'ГРО-ЗА' - ГРОмадський правоЗАхисник

Please login or register.

Увійти
Розширений пошук  

Новини:

Для того, щоб надіслати запитання, реєстрація у форумі не потрібна.

Автор Тема: ЖСК вспомнил обо мне через 7 лет  (Прочитано 62031 раз)

0 Користувачів і 9 Гостей дивляться цю тему.

Columbina

  • *
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 538
    • Перегляд профілю
    • Email
Re: ЖСК вспомнил обо мне через 7 лет
« Reply #375 : 26 Березня 2021, 17:13:40 »

Цитувати
Головою кооперативу, яким на той момент була позивач
Голова кооперативу не позивач. Позивач юрособа - ЖБК310.
Понятно, принято.
Еще есть замечания?
Добавить? Статтями 76, 77 ГПК України визначено, що належними є докази, на підставі яких можна встановити обставини, які входять в предмет доказування. Обставини, які відповідно до законодавства повинні бути підтверджені певними засобами доказування, не можуть підтверджуватись іншими засобами доказування. Згідно зі ст. 78, 79 ГПК України достовірними є докази, на підставі яких можна встановити дійсні обставини справи. Достатніми є докази, які у своїй сукупності дають змогу дійти висновку про наявність або відсутність обставин справи, які входять до предмета доказування.
« Останнє редагування: 26 Березня 2021, 17:25:13 від Columbina »
Записаний

Юрій Васильович

  • Супермодератор
  • *****
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 9850
  • City: Бахмут (Артемівськ)
  • io_ua: Ник
    • Перегляд профілю
Re: ЖСК вспомнил обо мне через 7 лет
« Reply #376 : 26 Березня 2021, 19:49:38 »

Якось сумбурно...  Особливо розділ "Щодо наразувань" - перескакування з одного питання на інше.
Записаний

Columbina

  • *
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 538
    • Перегляд профілю
    • Email
Re: ЖСК вспомнил обо мне через 7 лет
« Reply #377 : 26 Березня 2021, 19:56:05 »

На всякий случай готовлю ХОДАТАЙСТВО
4.03 суд удовлетворил ходатайство истца о переносе судебного заседания для ответа на отзыв ответчика, который как он заявил в суде получил за 2 дня до заседания. На основании Ухвалы от 03.2021 г. Истцу предоставляется пятидневный срок для подачи возражений на отзыв ответчика. Истец требования суда не выполнил. Считаю это неуважением к суду,  истец искусственно затягивает рассмотрение дела и тратит время суда.
На основании ст 83ч 2.ЦПК Позивач, особи, яким законом надано право звертатися до суду в інтересах інших осіб, повинні подати докази разом з поданням позовної заяви. На основании ст 8 ч 4. Якщо доказ не може бути поданий у встановлений законом строк з об’єктивних причин, учасник справи повинен про це письмово повідомити суд та зазначити: доказ, який не може бути подано; причини, з яких доказ не може бути подано у зазначений строк; 
На основании ст 83 ч8. Докази, не подані у встановлений законом або судом строк, до розгляду судом не приймаються, крім випадку, коли особа, яка їх подає, обґрунтувала неможливість їх подання у вказаний строк з причин, що не залежали від неї..
Обращаю внимание суда что все доказательства по делу (договора в полном объеме, расчеты в отношении ответчика должны быть в наличии у истца и не представляют трудностей для их самостоятельной подачи. Они должны быть только ксерокопированы и предоставлены суду.
Прошу суд рассмотреть дело на основании имеющихся в деле доказательств
« Останнє редагування: 26 Березня 2021, 20:08:01 від Columbina »
Записаний

Columbina

  • *
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 538
    • Перегляд профілю
    • Email
Re: ЖСК вспомнил обо мне через 7 лет
« Reply #378 : 26 Березня 2021, 20:03:07 »

Якось сумбурно...  Особливо розділ "Щодо наразувань" - перескакування з одного питання на інше.
Сначала про членские  Розрахунки щодо відповідача в частини розмірів членських внесків в позовній заяві відсутні
потом про Водопостачання, про лифт. про ТБО, анализ каждого договора,Розрахунки щодо відповідача в позовній заяві відсутні. Правомірність вимог не доведена итог по каждому договору
Затем итог по всем договорам Договори  між ЖБК та виконавцями послуг не можуть слугувати доказами РОЗМІРУ нарахувань у ставленні до відповідача,

Вважаю позов  безпідставним  з причин ненадання позивачем доказів та недоведення правомірності вимог,Прошу суд в задоволенні позову відмовити.
последняя фраза правильно  сформулирована?
« Останнє редагування: 26 Березня 2021, 20:07:13 від Columbina »
Записаний

