодавства;
- електротранспортом пенсіонерам за віком, особам з інвалідністю та окремим категоріям громадян, які мають право на це відповідно чинного законодавства, та соціальним працівникам територіальних центрів соціального обслуговування (надання соціальних послуг) районних у місті Херсоні рад».
Решение № 471
Цитувати
1.4. У пункті 4.16 розділу  4  «Основні   заходи   щодо   реалізації  Програми» термін виконання заходу «2016 рік» замінити на: «Постійно».
Надо этот факт отражать в иске.
Цитувати
Можно посилити посиланням на п. 4.17.  На приміських маршрутах пільга є, а на міських нема - дискримінація...
Разве слабо обоснованы доказательства? Иск уже 9 стр.
Записаний

Юрій Васильович

  • Супермодератор
  • *****
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 9850
  • City: Бахмут (Артемівськ)
  • io_ua: Ник
    • Перегляд профілю

Надо этот факт отражать в иске.
Якщо вказати що п. 4.16 спочатку встановлвався на рік, то потрібно. Якщо на цьому увагу не зосереджувати, то можно і не згадувати. Тим паче, що у Р2041 строк не вказували. За замовчуванням ОМС і так знає , що "постійно". Це не буде предметом спору. 
Разве слабо обоснованы доказательства? Иск уже 9 стр.
Ваші сторінки можно викинути. У мене 3. Якщо додати про маршрутки (що необов'язково - можно у відповіді на відзив це вказати) то буде 5...
Записаний

Gelo

  • Досвідчений дописувач
  • ***
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 3735
    • Перегляд профілю
    • Email

Ваші сторінки можно викинути. У мене 3. Якщо додати про маршрутки (що необов'язково - можно у відповіді на відзив це вказати) то буде 5...
После появления Вашего, появилась мысль, подать иском этот текст, остальное по необходимости в ответе на отзыв. Только решил ускорить процесс рассмотрения иска
Цитувати
  «Адміністративне судочинство здійснюється за правилами, передбаченими цим Кодексом, у порядку позовного провадження (загального або спрощеного)» (ч.1 ст.12 КАСУ).
«Спрощене позовне провадження призначене для розгляду справ незначної складності та інших справ, для яких пріоритетним є швидке вирішення справи» (ч.2 ст.12 КАСУ).
Согласно п.3 ч.6 ст.12 КАСУ для цілей цього Кодексу справами незначної складності є справи щодо: оскарження фізичними особами бездіяльності суб’єктів владних повноважень щодо надання пільг.
           Прошу рассмотреть дело за правилами, передбаченими КАСУ, у порядку спрощеного позовного провадження.
Поэтому, во избежания случайностей иск будет 9 стр.
Записаний

Gelo

  • Досвідчений дописувач
  • ***
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 3735
    • Перегляд профілю
    • Email

В иске указано
Цитувати
  рішенням № 932 від 25.10.2005р.  затверджено  міську комплексну програму "Соціальний захист". 
Решением № 1475 от 12.09.2014 г. утверждена новая редакция Правил... с изменениями. Согласен, это не правильно, решением внесены изменения и Правила.. должны оставаться от 2005г. Но решение № 1475 вступило в силу и не отменялось. Сначала ОМС стало как-то отражать в документах.
Цитувати
рішення №1523
1. Внести  зміни та доповнення до  пункту 4.3 розділу 4  «Основні   заходи  щодо  реалізації  Програми» міської комплексної програми «Соціальний захист», затвердженої рішенням міської ради від  25.10.2005 № 932, зі змінами, внесеними рішенням  міської ради  від  12.09.2014 № 1475: 
Что, на мой взгляд, не совсем соответствует Р1475. В новой редакции  Правил.. в сам текст внесены дополнения и изменения, а не приняты отдельными пунктами. Поэтому из решения невозможно определить какие именно изменения и дополнения в Правилах...
Цитувати
рішення №1475
 1. Внести зміни до  міської комплексної  програми «Соціальний захист», затвердженої рішенням міської ради від 25.10.2005 № 932, поєднавши її з міською програмою «Ветеран» на 2011-2015 роки, затвердженою рішенням міської ради від 28.12.2010 № 34, та викласти у редакції згідно з додатком.
Затем стали указывать - зі змінами
Цитувати
рішення №2041
1.Внести доповнення та зміні до міської комплексної програми «Соціальний захист», затвердженої рішенням міської ради  від 25.10.2005 № 932 (зі змінами):   

Так какой № решения с Правилами.. надо указывать в иске? Ориентироваться на ОМС, так они там такого нагородили. Думаю, ОМС промолчит о новой редакции. Выяснять какие Правила... законные, показывая свою бездарность, да еще в суде ... не в их интересах. Это мысли вслух, важно как по закону.
Записаний

