'ГРО-ЗА' - ГРОмадський правоЗАхисник

Please login or register.

Увійти
Розширений пошук  

Новини:

Для того, щоб надіслати запитання, реєстрація у форумі не потрібна.

Автор Тема: ЖСК вспомнил обо мне через 7 лет  (Прочитано 56221 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

Columbina

  • *
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 535
    • Перегляд профілю
    • Email
Re: ЖСК вспомнил обо мне через 7 лет
« Reply #450 : 12 Квітня 2021, 20:51:13 »

Спасибо, Юрий Васильевич! Вы кладезь знаний!
Продолжаю пояснения в суде

Твердження позивача з позовній заяві про те що ЖБК є балансоутримувачем житлового будинку за адресою .... є безпідставними. Згідно Ст. 1 ЗУ Про теплопостачання від 02.06.2005 № 2633-IV Балансоутримувач - це власник відповідного майна або юридична особа, яка за договором з власником утримує на балансі відповідне майно і уклала договір купівлі-продажу теплової енергії з теплогенеруючою або теплопостачальною організацією, а також договори на надання житлово-комунальних послуг з кінцевими споживачами.
У правовідносинах з громадянами - не членами ЖБК сам ЖБК може виступати в якості балансоутримувача будинку за наявності належним чином оформлених документів. І в цих обставинах ЖБК зобов`язаний виконати вимоги ЗУ Про ЖКП. Забезпечити дотримання прав, які гарантуються споживачам ЖКП Законом, а після цього вимагати виконання обов`язків, передбачених Законом і договором.
.Квартири в ЖБК стають власністю членів ЖБК після виплати паю, власники квартир оформили свідоцтва про право власності, квартири купуються і продаються.
 ЖБК не може стверджувати що  саме кооператив є балансоутримувачем (власником будинку), Договори на балансоутримання з власниками квартир ЖБК не укладал
Судами відхилено доводи позивача про те, що відповідач, на підставі Закону України "Про кооперацію", є власником будинку і відповідно споживачем послуг, оскільки, матеріали справи не містять доказів того, що квартири перебувають у власності кооперативу, а не його мешканців,  а тому  у суду  відсутні підстави вважати, що саме кооператив є власником будинку, який споживає послуги по водопостачанню та водовідведенню від позивача.
Такий правовий висновок зробив Верховний Суд у справі № 910/17776/17 від 10 січня 2020 року


« Останнє редагування: 12 Квітня 2021, 21:10:18 від Columbina »
Записаний

Columbina

  • *
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 535
    • Перегляд профілю
    • Email
Re: ЖСК вспомнил обо мне через 7 лет
« Reply #451 : 13 Квітня 2021, 18:54:20 »

Последняя точка в вопросе членства. Ответ полностью выкладывать не буду - 4 листа. в тексте как получить вытяг.
Основное, цитирую: Юридическое лицо ЖСК... код  ЕДРПОУ... было включено в Единый государственный реестр юридических лиц 24.10.2005. К материалам регистрационных действий за период с 24.10.2005 по 15.12.2016 список членов кооператива не прилагался.
Другими словами в период внесения в реестр в 2005 году членами ЖСК были лица, утвержденные решением исполкома при создании кооператива. . В 2016 г. было изменение устава, состав членов не менялся.
У ЖСК отсутствуют правовые основания утверждать что ответчик является членом ЖСК и  відсутнє право   вимоги   до відповідача в частині внесення членських внесків.  Одновременно ссылаюсь на решение суда https://zakononline.com.ua/court-decisions/show/56547208
Записаний

Юрій Васильович

  • Супермодератор
  • *****
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 9850
  • City: Бахмут (Артемівськ)
  • io_ua: Ник
    • Перегляд профілю
Записаний

Columbina

  • *
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 535
    • Перегляд профілю
    • Email
Re: ЖСК вспомнил обо мне через 7 лет
« Reply #453 : 13 Квітня 2021, 20:49:45 »

https://reyestr.court.gov.ua/Review/58155991 Касаційну скаргу повернути скаржнику. касаційна скарга не приймається до розгляду і повертається судом, якщо до скарги не додано документів, що підтверджують сплату судового збору у встановлених порядку і розмірі.
чем мне это поможет?
Записаний

