'ГРО-ЗА' - ГРОмадський правоЗАхисник

Please login or register.

Увійти
Розширений пошук  

Новини:

Для того, щоб надіслати запитання, реєстрація у форумі не потрібна.

Автор Тема: Обмеження виходу на вулицю людям за 60  (Прочитано 20183 раз)

0 Користувачів і 3 Гостей дивляться цю тему.

Олександр_2015

  • *
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 2030
    • Перегляд профілю
Re: Обмеження виходу на вулицю людям за 60
« Reply #15 : 07 Квітня 2020, 14:50:37 »

в селі - хата в одному кінці а худобу пасти, сіно заготовлювати, тощо в іншому. То не можна особам 60+
Та будь-ласка:
Цитувати
Особам, які потребують самоізоляції (крім осіб, які хворі на COVID-19) та заявили про неможливість забезпечення піклування про них у період самоізоляції іншими особами, дозволяється двічі на день вигул домашніх тварин.
Записаний

Олександр_2015

  • *
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 2030
    • Перегляд профілю
Re: Обмеження виходу на вулицю людям за 60
« Reply #16 : 07 Квітня 2020, 14:59:55 »

Цитувати
17) самовільно залишати місця обсервації (ізоляції).
?
Все верно написано, бо обсервація (ізоляція) - це не самоізоляція:
https://nv.ua/ukr/ukraine/events/observaciya-hto-de-i-skilki-vidpovidi-na-osnovni-pitannya-novini-ukrajini-50079089.html
https://yur-gazeta.com/golovna/primusova-observaciya-kogo-kudi-na-skilki.html
Записаний

Юрій Васильович

  • Супермодератор
  • *****
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 9850
  • City: Бахмут (Артемівськ)
  • io_ua: Ник
    • Перегляд профілю
Re: Обмеження виходу на вулицю людям за 60
« Reply #18 : 07 Квітня 2020, 17:59:38 »

Цитувати
17) самовільно залишати місця обсервації (ізоляції).
?
Все верно написано, бо обсервація (ізоляція) - це не самоізоляція:
https://nv.ua/ukr/ukraine/events/observaciya-hto-de-i-skilki-vidpovidi-na-osnovni-pitannya-novini-ukrajini-50079089.html
https://yur-gazeta.com/golovna/primusova-observaciya-kogo-kudi-na-skilki.html
Юридично це різні міри. Юридично це різні міста ізоляції. Практично відповідальність за залишення міст обсервації і самоізоляції одна. Бо кабмін виписав за
Цитувати
недотримання режиму самоізоляції особу буде притягнуто до адміністративної відповідальності,
Як працює міліція-поліція я знаю не зі ЗМІ, на відміну від Вас. Якби особа на самоізоляції мала можливість безперешкодно гуляти на площі 12,5 км, як Ви визначили, то в постанові не був би виписаний пункт
Цитувати
Особам, які потребують самоізоляції (крім осіб, які хворі на COVID-19) та заявили про неможливість забезпечення піклування про них у період самоізоляції іншими особами, дозволяється відвідування місць торгівлі продуктами харчування, засобами гігієни, лікарськими засобами, медичними виробами, які розміщені на відстані не більше ніж 2 кілометри від місця самоізоляції, за умови використання засобів індивідуального захисту, зокрема респіраторів або захисних масок без клапану видиху.
за яким ходити до крамниці можуть далеко не всі самоізольовані 60+, а тільки ті у кого нема молодших помічників... Та пункт
Цитувати
Особам, які потребують самоізоляції (крім осіб, які хворі на
COVID-19) та заявили про неможливість забезпечення піклування про них у період самоізоляції іншими особами, дозволяється двічі на день вигул домашніх тварин.
за яким вигулювати тваринможуть далеко не всі самоізольовані 60+, а тільки ті у кого нема молодших помічників... При чому, як я вже зазначав і Ви не можете це спростувати, ці обмеження стосуються осіб що не мають ніяких підозр на хворобу і НЕ СТОСУЮТЬСЯ ТИХ, ХТО ВЖЕ МАЄ ТАКІ ОЗНАКИ ТА ЧЕКАЄ РЕЗУЛЬТАТУ АНАЛІЗІВ, а також ОСІБ, ЩО МАЛИ КОНТАКТ (без засобів захисту) З ХВОРИМ.
Цитувати
  ЗЕлений маразм ЗЕленого уряду.
Записаний

Юрій Васильович

  • Супермодератор
  • *****
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 9850
  • City: Бахмут (Артемівськ)
  • io_ua: Ник
    • Перегляд профілю
Re: Обмеження виходу на вулицю людям за 60
« Reply #19 : 07 Квітня 2020, 18:16:54 »

