Друк

Please login or register.
1 година 1 день 1 тиждень 1 місяць Назавжди
Увійти

[Юрій Васильович]

а то уже руки трусятся.

Чого б це, якщо Ви згодні сплатити за 3 роки? А Все інше "пролітає"...
Якщо ж новий адвокат спробує "обіграти" тему "позивач не знав", щоб змістити початок відліку строку позовної давності, то слід врахувати наступне.
"НЕ ЗНАВ" - не є підставою для перенесення початку відліку строку позовної давності.  Підставою є "НЕ МІГ ЗНАТИ".

Велика Палата Верховного Суду у постанові від 11 вересня 2019 року у справі № 487/10132/14-ц зазначила, що порівняльний аналіз термінів «довідався» та «міг довідатися», вжитих у статті 261 ЦК України, дає підстави для висновку про презумпцію можливості й обов`язку особи знати про стан її майнових прав. Тому доведення факту, через який позивач не знав про порушення його цивільного права і саме з цієї причини не звернувся за захистом до суду, недостатньо. Позивач повинен також довести те, що він не міг дізнатися про порушення свого цивільного права.

https://jurliga.ligazakon.net/ua/analitycs/199650_osoblivost-pozovno-davnost-u-rznikh-kategoryakh-sprav

ЖБК навпаки НЕ МІГ НЕ ЗНАТИ Оскільки веде облік і регулярно подає фінансову звітність. А в ній є пункт "Поточна дебіторська заборгованість".
Спрощений фінансовий звіт суб'єкта малого підприємництва. Форми №1-мс, 2-мс
https://blank.dtkt.ua/files/1007/1656
Крім того ОМС може вимагати ще звітність по боржникам на підставі

НАКАЗ від 16.12.2011 N 350
(Наказ втратив чинність на підставі Наказу Міністерства регіонального розвитку, будівництва та житлово-комунального господарства України
N 326 від 21.12.2015)
Про моніторинг стану реформування житлово-комунальногогосподарства у 2012 - 2015 роках
1. Затвердити примірні форми інформацій щодо проведення розрахунків за послуги водопостачання і водовідведення, теплопостачання, спожитий газ та електроенергію, з утримання будинків і споруд та прибудинкових територій згідно з додатками 2 - 13.

http://consultant.parus.ua/?doc=09FHICED73&abz=CXTLE

НАКАЗ  від 21.12.2015 N 326
Про моніторинг стану реформування і розвитку житлово-комунального господарства
1. Затвердити примірні форми інформацій щодо проведення розрахунків за послуги водопостачання і водовідведення, теплопостачання, спожитий газ та електроенергію, з утримання будинків і споруд та прибудинкових територій згідно з додатками 1 - 10.

http://consultant.parus.ua/?doc=0A2N8900C5

Н А К А З від 16.12.2019 р. Київ № 312 Про здійснення моніторингу стану розрахунків за житлово-комунальні послуги та інших показників у сфері житлово-комунального господарства 
1. Затвердити такі, що додаються:
примірну форму № 18 про заборгованість населення за послугу з управління багатоквартирним будинком;

https://www.minregion.gov.ua/wp-content/uploads/2019/12/Nakaz-312.pdf
https://www.minregion.gov.ua/napryamki-diyalnosti/zhkh/tarif/informatsiya-shhodo-priynyatih-normativno-pravovih-aktiv/nakaz-minregionu-vid-16-12-2019-312-pro-zdiysnennya-monitoringu-stanu-rozrahunkiv-za-zhitlovo-komunalni-poslugi-ta-inshih-pokaznikiv-u-sferi-zhitlovo-komunalnogo-gospodarstva/

[Юрій Васильович]

Та Ви можете поборотись і за суму в останні 3 роки.
1. Питання членских внесків. Ви не член, а попередній власник, ймовірно, числиться членом...
2. Зміст договорів ЖБК з КП. Ви ж їх зразу відкинули, не вникаючи у суть. А треба їх досліджувати...
Наприклад, по видаленню ТПВ які критерії визначення об'ємів послуги? Зазвичай КП у договорі вписують норму про кількість зареєстрованих мешканців... А як у Вашому випадку?  Якщо так, то Вам ЖБК не повинен нараховуватии за цю послугу, взагалі. Оскільки він же сам "за  Вашу квартиру" не платить...  Ваші тимчасові мешканці зареєстровані у іншому місці і там сплачують. (Звісно ця "відмазка" добра там, де мешканці сплачують напряму  КП, а не через ЖБК чи ОСББ. Але чому б не спробувати?)
3. Докази (фінансові документи) понесених ЖБК витрат.

[Columbina]

Та Ви можете поборотись і за суму в останні 3 роки.
1. Питання членских внесків. Ви не член, а попередній власник, ймовірно, числиться членом...