Юрій Васильович

  • Супермодератор
  • *****
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 9850
  • City: Бахмут (Артемівськ)
  • io_ua: Ник
    • Перегляд профілю
Re: ЖСК вспомнил обо мне через 7 лет
« Reply #454 : 13 Квітня 2021, 21:46:21 »

чем мне это поможет?
Це інформація про те, що касаційна інстанція те рішення не скасовувала.
Записаний

Columbina

  • *
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 535
    • Перегляд профілю
    • Email
Re: ЖСК вспомнил обо мне через 7 лет
« Reply #455 : 14 Квітня 2021, 07:53:04 »

По воде получилось следующее:
Как указано в  тексте договора Договор № 7869 на предоставление услуг по централизованному питьевому водоснабжению и водоотведению  исполнитель руководствуется  ЗУ «про жилищно-коммунальные услуги» №1875-IV от 24.06.2004 г
Согласно Ст 13. ЗУ Про житлово-комунальні послуги ( Закон № 1875) 1. Залежно від функціонального призначення житлово-комунальні послуги поділяються на:
1) комунальні послуги (централізоване постачання холодної води, централізоване постачання гарячої води, водовідведення (з використанням внутрішньобудинкових систем), газопостачання, централізоване опалення, а також вивезення побутових відходів тощо);
Согласно Ст 19.  П.5 ЗУ Про житлово-комунальні послуги  Виконавцем послуг з централізованого постачання холодної води та послуг з водовідведення (з використанням внутрішньобудинкових систем) для об’єктів усіх форм власності є суб’єкт господарювання, що провадить господарську діяльність з централізованого водопостачання та водовідведення
Ст 29. Особливості укладання договорів у багатоквартирному будинку
3. Договір на надання послуг з централізованого опалення, послуг з централізованого постачання холодної води, послуг з централізованого постачання гарячої води, послуг з водовідведення (з використанням внутрішньобудинкових систем) у багатоквартирному будинку укладається між власником квартири, орендарем чи квартиронаймачем та виконавцями цих послуг.
ПРИКІНЦЕВІ ПОЛОЖЕННЯ Договори про надання житлово-комунальних послуг, укладені до набрання чинності цим Законом, мають бути приведені у відповідність із ним до 1 січня 2006 року. Договори, що не приведені у відповідність із цим Законом у зазначений строк, втрачають чинність.
То есть еще до 1 января 2006 года воддоканал обязан был заключить договор между водоканалом и собственником квартиры.
С 01.05.2019 г. Вступил в силу ЗУ Про житлово-комунальні послуги  № 2189, Стаття 1 6) індивідуальний споживач - фізична або юридична особа, яка є власником (співвласником) нерухомого майна, або за згодою власника інша особа, яка користується об’єктом нерухомого майна і отримує житлово-комунальну послугу для власних потреб та з якою або від імені якої укладено відповідний договір про надання житлово-комунальної послуги;
8) колективний договір про надання комунальних послуг (далі - колективний договір) - договір про надання комунальних послуг, який укладається з виконавцем комунальних послуг за рішенням співвласників (на умовах, визначених у рішенні співвласників (об’єднання співвласників багатоквартирного будинку) та є обов’язковим для виконання всіма співвласниками;
9) колективний споживач - юридична особа, що об’єднує споживачів у будівлі та в їхніх інтересах укладає договір про надання комунальної послуги;
Стаття 5 1. До житлово-комунальних послуг належать: 2) комунальні послуги - послуги з постачання та розподілу природного газу, постачання та розподілу електричної енергії, постачання теплової енергії, постачання гарячої води, централізованого водопостачання, централізованого водовідведення, поводження з побутовими відходами
Стаття 6. 2. Виконавцями комунальних послуг є: 5) послуг з централізованого водопостачання - суб’єкт господарювання, що провадить господарську діяльність з централізованого водопостачання;
6) послуг з централізованого водовідведення - суб’єкт господарювання, що провадить господарську діяльність з централізованого водовідведення;
Стаття 14. Особливості укладання, зміни і припинення договорів про надання комунальних послуг у багатоквартирному будинку
1. За рішенням співвласників багатоквартирного будинку (уповноваженого органу управління об’єднання співвласників багатоквартирного будинку), прийнятим відповідно до закону, договір про надання комунальної послуги укладається з виконавцем відповідної комунальної послуги, визначеним статтею 6 цього Закону:
1) кожним співвласником багатоквартирного будинку самостійно (індивідуальний договір);
2) від імені та за рахунок усіх співвласників багатоквартирного будинку управителем або іншою уповноваженою співвласниками особою (колективний договір);
3) об’єднанням співвласників багатоквартирного будинку або іншою юридичною особою, яка об’єднує всіх співвласників такого будинку та в їхніх інтересах укладає відповідний договір про надання комунальних послуг, як колективним споживачем.

