Друк

Please login or register.
1 година 1 день 1 тиждень 1 місяць Назавжди
Увійти

[Юрій Васильович]

не установлены компенсационные выплаты за льготный проезд пенсіонерам за віком, особам з інвалідністю та окремим категоріям громадян,

Ви знову за своє? Я вже пояснював, що ніяких компенсаційних виплат пенсіонерам за віком, особам з інвалідністю та окремим категоріям громадян не передбачено...

[Юрій Васильович]

оскільки Бюджетом не предусмотрено финансирование компенсаций перевозчикам городского транспорта общего пользования.

  Я Вже колись Вас питав,  Куди це вони ТРАНСПОРТ ПЕРЕВОЗЯТЬ?
1. Безграмотно.
2. Яким бюджетом?

       Вважаю  протиправною бездіяльність відповідача що виражена у не включенні у Бюджет 2020р. видів міського транспорту загального користування щодо користування яким встановлено пільгу (безкоштовний проїзд) пенсіонерам за віком, особам з інвалідністю та окремим категоріям громадян, які мають право на це відповідно до чинного законодавства, що встановлюється пунктом 4.16 розділу 4 "Основні заходи щодо реалізації програми" міської комплексної програми "Соціальний захист",  яка затверджена Рішенням Херсонської міської ради від 25.10.2005р. № 932 (з наступними змінами), окремого виду міського транспорту загального користування – автомобільного и электротранспорту, оскільки через цю бездіяльність порушено право позивача на отримання соціальної підтримки від держави у вигляді безоплатного проїзду на міському транспорті  загального  користування. 

1. Формулювання безглузде. В бюджет не види транспорту включають, а доходи та видатки.
2. П. 4.16. не встановлює бзкоштовного проїзду на міському автотранспорті

Например, недействующие нормы закона:

Що за маячня?

[Юрій Васильович]

Получилось неплохо.

Не "плохо", а дуже пагано...

[Gelo]

Я Вам не для того давав посилання на консультаційний ресурс, щоб Ви з нього спочатку копіастили,  потім у скопіпащене бездумно вносили свої правки і як наслідок всього цього несли повну ахінею...

Разобрался. Надо убрать все о перечне лиц и о решении ОМС с "отдельной категорией..". Оставить только Правила перевозки.

Ви знову за своє? Я вже пояснював, що ніяких компенсаційних виплат пенсіонерам за віком, особам з інвалідністю та окремим категоріям громадян не передбачено...

Машинальная описка (где-то, что-то глубоко сидит и мешает). Конечно компенсационные выплаты перевозчику.

Так старался, а тут ... получай. 

1. Формулювання безглузде. В бюджет не види транспорту включають, а доходи та видатки.

Правда трудно с формированием текста. Так далеко до юрисдикции и экономики, текст в некоторых местах создается интуитивно.

Не "плохо", а дуже пагано...

Грустно, но "дуже пагано..." не остановит. Текст буду дорабатывать. Без этого никуда. Основная цель иска сформирована правильно?

[Юрій Васильович]

Ви забули. Щоб вносити зміни у видатки бюджету, спочатку треба внести зміни  у  "План 2020 року" розділу 5 "Програми...".
Не зрозуміло що по "Правилам..."

[Gelo]

Ви забули. Щоб вносити зміни у вдатки бюджету, спочатку треба внести зміни  у  "План 2020 року" розділу 5 "Програми...".

Получается не понял. Думал, можно сразу внести изменение и в п.5, и в дополнение к пункту. Надо это разделить и в тексте, и в требованиях. Так?

Не зрозуміло що по "Правилам..."

Правила надання послуг пасажирського автомобільного транспорту.

[Юрій Васильович]

в п.5, и в дополнение к пункту.

Додаток не до пункту, а до рішення.

Надо это разделить и в тексте, и в требованиях. Так?

Що розділити? Ви про "План 2020 року" розділу 5 "Програми...", взагалі, не згадуєте.

Правила надання послуг пасажирського автомобільного транспорту.

Які правила, було зрозуміло. Не зрозуміло, то буде в позові, чи ні?

[Gelo]

Які правила, було зрозуміло. Не зрозуміло, то буде в позові, чи ні?

Раз написал, значит считаю, что надо. Есть сомнение.

Так можно через суд требовать внести в "Программу..." дополнение с детальным перечнем "отдельной категории граждан"?

Можна, але

Вам суддя поставить наступне запитання: "Який НПА ЗОБОВ'ЯЗУЄ ОМС затверджувати такі списки?"

А відповідач пояснить, що ніяким і розповість про недоцільність. Бо програма довгострокова, а списки можуть мінятися... Відповідно суд розглядатиме цю вимогу не в сенсі "повинні/не повинні вносити", а в сенсі "доцільно/недоцільно"...

