Друк

Please login or register.
1 година 1 день 1 тиждень 1 місяць Назавжди
Увійти

[Gelo]

Не до позову, а до коіпї позову для відповідача.

То есть к копии иска прилагается заявление где указывается, что согласно ст.89 ЦПК копии решений №№... не прилагаются. Не будет это поводом для требования ответчиком сверки на соответствие копий решений №№..., предоставленные только суду с решениями №№... опубликованными на сайте. Это будет длительная процедура. Как в этом случае обойти возможные, надуманные требования. Думаю, вариантов не будет.

Стаття 79. Подання доказів
9. Копії доказів (крім речових доказів), що подаються до суду, заздалегідь надсилаються або надаються особою, яка їх подає, іншим учасникам справи. Суд не бере до уваги відповідні докази у разі відсутності підтвердження надсилання (надання) їх копій іншим учасникам справи, крім випадку, якщо такі докази є у відповідного учасника справи або обсяг доказів є надмірним, або вони подані до суду в електронній формі, або є публічно доступними.

Здесь говорится о доказательствах. К отзыву и другому это не относится.

[Юрій Васильович]

Здесь говорится о доказательствах. К отзыву и другому это не относится.

Вас можна привітати? Ви отримали науковий ступінь з юриспруденції?

[Юрій Васильович]

что согласно ст.89 ЦПК

От ст. 89 ЦПК

Стаття 89. Оцінка доказів

до позовів, що обговорюються в цій темі, не має, втім як і весь ЦПК вцілому, ніякого стосунку.  Бо ці позови подаються і розглядаються відповідно до КАСУ.

[Gelo]

Здесь говорится о доказательствах. К отзыву и другому это не относится.

Вас можна привітати? Ви отримали науковий ступінь з юриспруденції?

Можно без сарказма просто пояснить, как все таки решить вопрос с отсутствием требования Кодексов о подтверждении суду получения истцом отзыва и другого.

[Юрій Васильович]

То есть к копии иска прилагается заявление где указывается, что согласно ст.89 ЦПК копии решений №№... не прилагаются.

Ви в позові зазначите, що копії рішень ОМС подаються тільки для суду і третіх осіб, оскільк ОМС має оргінали цих доказів.

Не будет это поводом для требования ответчиком сверки на соответствие копий решений №№..., предоставленные только суду с решениями №№... опубликованными на сайте.

"Требовать здесь буду..."    Тобто вимагати, якщо ОМС не задовільнять Ваші докази, будете Ви. 

2. В адміністративних справах про протиправність рішень, дій чи бездіяльності суб’єкта владних повноважень обов’язок щодо доказування правомірності свого рішення, дії чи бездіяльності покладається на відповідача.

Здесь говорится о доказательствах. К отзыву и другому это не относится.

Стосується

3. Відповідач, третя особа, яка не заявляє самостійних вимог щодо предмета спору, повинні подати суду докази разом із поданням відзиву або письмових пояснень третьої особи.
9. Копії доказів (крім речових доказів), що подаються до суду, заздалегідь надсилаються або надаються особою, яка їх подає, іншим учасникам справи. Суд не бере до уваги відповідні докази у разі відсутності підтвердження надсилання (надання) їх копій іншим учасникам справи,....

[Gelo]

что согласно ст.89 ЦПК

От ст. 89 ЦПК

Стаття 89. Оцінка доказів

Действительно перепутал. Надо ст.89 КАСУ.

[Юрій Васильович]

Можно без сарказма

Можна. Якщо Ви не будете викладати свої помилкові висновки у формі безапеляційних зауважень. Як то:

Не до позову, а до копії позову для відповідача.

Стаття 79. Подання доказів
9. Копії доказів (крім речових доказів), що подаються до суду, заздалегідь надсилаються або надаються особою, яка їх подає, іншим учасникам справи. Суд не бере до уваги відповідні докази у разі відсутності підтвердження надсилання (надання) їх копій іншим учасникам справи, крім випадку, якщо такі докази є у відповідного учасника справи або обсяг доказів є надмірним, або вони подані до суду в електронній формі, або є публічно доступними.

Здесь говорится о доказательствах. К отзыву и другому это не относится.

[Юрій Васильович]

что согласно ст.89 ЦПК

От ст. 89 ЦПК

Стаття 89. Оцінка доказів

Действительно перепутал. Надо ст.89 КАСУ.

Стаття 89. Виконання судових доручень закордонними дипломатичними установами України

Оце?

[Gelo]

Кажется начинает доходить.