в селі - хата в одному кінці а худобу пасти, сіно заготовлювати, тощо в іншому. То не можна особам 60+
Та будь-ласка:
Цитувати
Особам, які потребують самоізоляції (крім осіб, які хворі на COVID-19) та заявили про неможливість забезпечення піклування про них у період самоізоляції іншими особами, дозволяється двічі на день вигул домашніх тварин.
Ви, мабуть, худобу не держали....  Там цілий день треба, а не двічі на день по годині.... ;D
Це я навмисно домашніх тварин згадав, щоб Ви "зачепилися" за "вигул". Спрацювало  ;D
Тепер вкажіть де прописано про заготівлю сіна, посадку, прополку, обрізку саджанців, обприскування, внесення добрив?
Записаний

Олександр_2015

  • *
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 2030
    • Перегляд профілю
Re: Обмеження виходу на вулицю людям за 60
« Reply #20 : 07 Квітня 2020, 18:20:32 »

Не хочу нікого лякати, але ця пандемія так просто не минеться для людства. Іспанка вбила до 100 млн, але вона була майже в 2 рази менш заразна і майже в 2 рази менш смертельна, ніж COVID-19.

Небезпека COVID-19 в тому, що він дуже підступний, тому що 90% інфікованих безсимптомно сіють скрізь заразу, інші 10% в середньому 2 тижні теж безсимптомно сіють заразу. Смертність COVID-19 на даний момент 21% і це катастрофічно багато!
https://www.worldometers.info/coronavirus/
Крім того, у пік епідемії у кожній країні кількість одночасно захворівших на порядок більше, ніж мідична система будь-якої країни може прийняти і обслужити. У кращому випадку рятують одного з десяти, бо банально немає ресурсів, часу, обладнання, лікарів, ліжок (стандартів лікування також немає) і т.ін.

Насправді, на цій застарілій та помилковій діаграмі (див. нижче), COVID-19 за кількістю прогнозованих смертей повинен йти ВІДРАЗУ ПІСЛЯ бубонної чуми (якщо не зупинити його експоненційне зростання)!

« Останнє редагування: 07 Квітня 2020, 18:35:38 від Олександр_2015 »
Записаний

Олександр_2015

  • *
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 2030
    • Перегляд профілю
Re: Обмеження виходу на вулицю людям за 60
« Reply #21 : 07 Квітня 2020, 18:29:30 »

Цитувати
Alexander Melikov
5 квітня о 03:05
Друзья!
У меня подтвердился COVID-19.
Вот уже больше 10 дней я веду интенсивную борьбу с этой премерзопакостной хворью.
И как врач, и как пациент, позволю высказать своё мнение и предостеречь вас от этой дряни.
Скажу сразу - инфекция действительно гадкая..
Появляется внезапно и меняет все на то, что было ДО, и то, что будет ПОСЛЕ.
COVID-19 гораздо ближе, чем вам кажется. Он подошёл уже вплотную к каждому из вас, он скребется зубцами своей короны в вашу входную дверь..
Карантинные меры, которые принимаются сейчас - это не свалившиеся на голову выходные, это не праздник, а повод заняться профилактикой и, возможно, не подхватить эту инфекцию.
Врачи всех специальностей работают в авральном режиме.
Московским правительством и Департаментом здравоохранения проводится колоссальная работа по перепрофилированию стационаров, к чему уже подключены даже федеральные медицинские учреждения.
Стационары уже переполнены, врачи работают на износ.. И падают.. Как упал я.. Падают сильнее меня, как множество моих коллег, находящихся сейчас в больницах с двухсторонними пневмониями на кислородной поддержке.
Прошу вас, проявите благоразумие и не выходите лишний раз из дома!
COVID-19 обладает высоченной контагиозностью.
Пусть, так называемым аэрозольным путем, при чихании и кашле, он улетает недалеко, не более, чем на 1 метр, ибо сам по себе обладает тяжёлым весом. Но он осаживается на поверхностях и ждёт. Ждёт вашего прикосновения. Ждёт, когда потом вы почешете носик или глазик.
И он обязательно дождётся.
Посмотрите на катастрофическую ситуацию в Европе - развитые и цивилизованные страны: Италия, Испания, Франция, Англия...
Посмотрите на количество погибших.
И поймите наконец, что нас ждёт практически тоже самое..
И самое интересное: в свете последних событий, развеян миф, что коронавирус тяжело поражает лишь пожилых людей с кучей хронических заболеваний. Это не так! Сейчас основная масса пациентов в тяжёлом состоянии - это возрастная группа от 30 до 50 лет.
Но мы.. Но ВЫ можете ещё это остановить!
COVID-19 обладает ужасным свойством - практически молниеносно вызывать тяжелейшие двухстороннии пневмонии с вовлечением всех сегментов лёгких, острый респираторный дистресс синдром.
Лечение таких патологий очень тяжёлое и длительное. Да и в случае успешного разрешения этих пневмоний, слишком велик шанс дальнейшей инвалидизации..
Я ни в коем случае не пугаю вас, друзья мои!
Ещё полтора месяца назад я лично не относился к этой пандемии серьёзно.. Скажу честно, относился даже с некоторой иронией..
Но последние несколько недель заставили кардинально изменить свое мнение.
Что я могу посоветовать как врач и как пациент?
Повторю уже крылатую фразу - не выходите без надобности из дома.
Регулярно мойте руки с мылом, пользуйтесь антисептиками на спиртовой основе.
Надевайте маски в магазинах, транспорте и в любых общественных помещениях.
Не трогайте руками лицо. Вот вообще не трогайте. Да, тяжело. Но вы не трогайте.
Обрабатывайте свои гаджеты дезинфецирующими растворами по несколько раз в день.
Как бы ни было смешно - но пользуйтесь резиновыми перчатками.. В тех же магазинах и общественных местах.
А при появлении первых симптомов заболевания, как правило, высокой температуры, сухого кашля - незамедлительно обращайтесь к врачу!
Берегите себя и близких, будьте благоразумны.
Ну а я пошёл пить очередную порцию уже опротивевших таблеток.
Бой продолжается...