Правовідносини, що виникають у сфері надання та споживання житлово-комунальних послуг з водопостачання та водовідведення між їхніми виробниками, виконавцями і споживачами, регулюються спеціальними Законами України "Про житлово-комунальні послуги" та Про питну воду, питне водопостачання та водовідведення. Виконавцем послуг з централізованого постачання холодної води та послуг з водовідведення (з використанням внутрішньобудинкових систем) для об’єктів усіх форм власності є суб’єкт господарювання, що проводить господарську діяльність з централізованого водопостачання та водовідведення . ЖБК не є суб’єктом господарювання, що провадить господарську діяльність з централізованого водопостачання та водовідведення. та на законодавчому рівні позбавлений можливості здійснювати будь-які нарахування за такі комунальні послуги .
42. Порядок користування системами централізованого комунального водопостачання та водовідведення населених пунктів України визначається Правилами користування системами централізованого комунального водопостачання та водовідведення в населених пунктах України, затвердженими наказом Міністерства з питань житлово-комунального господарства України від 27.06.2008 № 190  (далі - Правила). Ці Правила є обов`язковими для всіх юридичних осіб незалежно від форм власності і підпорядкування та фізичних осіб-підприємців, що мають у власності, господарському віданні або оперативному управлінні об`єкти, системи водопостачання та водовідведення, які безпосередньо приєднані до систем централізованого комунального водопостачання та водовідведення і з якими,  виробником укладено договір на отримання питної води, скидання стічних вод (пункт 1.1 Правил).
Позивач втратив право виступати стороною договору, у зв`язку з обставиною, за яку жодна із сторін не відповідає - набранням чинності Законом України "Про внесення змін до деяких законів України щодо удосконалення розрахунків за енергоносії", яким внесено зміни, зокрема, до статті 19 Закону України "Про житлово-комунальні послуги",
Саме виконавець послуг, зобов`язаний був укласти прямі договори із безпосередніми споживачами цих послуг (фізичними та юридичними особами) або балансоутримувачами, які й повинні їх оплачувати.
Такий правовий висновок викладений в Постанові Верховного суду Украіни № 910/17776/17 від 10 січня 2020 року
Договір з боку ЖБК підписаний головою ЖБК, на підставі Статуту. Відповідач не є членом ЖБК і повноважень підписувати договір з водоканалом від імені власника квартири ЖБК не давав. Балансоутримувачем ЖБК не є  НАДО????