Стаття 72. Поняття доказів

1. Доказами в адміністративному судочинстві є будь-які дані, на підставі яких суд встановлює наявність або відсутність обставин (фактів), що обґрунтовують вимоги і заперечення учасників справи, та інші обставини, що мають значення для правильного вирішення справи.

Стаття 94. Письмові докази

1. Письмовими доказами є документи (крім електронних документів), які містять дані про обставини, що мають значення для правильного вирішення спору.

К будь-які дані видимо относятся и отзыв, возражения и т.д. Тем более они подходят к понятию "Письмові докази". Если все верно, значит разобрался.
Доказательством является любой документ даже процессуальные заявления (ст.159 КАСУ).

[Gelo]

То есть к копии иска прилагается заявление где указывается, что согласно ст.89 ЦПК копии решений №№... не прилагаются.

Ви в позові зазначите, що копії рішень ОМС подаються тільки для суду і третіх осіб, оскільк ОМС має оргінали цих доказів.

Только у меня третье лицо тоже ОМС в лице исполкома.

Не будет это поводом для требования ответчиком сверки на соответствие копий решений №№..., предоставленные только суду с решениями №№... опубликованными на сайте.

"Требовать здесь буду..."    Тобто вимагати, якщо ОМС не задовільнять Ваші докази, будете Ви. 

2. В адміністративних справах про протиправність рішень, дій чи бездіяльності суб’єкта владних повноважень обов’язок щодо доказування правомірності свого рішення, дії чи бездіяльності покладається на відповідача.

Не очень понял, но уловил, что на ОМС "покладається". В целях затягивания рассмотрения дела ОМС может предоставить копии решений №№... (если ссылаться на публичность и им не дать) и потребовать сверку с предоставленными для суда с иском копии этих решений.

[Юрій Васильович]

К будь-які дані видимо относятся и отзыв, возражения и т.д. Тем более они подходят к понятию "Письмові докази". Если все верно, значит разобрался.
Доказательством является любой документ даже процессуальные заявления (ст.159 КАСУ).

Ні не так.
Докази, то докази. А відзив та заперечення, то заяви по суті справи.
Звісно, письмові заяви по суті в одній справі можуть бути письмовими доказами (в певних випадках і за певних обставин) по іншій справі.

[Юрій Васильович]

Только у меня третье лицо тоже ОМС в лице исполкома.

От для виконкому копії й подасте...

В целях затягивания рассмотрения дела ОМС может предоставить копии решений №№... (если ссылаться на публичность и им не дать) и потребовать сверку с предоставленными для суда с иском копии этих решений.

А який сенс? Якщо ОМС подасть копії рішень, суд на них і "орієнтуватиметься". 

[Gelo]

Докази, то докази. А відзив та заперечення, то заяви по суті справи.

Тогда как быть с необязательным отправлением отзыва истцу у спрощеному позовному провадженні?

От для виконкому копії й подасте...

Понятно.

Якщо ОМС подасть копії рішень, суд на них і "орієнтуватиметься". 

Тогда я буду сомневаться в достоверности этих копий
Чтобы не устраивать неразбериху придется тратиться и на горсовет.

[Юрій Васильович]

вопрос с отсутствием требования Кодексов о подтверждении суду получения истцом отзыва и другого.

Про відкриття провадження суд постановляє ухвалу. Копія ухвали надсилається сторонам. Якщо суд вирішив розглядати справу у спрощеному провадженні, то в ухвалі буде зазначено:

9) строки для подання відповіді на відзив та заперечення, якщо справа буде розглядатися за правилами спрощеного позовного провадження;

Якщо до часу, визначеного на подання відповіді на відзив, Ви відзив не отримаєте, то можете подати до суду заяву про неподання заперечення на відзив через відсутність відзову і клопотання про розгляд справи на підставі доказів, що надані суду з позовною заявою. Можете ознайомитися з матеріалами справи, щоб  побачити чи є там відзив. Якщо є, а Вам не надійшов, але є доказ, що Вам надсилався (може  й пошта винна), то можете зробити копії і клопотати про подовження строку на подання заперечення.

[Юрій Васильович]

Тогда как быть с необязательным отправлением отзыва истцу у спрощеному позовному провадженні?

Не вигадуте. Подача відзову є правом, а не обов'язком   у будь-якому провадженні. Якщо відзив подається, то є обов'язок надсилання його копії позивачу.

Тогда я буду сомневаться в достоверности этих копий

Так порівняєте з тими, що є у Вас...

Чтобы не устраивать неразбериху придется тратиться и на горсовет.

Не зрозуміло про що це...