#covid19 #covid

Цитувати
07.04.20 14:35 В Україні вже 172 медики захворіли на COVID-19, - МОЗ
https://censor.net.ua/ua/news/3187326/v_ukrayini_vje_172_medyky_zahvorily_na_covid19_moz

Цитувати
“Ридала і благала забрати в лікарню”: киянка розповіла, як її чоловік помер від коронавірусу (фото)
Днями у Києві від коронавірусу помер 30-річний Кирило В’юшин. Його дружина Валерія у своєму Інстаграмі від першого до останнього дня розповідала, як перебігає хвороба і як чоловіка рятують медики.
http://vk-kp.info/novyny-ukrainy-ta-svitu/16146-rydala-i-blahala-zabraty-v-likarniu-kyianka-rozpovila-iak-ii-cholovik-pomer-vid-koronavirusu-foto?fbclid=IwAR2O3CcrMfbWlyJBwm4TDtiA25b-1REEQdenqSuvbY8GIUnFMBKDOs-krsk
Записаний

Юрій Васильович

  • Супермодератор
  • *****
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 9850
  • City: Бахмут (Артемівськ)
  • io_ua: Ник
    • Перегляд профілю
Re: Обмеження виходу на вулицю людям за 60
« Reply #22 : 07 Квітня 2020, 18:41:58 »

Лікарі один за одним пояснюють, що маски на порожніх вулицях, то дурня...
Ці лікарі - невігласи.
В даному випадку Ви більший невіглас. Я не хочу витрачати час на цитування... Ви не врахували обставину "на порожніх вулицях". Ви міркуєте як мешканець мегаполісу.  А поліція складає протоколи у містечках з 10 тис. мешканців на порожніх вулицях. Там і в до карантинний час кількість перехожих 1 людина за 2 години. А зараз і поготів. Бо нормальні люди розуміють ступінь небезпеки цього вірусу і без потреби не вештаються. А носіння маски постійно шкодить здоров'ю навіть здорової людини.
Приклади того, що ступінь небезпеки для людства жахлива, можна не наводити. Це тут ніким не заперечується. Але це не є виправданням ЗЕленого маразму ЗЕленого уряду.

Записаний

Юрій Васильович

  • Супермодератор
  • *****
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 9850
  • City: Бахмут (Артемівськ)
  • io_ua: Ник
    • Перегляд профілю
Re: Обмеження виходу на вулицю людям за 60
« Reply #23 : 07 Квітня 2020, 18:56:21 »

От Вам відповідь чому запроваджують маразм.
Цитувати
"Мы понимаем, что если бы в парках придерживались тех вещей, которые мы пропагандируем: чтобы был социальный разрыв, чтобы не контактировали, их можно было бы разрешить. К сожалению, ситуация не такая. К сожалению, мы еще не можем дорасти до того уровня сознания, когда предлагают воздержаться от контактов - и мы будем воздерживаться от контактов. Только суровые ограничительные меры позволяют нам, нашим людям, воздержаться от контактов и прервать цепочку инфекции", - сказал Виктор Ляшко.