« Останнє редагування: 14 Квітня 2021, 08:12:19 від Columbina »
Записаний

Юрій Васильович

  • Супермодератор
  • *****
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 9850
  • City: Бахмут (Артемівськ)
  • io_ua: Ник
    • Перегляд профілю
Re: ЖСК вспомнил обо мне через 7 лет
« Reply #456 : 14 Квітня 2021, 08:48:53 »

По воде получилось следующее:
Согласно Ст 19.  П.5 ЗУ Про житлово-комунальні послуги  Виконавцем послуг з централізованого постачання холодної води та послуг з водовідведення (з використанням внутрішньобудинкових систем) для об’єктів усіх форм власності є суб’єкт господарювання, що провадить господарську діяльність з централізованого водопостачання та водовідведення
Ст 29. Особливості укладання договорів у багатоквартирному будинку
3. Договір на надання послуг з централізованого опалення, послуг з централізованого постачання холодної води, послуг з централізованого постачання гарячої води, послуг з водовідведення (з використанням внутрішньобудинкових систем) у багатоквартирному будинку укладається між власником квартири, орендарем чи квартиронаймачем та виконавцями цих послуг.
І далі посилання на рішення  ВС про  неможливість ЖБК з 2014р. до 01.05.2019р. бути виконавцем послуги ХВП (бо воно стосується саме цього періоду і писати про нього треба тут, а не після цитування ЗУ № 2189...
ПРИКІНЦЕВІ ПОЛОЖЕННЯ Договори про надання житлово-комунальних послуг, укладені до набрання чинності цим Законом, мають бути приведені у відповідність із ним до 1 січня 2006 року. Договори, що не приведені у відповідність із цим Законом у зазначений строк, втрачають чинність.
То есть еще до 1 января 2006 года водоканал обязан был заключить договор между водоканалом и собственником квартиры.
Не так.  Який 2006 рік? Норма, на яку послається ВС ( і Ви, звісно ) з'явилася у 2014 році...
С 01.05.2019 г. Вступил в силу ЗУ Про житлово-комунальні послуги  № 2189, Стаття 1 6) індивідуальний споживач - фізична або юридична особа, яка є власником (співвласником) нерухомого майна, або за згодою власника інша особа, яка користується об’єктом нерухомого майна і отримує житлово-комунальну послугу для власних потреб та з якою або від імені якої укладено відповідний договір про надання житлово-комунальної послуги;
8) колективний договір про надання комунальних послуг (далі - колективний договір) - договір про надання комунальних послуг, який укладається з виконавцем комунальних послуг за рішенням співвласників (на умовах, визначених у рішенні співвласників (об’єднання співвласників багатоквартирного будинку) та є обов’язковим для виконання всіма співвласниками;
9) колективний споживач - юридична особа, що об’єднує споживачів у будівлі та в їхніх інтересах укладає договір про надання комунальної послуги;
Стаття 5 1. До житлово-комунальних послуг належать: 2) комунальні послуги - послуги з постачання та розподілу природного газу, постачання та розподілу електричної енергії, постачання теплової енергії, постачання гарячої води, централізованого водопостачання, централізованого водовідведення, поводження з побутовими відходами
Стаття 6. 2. Виконавцями комунальних послуг є: 5) послуг з централізованого водопостачання - суб’єкт господарювання, що провадить господарську діяльність з централізованого водопостачання;
6) послуг з централізованого водовідведення - суб’єкт господарювання, що провадить господарську діяльність з централізованого водовідведення;
Стаття 14. Особливості укладання, зміни і припинення договорів про надання комунальних послуг у багатоквартирному будинку
1. За рішенням співвласників багатоквартирного будинку (уповноваженого органу управління об’єднання співвласників багатоквартирного будинку), прийнятим відповідно до закону, договір про надання комунальної послуги укладається з виконавцем відповідної комунальної послуги, визначеним статтею 6 цього Закону:
1) кожним співвласником багатоквартирного будинку самостійно (індивідуальний договір);
2) від імені та за рахунок усіх співвласників багатоквартирного будинку управителем або іншою уповноваженою співвласниками особою (колективний договір);
3) об’єднанням співвласників багатоквартирного будинку або іншою юридичною особою, яка об’єднує всіх співвласників такого будинку та в їхніх інтересах укладає відповідний договір про надання комунальних послуг, як колективним споживачем.
Навіщо така деталізація? Достатньо вказати, що з 01.05.2019р. ЗУ № 2189 дозволив таку форму відносиин,  як колективний договір, але ж треба це вирішити зборами співвласників. Яких ще не було... Строк на їх проведення - 5 місяців після скасування карантину. Без  такого рішення водоканал  не може перейти на колективний договір.