Юрій Васильович

  • Супермодератор
  • *****
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 9850
  • City: Бахмут (Артемівськ)
  • io_ua: Ник
    • Перегляд профілю

Надо этот факт отражать в иске.
Нема потреби. Оскільки в чинній редакції п. 4.16. обмеження по строку його дії не зазначені, то за замовчуванням він діє на постіній основі.
« Останнє редагування: 06 Січня 2020, 18:13:54 від Юрій Васильович »
Записаний

Юрій Васильович

  • Супермодератор
  • *****
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 9850
  • City: Бахмут (Артемівськ)
  • io_ua: Ник
    • Перегляд профілю

После появления Вашего, появилась мысль, подать иском этот текст, остальное по необходимости в ответе на отзыв. Только решил ускорить процесс рассмотрения иска ...    ...   Поэтому, во избежания случайностей иск будет 9 стр.
Прискорити процес у Вас навряд чи вийде...  В будь-якому разі  суд надаватиме час на подання відзиву, відповіді на відзив, заперечень на відповідь....  Проте "во избежания случайностей" можна викласти аргументи щодо "таксі" та "відсутність коштів" і в самій позовній заяві. Потім, у  разі потреби, у відзові Ви лише посилатиметесь на вже викладене. Але це не означає, що треба подавати всі ті 9 сторінок, що Ви "наваяли". Першу частину позову я Вам вже склав. Друга частина буде ще коротше. Ви у текст позову внесли тексти моїх пояснень для Вас (як для людини, що  не розуміється на цьому), що там зовсім не потрібно. Тому і другу частну позову треба кардинально правити. Що я й хотів зробити після уточнень деяких обставин. Без яких якісна праця не є можливою. Яж не працюю на уривках НПА і на припущеннях їх чинності...
Проте, якщо Ви бажаєте надати суду всю ту "галиматью"
Цитувати
Галиматья — бестолковщина, бессмысленность, нелепость, чепуха. От французского или испанского galimatias, galimathias. В русском языке слово появилось в конце XVIII века. Это слово первоначально использовалось только в жаргоне студентов, став в конечном итоге общеупотребительным. Википедия
, що Ви "наваяли", то будь ласка... Вам це "не впервой",  ми звикли.  Тільки прохання, попередьте мене про Ваші наміри, будь ласка. Щоб я не витрачав свій час даремно.   

P.S.  Різницю Ви самі вже оцінили
Слов нет. ;D ;D ;D
Дальнейший текст меркнет.
« Останнє редагування: 06 Січня 2020, 17:40:48 від Юрій Васильович »
Записаний

Юрій Васильович

  • Супермодератор
  • *****
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 9850
  • City: Бахмут (Артемівськ)
  • io_ua: Ник
    • Перегляд профілю

В иске указано
Цитувати
  рішенням № 932 від 25.10.2005р.  затверджено  міську комплексну програму "Соціальний захист". 
Решением № 1475 от 12.09.2014 г. утверждена новая редакция Правил... с изменениями. Согласен, это не правильно, решением внесены изменения и Правила.. должны оставаться от 2005г. Но решение № 1475 вступило в силу и не отменялось. Сначала ОМС стало как-то отражать в документах.
Цитувати
рішення №1523
1. Внести  зміни та доповнення до  пункту 4.3 розділу 4  «Основні   заходи  щодо  реалізації  Програми» міської комплексної програми «Соціальний захист», затвердженої рішенням міської ради від  25.10.2005 № 932, зі змінами, внесеними рішенням  міської ради  від  12.09.2014 № 1475: 
Что, на мой взгляд, не совсем соответствует Р1475. В новой редакции  Правил.. в сам текст внесены дополнения и изменения, а не приняты отдельными пунктами. Поэтому из решения невозможно определить какие именно изменения и дополнения в Правилах...
Цитувати
рішення №1475
 1. Внести зміни до  міської комплексної  програми «Соціальний захист», затвердженої рішенням міської ради від 25.10.2005 № 932, поєднавши її з міською програмою «Ветеран» на 2011-2015 роки, затвердженою рішенням міської ради від 28.12.2010 № 34, та викласти у редакції згідно з додатком.
Затем стали указывать - зі змінами
Цитувати
рішення №2041
1.Внести доповнення та зміні до міської комплексної програми «Соціальний захист», затвердженої рішенням міської ради  від 25.10.2005 № 932 (зі змінами):   

Так какой № решения с Правилами.. надо указывать в иске? Ориентироваться на ОМС, так они там такого нагородили. Думаю, ОМС промолчит о новой редакции. Выяснять какие Правила... законные, показывая свою бездарность, да еще в суде ... не в их интересах. Это мысли вслух, важно как по закону.
Набір маячні.... Критика ОМС з Ваших вуст - сприймається якось не дуже....
"По закону"  маємо   "МІСЬКА КОМПЛЕКСНА ПРОГРАМА “СОЦІАЛЬНИЙ ЗАХИСТ”   затверджена Рішенням міської ради м. Херсону від 25.10.2005р. № 932, в  редакції, що затверджена Рішенням міської ради м. Херсону від 12.09.2014р.  № 1475,( зі змінами.) або скорочено "МІСЬКА КОМПЛЕКСНА ПРОГРАМА “СОЦІАЛЬНИЙ ЗАХИСТ”   затверджена Рішенням міської ради м. Херсону від 25.10.2005р. № 932, ( зі змінами.)