ЗАКОН ПРО ДЕРЖАВНУ РЕЕСТРАЦИЮ ЮРЛЦ ст 10 2. Якщо відомості, що підлягають внесенню до Єдиного державного реєстру, є недостовірними і були внесені до нього, третя особа може посилатися на них у спорі як на достовірні. Третя особа не може посилатися на них у спорі у разі, якщо вона знала або могла знати про те, що такі відомості є недостовірними.
Напрягает. Т.е. я предполагаю что данные не достоверные но не могу на них ссылаться....

2. Зміст договорів ЖБК з КП. Ви ж їх зразу відкинули, не вникаючи у суть.

теперь вникла и не отбрасываю

А треба їх досліджувати...

Вот и укажу суду что исследовать нечего - никаких доказательств у ЖСК нет

Наприклад, по видаленню ТПВ які критерії визначення об'ємів послуги? Зазвичай КП у договорі вписують норму про кількість зареєстрованих мешканців... А як у Вашому випадку?  Якщо так, то Вам ЖБК не повинен нараховуватии за цю послугу, взагалі. Оскільки він же сам "за  Вашу квартиру" не платить...  Ваші тимчасові мешканці зареєстровані у іншому місці і там сплачують. (Звісно ця "відмазка" добра там, де мешканці сплачують напряму  КП, а не через ЖБК чи ОСББ. Але чому б не спробувати?)

В договоре нет количества жильцов. есть объем ТБО, стоимость 1м3, Как рассчитывается я уже ранее обращала Ваше внимание - по "фактически проживающим". Кем и каким образом учитываются эти фактически проживающие неизвестно.

3. Докази (фінансові документи) понесених ЖБК витрат.

Нет доказательств - нечего суду исследовать.
В отношении Наказов, Постановлений и др., даже если в тексте написано для всех форм собственности  - ответ всегда один: Мы ЖСК,нас это не касается! Как  воду считать - так по тарифу водоканала и постановление нам подходит. как что-то другое - не подходит,

[Юрій Васильович]

теперь вникла и не отбрасываю

А треба їх досліджувати...

Вот и укажу суду что исследовать нечего - никаких доказательств у ЖСК нет

Та не про суд мова. Вам треба досліджувати, виявляти  проколи позивача і вказувати на них суду у  відзові і у запереченнях з  наданням суду роздруківок НПА, на які Ви послатиметеся.
Висловити все усно Ви не зможете через:
1. Щось у паніці забудете;
2. Не матимете достатньо часу...

[Юрій Васильович]

В договоре нет количества жильцов. есть объем ТБО, стоимость 1м3, Как рассчитывается я уже ранее обращала Ваше внимание - по "фактически проживающим". Кем и каким образом учитываются эти фактически проживающие неизвестно.

Об'єм залежить від норми ТБО і від кількості мешканців. Норму затверджує ОМС. Знайдіть рішення ОМС і зможете аргументувати свої заперечення.

[Юрій Васильович]

Єдиний державний реєстр юридичних осіб, фізичних осіб-підприємців та громадських формувань
ЧЛЕНИ КООПЕРАТИВУ У КІЛЬКОСТІ 71 ОСОБИ.
Дата державної реєстрації: 25.02.1981
Были изменения в Уставе - не нашла в реестре.
71 человек - даю голову на отсечение что в течении 7 лет никого не принимали в члены, хотя люди продавали и покупали квартиры

Тому і треба офіційний запит, бо "71" ні про що не свідчить і суд вважатиме Вас одним з тих 71... Бо Ви  це не спростували...
Для довідки. У 2016р. ЖБК мав зареєструвати зміни у статуті (з питань неприбутковості ). Відповідно міг одночасно і без окремого звернення відкорегувати список членів у реєстрі. Ви з'явились у будинку раніше, тому "відмазки" на кшалт "не встигли", "не можемо кожен раз", " не вистачає коштів на адміністративний збір через борги відовідача" не проходять. В 2016р. статут однаково міняти треба було - раз, в 2016р. можна було внести зміни без сплати адміністративного зброру - два.

[Юрій Васильович]

Нет доказательств - нечего суду исследовать.

Так треба ж довести суду що саме повинне бути... Яких саме доказів нема... У більшості випадків суди задовільняються наявністю договорів...