Здесь обсуждение о списке, но почему не предположить, что суд "доцільно/недоцільно"... будет и в вопросе о категоричном принятии Программ.. При этом сам иск загромождается, обрастает страницами, нормами законов. Желание есть, нет уверенности в достижении  задуманного. Если не отработать эти Программы...сейчас, другого случая не будет.

[Юрій Васильович]

Здесь обсуждение о списке, но почему не предположить, что суд "доцільно/недоцільно"... будет и в вопросе о категоричном принятии Программ.. ...   ...  Если не отработать эти Программы...сейчас, другого случая не будет.

Про які Програми йде мова?

При этом сам иск загромождается, обрастает страницами, нормами законов. Желание есть, нет уверенности в достижении  задуманного.

Так Ви самі "натаскали" туди зайвого...

Раз написал, значит считаю, что надо. Есть сомнение.

Так по тексту є, у вимогах нема... Спочатку визначіться з отим "сомнением". Навіщо мені витрачати час на невизначеності...

[Gelo]

Про які Програми йде мова?

Про эти

Не зрозуміло що по "Правилам..."

Правила надання послуг пасажирського автомобільного транспорту.

Так Ви самі "натаскали" туди зайвого...

Опять... По мне, все надо, это ведь доказательства.

Так по тексту є, у вимогах нема... Спочатку визначіться з отим "сомнением". Навіщо мені витрачати час на невизначеності...

Вот теперь сомнений не имею. С текстом поработаю, важно понять, верным ли путем иду.

[Gelo]

А, щоб оскаржувати рішення про бюджет, треба спочатку оскаржити рішення по "Програмі..."... А саме  підрозділ "План 2020 року" розділу 5 "Програми..." Який не відповідає положенням п. 4.16. в частині не забезпечення фінансування компенсацій по електротранспорту. Проте він ВІДПОВІДАЄ положенням п. 4.16. в частині не забезпечення фінансування компенсацій по автотранспорту, тому треба спочатку оскаржувати п. 4.16. в частині відсутності у ньому згадки про автотранспорт.

Вот в иске идет привязка к п.4.16 и для вынесения судебного решения планируется добавить сюда решение суда по первому иску о внесении в п.4.16 дополнения с льготами на автотранспорт.
Вбили мне в голову, что есть Законы Украины по льготам, которые подлежат выполнению, т.е. финансированию ОМСами. Так почему в иске привязываемся к п.4.16, а не выполнению законов? Может строить иска с упором на законодательство, п.4.16 упомянуть, как локальный закон. Тогда не нужно ссылаться на последовательность принятых решений из программы "Соціальний захист". Требование по решению с перечнем льготников в этом случае будет уместным.
Что-то не обдумывается этот момент, не улавливается логика.

[Юрій Васильович]

Логіка проста. Якщо в 5-му розділі програми нема, то в бюджеті бути не може.

[Юрій Васильович]

Вбили мне в голову, что есть Законы Украины по льготам, которые подлежат выполнению, т.е. финансированию ОМСами. Так почему в иске привязываемся к п.4.16, а не выполнению законов?

Так фінансування ОМСами здійснюється через соціальні програми...
Раніше можна було зазначити джерело фінансування за рахунок субвенції з держбюджету.
Ви ж читали

Треба зазначити, що в ст. 102 БК передбачено перелік субвенцій з державного бюджету місцевим бюджетам на здійснення державних програм соціального захисту. В п. 5 цієї статті визначено, що за рахунок відповідної субвенції також здійснюються компенсаційні виплати за пільговий проїзд окремих категорій громадян, основний перелік яких ми навели вище.

Крім того, КМУ може здійснювати перерозподіл обсягів субвенцій з державного бюджету місцевим бюджетам на здійснення державних програм соціального захисту між їх видами та між місцевими бюджетами виходячи з фактично нарахованих обсягів відповідних пільг, субсидій і допомоги населенню в межах загального обсягу таких субвенцій (п. 6 ст. 102 БК).

потім слово проїзд зі ст. 102 зникло, а тепер, взагалі,

{Статтю 102 виключено на підставі Закону № 293-IX від 14.11.2019}

[Юрій Васильович]

Если не отработать эти Программы...сейчас, другого случая не будет.

Кожна вмога - кожен раз судовий збір...

[Gelo]

Так фінансування ОМСами здійснюється через соціальні програми...

Получается, если в программе... в разных пунктах указаны определенные лица льготной категории и транспортный перевозчик, то только для перевозки этих льготников и компенсация. Никаким окремим категоріям громадян компенсация не положена?

Кожна вмога - кожен раз судовий збір...

Допускается после подачи иска внести изменения  где уменьшить количество требований.