Цитувати
КАБІНЕТ МІНІСТРІВ УКРАЇНИ
ПОСТАНОВА

від 21 жовтня 1995 р. № 848
Київ

Про спрощення порядку надання населенню субсидій для відшкодування витрат на оплату житлово-комунальних послуг, придбання скрапленого газу, твердого та рідкого пічного побутового палива

{Із змінами, внесеними згідно з Постановами КМ
№ 31 від 10.01.96
№ 541 від 22.05.96
№ 1231 від 05.10.96
1050 від 22.09.97
№ 119 від 04.02.98
№ 626 від 07.05.98
№ 1336 від 25.08.98
№ 822 від 14.05.99
№ 2146 від 25.11.99
№ 211 від 02.02.2000
№ 1361 від 31.08.2000
№ 506 від 16.05.2001
№ 1763 від 27.12.2001
№ 1854 від 12.12.2002
№ 253 від 24.02.2003
№ 1730 від 05.11.2003
№ 973 від 28.07.2004
№ 1703 від 12.12.2006
№ 765 від 23.05.2007
№ 480 від 20.05.2009
№ 559 від 20.05.2009
№ 621 від 14.07.2010
№ 861 від 08.09.2010
№ 295 від 23.03.2011
№ 774 від 06.07.2011
№ 968 від 07.09.2011
№ 35 від 25.01.2012
№ 152 від 13.03.2013
№ 409 від 06.08.2014
№ 106 від 28.02.2015
№ 475 від 26.06.2015
№ 487 від 25.03.2015
№ 570 від 05.08.2015
№ 752 від 23.09.2015
№ 841 від 13.10.2015
№ 319 від 27.04.2016
№ 534 від 23.08.2016
№ 635 від 08.09.2016
№ 300 від 26.04.2017
№ 604 від 19.07.2017
№ 609 від 18.08.2017
№ 735 від 13.09.2017
№ 114 від 21.02.2018
№ 238 від 14.03.2018
329 від 27.04.2018
№ 841 від 17.10.2018
№ 1176 від 27.12.2018
№ 62 від 06.02.2019
№ 373 від 17.04.2019
№ 528 від 08.05.2019
807 від 14.08.2019
№ 878 від 20.10.2019}
Цитувати
ЗАТВЕРДЖЕНО
постановою Кабінету Міністрів України
від 21 жовтня 1995 р. № 848
(в редакції постанови Кабінету Міністрів України
від 14 серпня 2019 р. № 807)

ПОЛОЖЕННЯ
про порядок призначення житлових субсидій
Цитувати
ЗАТВЕРДЖЕНО
постановою Кабінету Міністрів України
від 21 жовтня 1995 р. № 848
(в редакції постанови Кабінету Міністрів України
від 27 квітня 2018 р. № 329)

ПОЛОЖЕННЯ
про порядок призначення житлових субсидій
Цитувати
   ЗАТВЕРДЖЕНЕ
                            постановою Кабінету Міністрів України
                            від   21 жовтня   1995 р.  N  848  (в
                            редакції
постанови Кабінету Міністрів
                            України від 22 вересня 1997 р. N 1050
                            ( 1050-97-п )

                            ПОЛОЖЕННЯ
        про  порядок  призначення  та  надання  населенню
        субсидій  для  відшкодування   витрат  на   оплату
        житлово-комунальних  послуг, придбання скрапленого
       газу, твердого та рідкого пічного побутового палива
Записаний

Gelo

  • Досвідчений дописувач
  • ***
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 3735
    • Перегляд профілю
    • Email

Набір маячні....
Так начинается обсуждение, потом выясняется...
Цитувати
Критика ОМС з Ваших вуст - сприймається якось не дуже....
Вопрос в посте был не о критике. Тем не менее ответ на поставленный вопрос получил.
Сравнивать Правила... с ПКМУ - не сравнивается. В ПКМУ каждое изменение принимается и излагается отдельно и затем вносится в постановление с примечанием. В новой редакции Правил... изменения без отдельного утверждения просто внесены в текст где слились со старой редакцией, стало как в детском задании "найдите 10 различий".
Именно в этой, новой редакции изменено (увеличено) кол-во пенсионеров. И более изощренно начудили с  "з них:", где в список пенсионеров вписали далеко не только пенсионеров.   
Записаний
 


Мониторинг доступности сайта Host-tracker.com
email