Договір з боку ЖБК підписаний головою ЖБК, на підставі Статуту. Відповідач не є членом ЖБК і повноважень підписувати договір з водоканалом від імені власника квартири ЖБК не давав. Балансоутримувачем ЖБК не є  НАДО????
Перші два речення - ні. Останнє можна було б використати  у аргументації до періоду 2014 - 2019 роки.  Але просто заявити,  то мало... Треба ж тоді на законодавство посилатися.
Записаний

Columbina

  • *
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 535
    • Перегляд профілю
    • Email
Re: ЖСК вспомнил обо мне через 7 лет
« Reply #457 : 14 Квітня 2021, 09:57:57 »

Достатньо вказати, що з 01.05.2019р. ЗУ № 2189 дозволив таку форму відносиин,  як колективний договір, але ж треба це вирішити зборами співвласників. Яких ще не було... Строк на їх проведення - 5 місяців після скасування карантину. Без  такого рішення водоканал  не може перейти на колективний договір.
1. Карантин начался в мае 2020 г. С Мая 2019 по май 2020 у ЖСК был год чтобы решить вопрос.
2. Водоканал не может перейти на коллективный . а сейчас какой? если рассчитываемся по общедомовому счетчику? Я путаю понятия коллективный заказчик и коллективный договор?
3. Водоканал подписывал договор на основании  Закона № 1875, от отменен. действует № 2189. Должен был меняться договор?

Доказательства (расчеты) в отношении ответчика и договора отсутствующие в деле -"у меня все есть! Если надо. я принесу" на сегодня в суд не предоставлены.
« Останнє редагування: 14 Квітня 2021, 10:25:12 від Columbina »
Записаний

Юрій Васильович

  • Супермодератор
  • *****
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 9850
  • City: Бахмут (Артемівськ)
  • io_ua: Ник
    • Перегляд профілю
Re: ЖСК вспомнил обо мне через 7 лет
« Reply #458 : 14 Квітня 2021, 10:49:36 »

1. Карантин начался в мае 2020 г. С Мая 2019 по май 2020 у ЖСК был год чтобы решить вопрос.
Карантин розпочався з 17 березня 2020р. Вирішувати питання повинні співвласники, а не ЖБК. Водоканал не може зараз посилатися на відсутність рішення співвласників оскільки строк "до 01.05.2020р." постійно переноситься через подовження карантину. Тимпаче,  існуючий стан речей їх цілком влаштовує.
2. Водоканал не может перейти на коллективный . а сейчас какой? если рассчитываемся по общедомовому счетчику? Я путаю понятия коллективный заказчик и коллективный договор?
Зараз колективний. Незаконно. Бо .... Див. рішення ВС.
3. Водоканал подписывал договор на основании  Закона № 1875, от отменен. действует № 2189. Должен был меняться договор?
Ні, через зміну закону ще не повинен. Бо  карантин.  Проблема в іншому. На момент укладення договору ЗУ № 1875 мав норму про те, що тільки водоканал має  бути виконавцем і повинен укладати  індвідуальні договори. При цьому ЗУ "Про питну воду..." дозволяв договори з ЖБК та ОСББ 
Цитувати
об'єднаннями співвласників багатоквартирних  будинків, житлово-будівельними кооперативами та  іншими   об'єднаннями власників житла,  яким передано право управління багатоквартирними будинками та забезпечення надання послуг з водопостачання та/або централізованого  водовідведення   на   підставі укладених  ними договорів; { Абзац четвертий частини першої статті 19 із змінами, внесеними згідно із Законом N 2047-VIII ( 2047-19 ) від 18.05.2017 }
Редакція на час укладення договору. Але ВС вважає, що ОСББ та ЖБК на мають  права на "надання послуг з водопостачання та/або централізованого   водовідведення", оскільки не мають ліцензій, а "колективний споживач" ні ЗУ № 1875, ні ЗУ "Про питну воду..." не передбачений.
Записаний