Юрій Васильович

  • Супермодератор
  • *****
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 9850
  • City: Бахмут (Артемівськ)
  • io_ua: Ник
    • Перегляд профілю
Re: ЖСК вспомнил обо мне через 7 лет
« Reply #379 : 26 Березня 2021, 21:13:58 »

Истцу предоставляется пятидневный срок для подачи возражений на отзыв ответчика. Истец требования суда не выполнил. Считаю это неуважением к суду,  истец искусственно затягивает рассмотрение дела и тратит время суда.
Не заперечення на відзив, а відповідь на відзив. Заперечення то у відповідача, на відповідь на відзив.  Подавати чи не подавати відповідь на відзив,  то право а не обов'язок:
Цитувати
4. Подання заяв по суті справи є правом учасників справи. Суд може зобов’язати державний орган чи орган місцевого самоврядування подати відповідну заяву по суті справи (крім позовної заяви).
ЖБК не державний орган чи орган місцевого самоврядування. Тому Ваше
Считаю это неуважением к суду,  истец искусственно затягивает рассмотрение дела и тратит время суда.
недоречно.
А от Ваше небажання у відзові викласти свої аргументи може мати сумні наслідки
Цитувати
5. Суд може дозволити учаснику справи подати додаткові пояснення щодо окремого питання, яке виникло при розгляді справи, якщо визнає це за необхідне.
Цитувати
2. Заявами по суті справи є: позовна заява; відзив на позовну заяву (відзив); відповідь на відзив; заперечення; пояснення третьої особи щодо позову або відзиву.
3. Підстави, час та черговість подання заяв по суті справи визначаються цим Кодексом або судом у передбачених цим Кодексом випадках.
Записаний

Юрій Васильович

  • Супермодератор
  • *****
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 9850
  • City: Бахмут (Артемівськ)
  • io_ua: Ник
    • Перегляд профілю
Re: ЖСК вспомнил обо мне через 7 лет
« Reply #380 : 26 Березня 2021, 21:21:15 »

последняя фраза правильно  сформулирована?
Прийнятно.
Записаний

Columbina

  • *
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 538
    • Перегляд профілю
    • Email
Re: ЖСК вспомнил обо мне через 7 лет
« Reply #381 : 27 Березня 2021, 06:51:19 »

Исправляю ХОДАТАЙСТВО (если истец попросит предоставить время\отложить рассмотрение для предоставления новых доказательств)

4.03.2021р суд задовольнив клопотання позивача про перенесення судового засідання для відповіді на відгук відповідача, який як він заявив в суді отримав за 2 дні до засідання. На підставі ухвали від 03.02.2021 р позивачеві надається п'ятиденний строк для подачі відповіді на відгук відповідача. Своїм правом позивач не скористався.
На підставі ст 83 ч 2 .ЦПК Позивач, особи, яким законом надано право звертатися до суду в інтересах других осіб, повінні подати докази разом з поданням позовної заяви.
На підставі ст 8 ч 4. Якщо  доказ НЕ может бути поданий у встановлений законом строк з об'єктивних причин, учасник справи повинен про це письмово повідоміті суд та зазначити: доказ, Який НЕ может бути подано; причини, з якіх доказ НЕ может бути подано у зазначений  строк
На підставі ст 83 ч8.ЦПК Докази, не подані у встановлений законом або судом строк, до розгляду судом не приймаються, крім випадку, коли особа, яка їх подає, обґрунтувала неможливість їх подання у вказаний строк з причин, що не залежали від неї
Звертаю увагу суду що всі докази у справі (договору в повному обсязі, розрахунки щодо відповідача) повинні бути в наявності у позивача і не уявляють труднощів для їх самостійної подачі. Вони повинні бути тільки ксерокопіювати і надані суду.
Прошу суд розглянути справу на підставі наявних у справі доказів
« Останнє редагування: 27 Березня 2021, 06:55:04 від Columbina »
Записаний

Columbina

  • *
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 538
    • Перегляд профілю
    • Email
Re: ЖСК вспомнил обо мне через 7 лет
« Reply #382 : 27 Березня 2021, 07:21:38 »

Суд може дозволити учаснику справи подати додаткові пояснення щодо окремого питання, яке виникло при розгляді справи, якщо визнає це за необхідне.
Цитувати
2. Заявами по суті справи є: позовна заява; відзив на позовну заяву (відзив); відповідь на відзив; заперечення; пояснення третьої особи щодо позову або відзиву.
3. Підстави, час та черговість подання заяв по суті справи визначаються цим Кодексом або судом у передбачених цим Кодексом випадках.