Чиновник сказал, что с детьми гулять можно, но не в парках.
https://www.rbc.ua/rus/styler/pochemu-nelzya-gulyat-parke-detmi-karantine-1586240894.html
Бо "в нас люди дурні".  Старий совковий принцип "бей своих, чтоб чужие боялись.
Записаний

Юрій Васильович

  • Супермодератор
  • *****
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 9850
  • City: Бахмут (Артемівськ)
  • io_ua: Ник
    • Перегляд профілю
Re: Обмеження виходу на вулицю людям за 60
« Reply #24 : 07 Квітня 2020, 19:08:19 »

Тільки що президент заявив, що мер Запоріжжя (в Україні нема посади "мер"  ;D  ) порушив постанову. А постанова вже з'явилася на сайті ВР і тролейбусів і трамваїв у ній так і нема. Тепер, після ПКМУ № 255,  нема... Раніше були. То "мер" винен? Чи постанову правити треба.
ЗЕлений маразм ЗЕленого уряду.
« Останнє редагування: 07 Квітня 2020, 19:25:38 від Юрій Васильович »
Записаний

Юрій Васильович

  • Супермодератор
  • *****
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 9850
  • City: Бахмут (Артемівськ)
  • io_ua: Ник
    • Перегляд профілю
Re: Обмеження виходу на вулицю людям за 60
« Reply #25 : 07 Квітня 2020, 19:19:17 »

Як бути тим особам 60+, які ще працюють на тих підприємствах і в тих установах, роботу яких не зупинено ? Звільнятися чи кожен день чекати протокол?
Які саме "установи, роботу яких не зупинено", Ви маєте на увазі? Якщо вони не належать до критичної інфраструктури, то вони повинні бути зупинені:
Криворіжський металургійний, наприклад. Був сюжет, як там перепустки для проїзду видавали.
Цитувати
об’єкти критичної інфраструктури - підприємства та установи (незалежно від форми власності) таких галузей, як енергетика, хімічна промисловість, транспорт, банки та фінанси, інформаційні технології та телекомунікації (електронні комунікації), продовольство, охорона здоров’я, комунальне господарство, що є стратегічно важливими для функціонування економіки і безпеки держави, суспільства та населення.
https://zakon.rada.gov.ua/laws/show/563-2016-п Не бачу там металургії...
Записаний

Юрій Васильович

  • Супермодератор
  • *****
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 9850
  • City: Бахмут (Артемівськ)
  • io_ua: Ник
    • Перегляд профілю
Re: Обмеження виходу на вулицю людям за 60
« Reply #26 : 07 Квітня 2020, 19:43:29 »

Цитувати
Фракція партії "Голос" у Верховній Раді вимагає змінити постанову уряду про обмежувальні заходи у зв’язку з епідемією коронавірусу, зокрема, дозволити прогулянки парками

Джерело: пресслужба партії "Голос",  народний депутат фракції, перший заступник голови комітету ВР з питань правоохоронної діяльності Андрій Осадчук

Деталі: Депутати "Голосу" Андрій Осадчук та Ярослав Юрчишин розробили зміни до постанови уряду. Ці уточнення, за задумом депутатів, мають виправити помилки, яких припустився Кабмін, та зроблять обмежувальні правила більш зрозумілими, ефективними і менш шкідливими.

Депутати пропонують:

    дозволити прогулянки в парках і скверах групами удвох, якщо ці особи проживають разом, та або супроводження дитини в парках до 14 років;
    дозволити прогулянки вулицями групам людей, які проживають разом;
    встановити соціальну дистанцію для людей, що не проживають разом, у 1,5 м в громадських місцях як правило поведінки;
    дозволити перевезення працівників закладів охорони здоров’я та підприємств ключової інфраструктури без попереднього погодження з Нацполіцією;
    забезпечити піклування і щотижневу доставку продуктів та речей першої необхідності громадянам, що досягли 60-річного віку, та за якими нема кому доглядати й піклуватися;
    передбачити, що необхідність самоізоляції через підозру щодо особи на інфікування COVID-19 має встановлювати лише лікар;
    збільшити вік з 14 до 16 років осіб, переміщення яких до обсервації здійснюється у супроводі когось з дорослих відповідно до закону.

Пряма мова Осадчука: "Дії влади сьогодні виглядають суперечливими, хаотичними та вкрай неефективними.

Ці дії не лише обурили громадськість та обмежили громадян у їхніх законних правах, але й позбавили поліцію можливості їх ефективно контролювати.

Чинні правила ведуть до вибіркового правосуддя, зловживань і втрати довіри до інституцій. Їх потрібно негайно вдосконалювати.