Columbina

  • *
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 535
    • Перегляд профілю
    • Email
Re: ЖСК вспомнил обо мне через 7 лет
« Reply #459 : 14 Квітня 2021, 18:09:18 »

Вирішувати питання повинні співвласники, а не ЖБК.
Я Ваш урок давно усвоила, НО жильцы глухи и слепы, у них ЖСК!!!! один царь - председатель!!! Чтобы мне донести что-то до жильцов нужен акт самосожжения :( Я не готова.
Водоканал не може зараз посилатися на відсутність рішення співвласників оскільки строк "до 01.05.2020р." постійно переноситься через подовження карантину. Тимпаче,  існуючий стан речей їх цілком влаштовує.
Вы не поверите, но водоканал давно готов переходить на лицевые счета, карантин им не мешает, говорила лично с нашим инспектором еще 2 месяца назад. Им нужен пакет документов 1,2,3 и т.д. переведут без волокиты. Полагаю что как ТБО так и мусор председатель держит в руках чтобы 1.надзирать и контролировать 2. обосновать свою з\п и з\п бухгалтера - уже сейчас жильцы возмущаются з\п.
Кто-то должен инициировать вопрос перехода на л\с, но это буду точно не я.
Понятно что водоканал инициатором не будет, но намерена обвинить в бездействии ЖСК, которое в иске утверждает что является балансодержателем. Должны были инициировать собрание собственников и дать возможность желающим воспользоваться своим правом выбора,

На суде адвокат задавал вопросы: вы водой пользуетесь? показания сдаете? почему не платите?
Вообще-то изначально перестала платить из-за беспредела в ЖСК.
« Останнє редагування: 14 Квітня 2021, 18:49:40 від Columbina »
Записаний

Юрій Васильович

  • Супермодератор
  • *****
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 9850
  • City: Бахмут (Артемівськ)
  • io_ua: Ник
    • Перегляд профілю
Re: ЖСК вспомнил обо мне через 7 лет
« Reply #460 : 15 Квітня 2021, 08:13:49 »

Вы не поверите, но водоканал давно готов переходить на лицевые счета, карантин им не мешает, .....
Понятно что водоканал инициатором не будет,
Друге речення є спростуванням першого...  ;D
1. Водоканал законом визначений "розробником" договору (на основі типового) та  ініціатором (якщо споживач сам не виступив ініціатором) укладання договорів зі споживачами.
Водоканал не може розпочати процедуру укладання індивідуальних договорів на підставі ч. 7 ст. 14 ( відсутність рішенння співвласників щодо форми договірних відносин ) впродовж 5-ти місяців після завершення карантину.
2. У Вашому випадку, водоканал має можливість взагалі не переходити на індивідуальні договори у разі відсутності повідомлення про рішення співвласників про бажання змінити форму договірних відносин. Бо вже й так є "колективний" договір. І, мабуть, на кращих умовах (претензійну роботу з боржниками покладено на ЖБК (з Вами ж ЖБК судиться за воду  ;D )), ніж умови за новим законом (ЖБК має можливість претензійну роботу з боржниками перекласти на водоканал) .
Записаний

Юрій Васильович

  • Супермодератор
  • *****
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 9850
  • City: Бахмут (Артемівськ)
  • io_ua: Ник
    • Перегляд профілю
Re: ЖСК вспомнил обо мне через 7 лет
« Reply #461 : 15 Квітня 2021, 08:23:38 »

Должны были инициировать собрание собственников и дать возможность желающим воспользоваться своим правом выбора,
Окремі "желающие" вибору не мають. Або ВСІ індивідуально, або ВСІ у "колгоспі"...