[Юрій Васильович]

Доречі, про "ДНІПРОКОМУНТРАНС"

повідомлення від 14.04.2019 20:00
Нагадаємо, фірма “Дніпрокомунтранс” здійснювала послуги з вивозу твердих побудових відходів у Дніпрі протягом багатьох років. Проте минулої весни міська рада зі скандалом вигнала з ринку приватну компанію, при цьому штучно створивши сміттєвий колапс у місті.
Тепер сміттям у Дніпрі займається комунальне підприємство “Жилсервіс-2” Дніпровської міської ради. З ним влада уклала договір на вісім років. Заступник міського голови Михайло Лисенко переконув, що нове підприємство створювали для того, аби “монополісти” не вимагали збільшувати тарифи.
Потім, за декілька місяців, міськрада збільшила вартість вивозу сміття у три рази. Якщо раніше дніпряни платили 9 грн з людини, то тепер - від 25 грн.

https://dniprograd.org/2019/04/14/miskrada-vvazhae-shcho-tarifi-na-vivezennya-smittya-u-dnipri-ne-zakhmarni-a-spravedlivi_77726
Тобто з весни 2018р. "ДНІПРОКОМУНТРАНС" не працює...

[Юрій Васильович]

Норми ТПВ 
ТПВ                               2,01 куб. м / 1 люд    за рік
Великогабаритні ПВ    0,201 куб. м / 1 люд   за рік

[Юрій Васильович]

Тобто з весни 2018р. "ДНІПРОКОМУНТРАНС" не працює...

З 01.06.2018р.

[Columbina]

Тобто з весни 2018р. "ДНІПРОКОМУНТРАНС" не працює...

Я это подозревала. НО что мне сейчас делать? Истребовать доказательства поздно,,,

[Columbina]

Тому і треба офіційний запит, бо "71" ні про що не свідчить і суд вважатиме Вас одним з тих 71...

Мне делать официальный запрос? Через платные услуги он-лайн?
Устав п 6.1.2 = Вступительный взнос - денежный или другой бесвозвратный взнос который вносится членом кооператива в случае вступления в кооператив. Размер вступительного взноса устанавливается общим собранием. 6.2.1.  Взносы которые вносятся регистрируются в бухгалтерской отчетности в день их получения кооперативом п.8.3. ]
Никаких взносов я не вносила, значит меня никуда не принимали. Решения о размере взноса =0 не было.

ЖБК навпаки НЕ МІГ НЕ ЗНАТИ Оскільки веде облік і регулярно подає фінансову звітність.

Устав ЖСК ст.10 Ревизионная комиссия п. 10.1 Для контроля за финансово- хозяйственной деятельностью кооператива общим собранием избирается ревизионная комиссия. п.10.3 В случае выячления угрозы интересам кооператива  ревизионная комиссия обязана немедленно довести это до членов кооператива и поставить вопрос про внеочередное общее собрание п,10.4 ревизионная комиссия проводит ежегодные плановые ревизии и отчитывается перед общим собранием.п.8.3. Очередное собрание собирается правлением или главой правление в случае необходимости .но не реже 1 раза в год
ч.11 Учет и отчетность. 13.1 Кооператив осуществляет бух. и налоговую отчетность своей деятельности, ведет статистическу и т.д...... 13.2. Голова кооперативу и гл. бухгалтер несут персональную ответственность за додержанням порядку, ведению и достоверность учета налоговой и статистической ответности

[Columbina]

Спрощений фінансовий звіт суб'єкта малого підприємництва. Форми №1-мс, 2-мс
Разве ЖСК являктся объетом малого підприємництва?

[Columbina]

Тобто з весни 2018р. "ДНІПРОКОМУНТРАНС" не працює...

Интересно девки пляшут....
нашла по мусору с сайта dniprorada:решение о досрочном расторжении договора в Днепркоммунатранс https://dniprorada.gov.ua/uk/Widgets/GetWidgetContent?url=/WebSolution2/wsGetTextPublicDocument?pID=142010&name=256
Оголошення щодо послуг з вивезення побутових  Вищезазначену послугу КП «Жилсервіс-2» ДМР на території всіх районів міста надає з 01.10.2018. https://dniprorada.gov.ua/uk/articles/item/28021/ogoloshennya-schodo-poslug-z-vivezennya-pobutovih-vidhodiv-u-shevchenkivskomu-centralnomu-chechelivskomu-samarskomu-amur-nizhnodniprovskomu-sobornomu-novokodackomu-industrialnomu-rajonah-m-dnipra
с 08,05,2020 Экология-Д https://dniprorada.gov.ua/upload/editor/nakaz_1_2_3_4_1.pdf

т,о, договор с Днепркоммунтранс предоставленный истцом в виде доказательств есть никчемным?

[Columbina]

На сегодня Истец ничего не приносил дополнительно...
Подвожу некоторые итоги: Пояснения в суде - пост 203+ дополняю
по договорам 1. Вывоз ТБО  - предоставлен с Днепркоммутрансом - не действителен. договор расторгнут. ссылка+ распечатка новый договор ...ссылка + распечатка опять новый...ссылка+ распечатка
2. Договор на э\э - не действителен, обсудили
3. Договор по воде - есть, тарифов нет. подтверждений тарифов нет 
4. Договор на т\о лифтов - обсудили (и договор с 01.01.2020 и подтверждений нет и расчета нет и т.д.)
у истца доказательств нет.