Я конечно извиняюсь, но дополнительные устные пояснения : договора по лифту за период с 2014 по 2019 год включительно, платежки. акты выполненных работ, договор по ТБО  06.2018 г - 12.2020 г - акты. платежки, протоколы собраний с утверждением размеров членских, порядок начислений и т.д. и т.д. и т.д. ?
ЦПК ст. 78 ч 2. Обставини справи, які за законом мають бути підтверджені певними засобами доказування, не можуть підтверджуватися іншими засобами доказування
Эти доказательства должны быть предоставлены в виде конкретных документов, против дополнительного предоставления документов я возражаю.
 Не понимаю как истец может предоставить устные пояснения почему взнос за лифт в ...году 23.67 грн а не 52.14  или з\п в ...году 78 грн а в ...году 169 грн. Сказать может. но доказать?

Не так?
Записаний

Юрій Васильович

  • Супермодератор
  • *****
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 9850
  • City: Бахмут (Артемівськ)
  • io_ua: Ник
    • Перегляд профілю
Re: ЖСК вспомнил обо мне через 7 лет
« Reply #383 : 27 Березня 2021, 08:21:02 »

Цитувати
перенесення судового засідання для відповіді на відгук відповідача
Що у Вас коїться з назвами заяв по суті справи? ...перенесення судового засідання для відповіді на відзив відповідача...
Цитувати
Звертаю увагу суду що всі докази у справі (договору в повному обсязі, розрахунки щодо відповідача) повинні бути в наявності у позивача і не уявляють труднощів для їх самостійної подачі. Вони повинні бути тільки ксерокопіювати і надані суду.
Прошу суд розглянути справу на підставі наявних у справі доказів
Звертаю увагу суду що всі докази у справі (договори з виконавцями комунальних послуг в повному обсязі, розрахунки щодо розміру платежів відповідача) повинні бути в наявності у позивача. Тому їх вчасна (разом з позовом) подача не становить ніяких труднощів для позивача. Їх достатньо було тільки ксерокопіювати і надати суду разом з позовною заявою або хоча б у строки, надані позивачу судом на підготовку відповіді на відзив відповідача.
Заперечую проти перенесення судового засідання. Прошу суд розглянути справу на підставі наявних у справі доказів.
« Останнє редагування: 27 Березня 2021, 09:30:18 від Юрій Васильович »
Записаний

Юрій Васильович

  • Супермодератор
  • *****
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 9850
  • City: Бахмут (Артемівськ)
  • io_ua: Ник
    • Перегляд профілю
Re: ЖСК вспомнил обо мне через 7 лет
« Reply #384 : 27 Березня 2021, 08:34:55 »

Я конечно извиняюсь, но дополнительные устные пояснения .....
.... Не понимаю как истец может предоставить устные пояснения
Мова була не про позивача, а про Вас. Про Ваші письмові додаткові пояснення. Про можливість судом не визнати їх долучення до справи за необхідне.
Записаний

Columbina

  • *
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 538
    • Перегляд профілю
    • Email
Re: ЖСК вспомнил обо мне через 7 лет
« Reply #385 : 27 Березня 2021, 08:44:39 »

Пояснения в суде исправила (как могла), прилагаю
Я конечно извиняюсь, но дополнительные устные пояснения .....
.... Не понимаю как истец может предоставить устные пояснения
Мова була не про позивача, а про Вас. Про Ваші письмові додаткові пояснення. Про можливість судом не визнати їх долучення до справи за необхідне.
Я в шоке. На чем тогда будет основываться суд если нет никаких расчетов, протоколов. договоров?!
Можно как-то избежать? настаивать? ходатайствовать?
« Останнє редагування: 27 Березня 2021, 08:47:12 від Columbina »
Записаний

Columbina

  • *
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 538
    • Перегляд профілю
    • Email
Re: ЖСК вспомнил обо мне через 7 лет
« Reply #386 : 27 Березня 2021, 08:52:58 »

4.03.2021р суд задовольнив клопотання позивача про перенесення судового засідання для  відповіді на відзив відповідача, який як він заявив в суді отримав за 2 дні до засідання. На підставі ухвали від 03.02.2021 р позивачеві надається п'ятиденний строк для подачі відповіді на відгук відповідача. Своїм правом позивач не скористався.
На підставі ст 83 ч 2 .ЦПК Позивач, особи, яким законом надано право звертатися до суду в інтересах других осіб, повінні подати докази разом з поданням позовної заяви.
На підставі ст 8 ч 4. Якщо  доказ НЕ может бути поданий у встановлений законом строк з об'єктивних причин, учасник справи повинен про це письмово повідоміті суд та зазначити: доказ, Який НЕ может бути подано; причини, з якіх доказ НЕ может бути подано у зазначений  строк
На підставі ст 83 ч8.ЦПК Докази, не подані у встановлений законом або судом строк, до розгляду судом не приймаються, крім випадку, коли особа, яка їх подає, обґрунтувала неможливість їх подання у вказаний строк з причин, що не залежали від неї
Звертаю увагу суду що всі докази у справі (договори з виконавцями комунальних послуг в повному обсязі, розрахунки щодо розміру платежів відповідача) повинні бути в наявності у позивача. Тому їх вчасна (разом з позовом) подача не становить ніяких труднощів для позивача. Їх достатньо було тільки ксерокопіювати і надати суду разом з позовноою заявою або хоча б у строки, надані позивачу судом на підготовку відповіді на відзив відповідача.
Заперечую проти перенесення судового засідання. Прошу суд розглянути справу на підставі наявних у справі доказів.