На суде адвокат задавал вопросы: вы водой пользуетесь? показания сдаете? почему не платите?
Скажіть, що маєте наміри платити водоканалу, а за новим законом "Про ЖКП" водоканал може сам подати позов до Вас.
Записаний

Columbina

  • *
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 535
    • Перегляд профілю
    • Email
Re: ЖСК вспомнил обо мне через 7 лет
« Reply #462 : 15 Квітня 2021, 08:55:11 »

Обґрунтовуючи позовні вимоги позивач неодноразово посилається на норми ЗУ про житлово-комунальні послуги »- це ст. 14 ч2., Ст 19., Ст 20., Ст1 ч 1., Ст. 20 П5 ч3, ст 32, ч1. в редакции ЗУ №1875.
Звертаю увагу суду, що з 01.05.2019 р діє закон «Про житлово-комунальні послуги» №2189, розділ Порядок формування тарифів на послуги з утримання будинку та прибудинкової території з ЗУ «про житлово-комунальні послуги» №1875 виключений. на підставі Постанови КМ № 291 від 03.04.2019},
Позовні вимоги ґрунтуються на нормах законів які втратили чінність з 01.05.2019 р , позивач  не дає посилань на правові норми діють з 01.05.2019
Посилання позивача на ст. 64. 67.68. 66 ЖК України є безпідставними, оскільки як підтверджено документами у справі відповідач є власником квартири  а не наймачем
Позивач пред'являє позовні вимоги вказуючи що відповідач не оплачує членські внески, в які входять оплата послуг з утримання будинку та прибудинкової території, дахової котельні, послуг з централізованого опалення і водоподачі. В даному будинку немає дахової котельні, послуги з централізованого опалення і водоподачі ЖБК не надає за відсутності відповідніх ліцензій.
Звертаю увагу суду що позивач під приводом уточнення позовноі  заяви від 29 .03.2021р приховує заяву про зміну розміру позовних вимог.
Згідно Ст. 197 ЦПК Підготовче засідання 2. У підготовчому засіданні суд:
3) у разі необхідності заслуховує уточнення позовних вимог та заперечень проти них та розглядає відповідні заяви;
Згідно Ст. 49 ЦПК Процесуальні права та обов’язки сторін 2. Крім прав та обов’язків, визначених у статті 43 цього Кодексу: 2) позивач вправі збільшити або зменшити розмір позовних вимог до закінчення підготовчого засідання або до початку першого судового засідання, якщо справа розглядається в порядку спрощеного позовного провадження;
Згідно з матеріалами справи перше судове засідання відбулося 4.03.2021 р. Актом виконаних робіт адвокат позивача підтверджує участь в першому судовому засіданні 4.03.2021 р . Крім того в уточненому позові від 29.03.2021 р позивач безпідставно додає до позовних вимог нарахування за грудень 2020 р - 677.07 грн .. січень 2021 р - 690.54 грн., Лютий 2021 р - 471.41 р
Збільшити або зменшити розмір вимог у спрощеному провадженні позивач повинен був лише до початку першого судового засідання 4.03.2021 р., бо справа розглядається в порядку спрощеного позовного провадження.
 Під час розгляду справи про стягнення заборгованості за житлово-комунальні послуги визначальним є встановлення факту надання обслуговуючою організацією (позивачем) житлово-комунальних послуг особам, які є їх споживачами (відповідачу), та правильність нарахування заборгованості за житлово-комунальні послуги. Постанова КИЇВСЬКИЙ АПЕЛЯЦІЙНИЙ СУД 759/11191/19 провадження номер: 22-ц/824/683/20 11 березня 2021 року Такого правового висновку дійшов Верховний Суд у постанові від 02 грудня 2020 року у справі №761/48615/18-ц (провадження №61-14819св20).
Позивач не подав в повному обсязі докази позовних вимог а саме: договорів з комунальними підприємствами за весь період позовних вимог, , не надав акту звірки заборгованості з відповідачем. Договори  між ЖБК та виконавцями послуг не можуть слугувати доказами РОЗМІРУ нарахувань у ставленні до відповідача. Але позивачем не  надано таких розрахунків, не доведена правомірність розміру нарахувань за кожен місяць у розрахунку боргу.
Згідно з положеннями ст.83 ЦПК України позивач повинен подати докази разом з поданням позовної заяви. Якщо доказ не може бути поданий у встановлений законом строк з об`єктивних причин, учасник справи повинен про це письмово повідомити суд та зазначити: доказ, який не може бути подано; причини, з яких доказ не може бути подано у зазначений строк; докази, які підтверджують, що особа здійснила всі залежні від неї дії, спрямовані на отримання вказаного доказу.
Позивач не надав суду доказів неможливості подання вказаних документів до суду з причин, що об`єктивно не залежали від неї, навпаки, представник позивача в особі голови ЖБК в минулому засіданні заявила що у неї все є і якщо треба вона принесе. . Тому їх вчасна (разом з позовом) подача не становить ніяких труднощів для позивача. Їх достатньо було тільки ксерокопіювати і надати суду разом з позовноою заявою або хоча б у строки, надані позивачу судом на підготовку відповіді на відзив відповідача.
Розрахунок поданий з порушенням процесуальних строків подання доказів суд не приймає до уваги .Такий правовий висновок щодо застосування норм права викладен в Постанові Київського апеляційного суду 11 березня 2021 року    номер справи: 759/11191/19