Тож, якщо влада нині не здатна визнати помилки і напрацьовувати фахові та вчасні рішення, ми раді допомогти їй. Саме тому ми з колегами й розробили і направили до Кабінету міністрів проект змін до постанови про карантин".
https://www.pravda.com.ua/news/2020/04/7/7246883/

Андрій Осадчук
Цитувати
У 1988—1993 роках навчався в Інституті міжнародних відносин Київського національного університету імені Тараса Шевченка, спеціальність «міжнародне право».
Записаний

Олександр_2015

  • *
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 2030
    • Перегляд профілю
Re: Обмеження виходу на вулицю людям за 60
« Reply #27 : 07 Квітня 2020, 21:41:57 »

Лікарі один за одним пояснюють, що маски на порожніх вулицях, то дурня...
Ці лікарі - невігласи.
В даному випадку Ви більший невіглас. Я не хочу витрачати час на цитування... Ви не врахували обставину "на порожніх вулицях". Ви міркуєте як мешканець мегаполісу.  А поліція складає протоколи у містечках з 10 тис. мешканців на порожніх вулицях. Там і в до карантинний час кількість перехожих 1 людина за 2 години. А зараз і поготів. Бо нормальні люди розуміють ступінь небезпеки цього вірусу і без потреби не вештаються. А носіння маски постійно шкодить здоров'ю навіть здорової людини.
Приклади того, що ступінь небезпеки для людства жахлива, можна не наводити. Це тут ніким не заперечується. Але це не є виправданням ЗЕленого маразму ЗЕленого уряду.
Ні, невігласи ті, хто не носить маску навіть на порожніх вулицях. Бо справа не у якомусь ОРВІ, яке може статись через це (а скоріше, його не буде), а в тому, що тим самим виробляється звичка не торкатися обличчя, коли прийде час "Х". А він прийде. Яка різниця, скільки людей у містечку і на вулиці? Вірус все рівно добереться до самого глухого села. Питання тільки у часі. Тут саме той випадок, коли краще перестрахуватись, оскільки небезпека дуже висока. Тим більше, що це на період карантину, а не назавжди.
Записаний

Олександр_2015

  • *
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 2030
    • Перегляд профілю
Re: Обмеження виходу на вулицю людям за 60
« Reply #28 : 07 Квітня 2020, 22:04:43 »

От Вам відповідь чому запроваджують маразм.
Цитувати
"Мы понимаем, что если бы в парках придерживались тех вещей, которые мы пропагандируем: чтобы был социальный разрыв, чтобы не контактировали, их можно было бы разрешить. К сожалению, ситуация не такая. К сожалению, мы еще не можем дорасти до того уровня сознания, когда предлагают воздержаться от контактов - и мы будем воздерживаться от контактов. Только суровые ограничительные меры позволяют нам, нашим людям, воздержаться от контактов и прервать цепочку инфекции", - сказал Виктор Ляшко.

Чиновник сказал, что с детьми гулять можно, но не в парках.
https://www.rbc.ua/rus/styler/pochemu-nelzya-gulyat-parke-detmi-karantine-1586240894.html
Бо "в нас люди дурні".  Старий совковий принцип "бей своих, чтоб чужие боялись.
Все вірно він сказав. 90% українців - віруючі (схильні до патерналізму, ірраціональності, некритичного мислення та містицизму). Ця незбагненна цифра і є причиною більшості наших негараздів. Ну і, звісно, немалий відсоток "совків" та просто неосвічених, які розуміють тільки силу і ніколи не жили по закону, нікому не вірять, нічого не розуміють, багато з конспирологічним мисленням.
Записаний

Олександр_2015

  • *
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 2030
    • Перегляд профілю
Re: Обмеження виходу на вулицю людям за 60
« Reply #29 : 07 Квітня 2020, 22:10:20 »

Тільки що президент заявив, що мер Запоріжжя (в Україні нема посади "мер"  ;D  ) порушив постанову. А постанова вже з'явилася на сайті ВР і тролейбусів і трамваїв у ній так і нема. Тепер, після ПКМУ № 255,  нема... Раніше були. То "мер" винен? Чи постанову правити треба.
ЗЕлений маразм ЗЕленого уряду.
Не розумію, про що Ви? Голова Запоріжжя знав, що "рекомендовано заборонити роботу транспорту, окрім трамваїв і тролейбусів", але все одно вирішив, що "великі автобуси, маршрутки, трамваї та тролейбуси будуть працювати, як і раніше". То він не порушник?
« Останнє редагування: 07 Квітня 2020, 22:21:54 від Олександр_2015 »
Записаний
 


Мониторинг доступности сайта Host-tracker.com
email