Думаю истец будет ссылаться на заболевание ковидом и стационарное лечение - "возможности копировать не было", объективные трудности. :( Однако у истца есть целое правление, ревизионная комиссия. передать документы в суд могли через адвоката....
« Останнє редагування: 27 Березня 2021, 09:47:13 від Columbina »
Записаний

Юрій Васильович

  • Супермодератор
  • *****
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 9850
  • City: Бахмут (Артемівськ)
  • io_ua: Ник
    • Перегляд профілю
Re: ЖСК вспомнил обо мне через 7 лет
« Reply #387 : 28 Березня 2021, 09:24:39 »

У Вас не виділені цитати. 
 ПКМУ № 348 цитується двічі.  Якщо то  різні редакції, то це треба зазначати. Також треба пояснити чому Ви посилаєтеся на різні редакції.
Цитувати
Голова ЖБК повинна була повідомити  про це письмово: або, що прийнято за рішенням зборів, або, що прийнято за рішенням правління чи голови з зазначенням коли планується  включення цього питання на розгляд зборами.
Про що "про це"? А також про відмову. Ви вирвали мій текст з загального контексту і це речення тепер не "звучить" (не зрозуміле).
Цитувати
Посвідчення члена кооперативу мені не видане. Асоційованим членом Асоційованим членом відповідач теж не є, оскільки статут ЖБК - 310 такого не передбачає.
Посвідчення члена кооперативу мені не видане.  Викладене вище доводить, Шо відповідач не є членом ЖБК - 310. Асоційованим членом  відповідач теж не є, оскільки статут ЖБК - 310 асоційованоого членства, взагалі, не передбачає.
Цитувати
...предмет діяльності ЖБК-310 надання послуги з управління та експлуатації будинку ЧЛЕНАМ кооперативу та їх сім'ям.
...предмет діяльності ЖБК-310 надання послуги з управління та експлуатації будинку ЧЛЕНАМ кооперативу та їх сім'ям. Оскільки відповідач не є ні членом кооператву, ні членом сім'ї члена кооперативу, договір про спільне володіння будинком та пайову участь у витратах на його утримання не укладений, позивач не може надавати послуг відовідачу згідно до вмог свого ж статуту.
Цитувати
Відсутні розрахунки щодо відповідача.
Розрахунки чого?
Цитувати
     Договори  між ЖБК та виконавцями послуг не можуть слугувати доказами РОЗМІРУ нарахувань у ставленні до відповідача.
     Договори  між ЖБК та виконавцями послуг не можуть слугувати доказами РОЗМІРУ щомісячних нарахувань для сплати  відповідачем.

Перевірте правопис.
Записаний

Columbina

  • *
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 538
    • Перегляд профілю
    • Email
Re: ЖСК вспомнил обо мне через 7 лет
« Reply #388 : 28 Березня 2021, 14:28:13 »

Вставила в текст:
      Розрахунки щодо відповідача в частини розмірів членських внесків в позовній заяві відсутні
Правомірність вимог   в частині нарахувань за т / о ліфта не доведена та розрахунки щомісячних нарахувань для сплати  відповідачем відсутні
Розрахунки щодо відповідача в частині щомісячних нарахувань е / е  ліфта і чергове освітлення відсутні, правомірність вимог не доведена.
« Останнє редагування: 28 Березня 2021, 14:46:14 від Columbina »
Записаний

Columbina

  • *
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 538
    • Перегляд профілю
    • Email
Re: ЖСК вспомнил обо мне через 7 лет
« Reply #389 : 28 Березня 2021, 15:44:57 »

исправила     
Розрахунки РОЗМІРУ щомісячних нарахувань для сплати  відповідачем членських внесків в позовній заяві відсутні, и т.д. по воде. лифту ....
« Останнє редагування: 28 Березня 2021, 15:46:36 від Columbina »
Записаний
 


Мониторинг доступности сайта Host-tracker.com
email