Считаю интересным факт что ссылаясь на пкму №869 истец свидетельствует против себя – в частности по вывозу ТБО – отдельной коммунальной услуги которую ЖСК рассчитывает и начисляет самостоятельно вопреки постановлению. добавлять?
« Останнє редагування: 15 Квітня 2021, 09:01:26 від Columbina »
Записаний

Юрій Васильович

  • Супермодератор
  • *****
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 9850
  • City: Бахмут (Артемівськ)
  • io_ua: Ник
    • Перегляд профілю
Re: ЖСК вспомнил обо мне через 7 лет
« Reply #463 : 15 Квітня 2021, 16:09:54 »

Позовні вимоги ґрунтуються на нормах законів які втратили чінність з 01.05.2019 р ,
Частина вимог (за період до 01.05.2019р.) і повинна обгрунтовуватися законом № 1875.
Записаний

Columbina

  • *
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 535
    • Перегляд профілю
    • Email
Re: ЖСК вспомнил обо мне через 7 лет
« Reply #464 : 15 Квітня 2021, 16:14:21 »

Позовні вимоги ґрунтуються на нормах законів які втратили чінність з 01.05.2019 р ,
Частина вимог (за період до 01.05.2019р.) і повинна обгрунтовуватися законом № 1875.
Я понимаю. А кто будет обосновывать с мая 2019?! Исковые требования были по декабрь 2020 г.
Дополнительно :Згідно з частинами першою, другою та п`ятою статті 263 ЦПК України судове рішення повинно ґрунтуватися на засадах верховенства права, бути законним і обґрунтованим.
Законним є рішення, ухвалене судом відповідно до норм матеріального права із дотриманням норм процесуального права
 Суд застосовує позовну давність лише тоді, коли є підстави для задоволення позовної вимоги. Тобто, перш ніж застосувати позовну давність, суд має з`ясувати та зазначити у судовому рішенні, чи порушене право або охоронюваний законом інтерес позивача, за захистом якого той звернувся до суду. Якщо таке право чи інтерес не порушені, суд відмовляє у задоволенні позову через його необґрунтованість. Лише якщо буде встановлено, що право або охоронюваний законом інтерес особи дійсно порушені, але позовна давність спливла, і про це зробила заяву інша сторона спору, суд відмовляє у позові через сплив позовної давності за відсутності поважних причин її пропуску, наведених позивачем.Сплив позовної давності, про застосування якої заявлено стороною у спорі, є підставою для відмови у позові (частини третя та четверта статті 267 ЦК України) ]Верховний Суд справа № 760/16111/15-ц 17 лютого 2021 року[/b]
« Останнє редагування: 15 Квітня 2021, 16:30:35 від Columbina »
Записаний
 


Мониторинг доступности сайта Host-tracker.com
email