Друк

Please login or register.
1 година 1 день 1 тиждень 1 місяць Назавжди
Увійти

[Юрій Васильович]

Понятно. Тогда монтаж нужно закончить к началу сезона, что бы сразу в начале сезона произвести настройку.

[vadymm]

Возник вопрос по установке квартирных теплосчетчиков.
Все новые (имею ввиду приобретенные, не проходившие еще поверку) теплосчетчики опломбированы заводом изготовителем. Пломбы требуется установить только в местах соединений расходомера теплосчетчика, а также тройника (со вторым датчиком температуры) с трубами системы ЦО в моей квартире. Делается это для того, чтобы потребитель не смог пользоваться услугой отопления в обход счетчиков (демонтировав его, например). Аналогично пломбируются счетчики воды. Организация выполняющая монтаж ссылается на то, что пломбы должна ставить теплосеть, т.к. это прибор учета тепловой энергии и по показаниям этого прибора происходит расчет за тепло. Но согласно решения исполнительного комитета моего городского совета исполнителем услуг по централизованному отоплению для моего многоквартирного дома определено мое коммунальное предприятие. Т.е. теплосеть в данном случае для меня "никто и звать ее никак". Как сказали в абонентском отделе теплосети: "На абонентский учет теплосчетчик будет принимать мое коммунальное предприятие и после этого передаст данные о приеме на абонентский учет в теплосеть".
Возможно, существует решение данного вопроса. Кто еще, кроме организации имеющей лицензию на данный вид деятельности и выполняющей монтаж может опломбировать?
Может кто нибудь знает организации выполняющие установку и пломбировку квартирных теплосчетчиков в Автономной Республике Крым?

[Valery]

Лічильники може опломбувати монтажна організація і про це треба вказати в акті монтажу, а може і комунальне підприємство (аналогічно лічильникам води) про що теж складається акт опломбування.
Так вірно, теплопостачальна організація не учасником цього процесу, т.я. лічильники беруться на абонентський облік саме у комунальному підприємстві (див. ПКМУ 630).

[vadymm]

Это все верно, Valery. Но что делать если коммунальное предприятие заангажировано теплосетью, как и другие ЖЭКи в городе. И еще один момент. Пока счетчики (у меня их будет 2) не будут опломбированы я не смогу оплачивать согласно их показаниям (или я ошибаюсь?). А КП может очень долгое время (до бесконечности) не пломбировать их и, соответственно, не принимать их на абонентский учет. Вот в чем заковыка.
Пока остается один путь искать организацию, которая после установки опломбирует теплосчетчики. Тогда после этого КП будет поставлено перед фактом установки и оплаты согласно показаниям счетчиков. И пусть они хоть годами не принимают их на абонентский учет, оплата будет производиться согласно показаний.

[Valery]

Я ставив  лічильник UltraHeat (145 євро зараз у Аква-Укарїні) - там в комплекті були заводські пломби - ними і опломбував. В акті монтажу, вказав, що лічильники опломбовані і з цього момету почав розраховуватися за ними. Так, боротьба з КП була 1,5 роки - але все ж таки взяли на облік, перерахунок зробили з дати акта монтажу. Але потім отримав відмову (у звязку з появою листа http://gro-za.org/forum/index.php?topic=5685.0.html), перахунки відмінили, з обліку зняли і боротьба продовжується.
Невже не можна найти у вас в місті підприємство (навіть ПП), щоб мало ліцензію і пломбіратор?

[Світлана]

Организация выполняющая монтаж ссылается на то, что пломбы должна ставить теплосеть, т.к. это прибор учета тепловой энергии и по показаниям этого прибора происходит расчет за тепло.

Запитайте у організації, яка виконує монтаж лічильника, чому вони вважають, що опломбовувати лічильники повинна тільки тепломережа і яким нормативним документом це передбачено. Вважаю, що конкретної відповіді не отримаєте, а тим більше посилання на документ.

[Андрій]

«Горячая» вода: как нагреть ЖЭК на градусах

Проблема в том, что государство не предложило реальных способов контроля температуры воды. Но в Харькове еще в 2005 г. был разработан прибор ЛВ-4Т, который учитывал и объем потребленной воды, и ее температуру. Как рассказывает его разработчик, главный метролог КП «Харьковские тепловые сети» Игорь Федоров, чуть позже были произведены первые образцы и выпущена первая партия в 500 штук.

В Укрметртестстандарте объясняют, что счетчик, как и полагается по закону «О метрологии и метрологической деятельности», прошел государственные приемные испытания в Харьковском ННЦ «Институт метрологии» при участии ГП «Харковстандартметрология» в 2006 г. «На основании положительных результатов испытаний прибор был внесен в государственный реестр средств измерительной техники под номером У2516-07», - уточняет начальник научно-технического отдела №3 измерений теплоты и жидкостей ГП «Укрметртестандарт» Максим Гаврилкин. Сейчас прибор выпускается по ТУ В 33.2-31557119.003:2006 «Счетчик воды 4-х тарифный электронный ЛВ-4Т».

[Ольга]

Доброго дня!Може дооможете мені у такому питанні:У нас проблема з водоканалом:нам треба поміняти лічильники на воду,у нас лічильникиє в наявності нові дома,але наш міський водоканал наполягає на тому,щоб ми купили лічильники фірми яку він нам пропонує,і відмовляється пломбувати ті які в нас є.Все це мотивує тим,що депутати міської ради прийняли таку постанову,що наше місто буде обслуговуватись лічильниками тільки цієї однієї фірми(так,як ці лічильники краще контролювати).
Допомжіть нам консультацією,так,як у нас немає змоги викинути 250грн на лічильники рекомендованої ними фірми,при тому що маємо нові лічильники іншої фірми.чи мають вони право вказувати нам,які лічильники ми маємо купляти,якщо купляємо їх за власні кошти.І чи має право міська рада приймати такі рішення.
Незнаю як маю чинити дальше,чи купити ті лічильники,чи відстоювати свою правоту??

[ВАВАНчик]

Вы готовы к судебным тяжбам?

[Ольга]

Та не дуже хочеться,але і попускати їм цього не хочеться.чому має бути така несправедливість:якщо я купляю лічильники за свої гроші,значить і вибирати їх маю право я сама.?

[Тетяна Academia]

Доброго дня!Може дооможете мені у такому питанні:У нас проблема з водоканалом:нам треба поміняти лічильники на воду,у нас лічильникиє в наявності нові дома,але наш міський водоканал наполягає на тому,щоб ми купили лічильники фірми яку він нам пропонує,і відмовляється пломбувати ті які в нас є.Все це мотивує тим,що депутати міської ради прийняли таку постанову,що наше місто буде обслуговуватись лічильниками тільки цієї однієї фірми(так,як ці лічильники краще контролювати).
Допомжіть нам консультацією,так,як у нас немає змоги викинути 250грн на лічильники рекомендованої ними фірми,при тому що маємо нові лічильники іншої фірми.чи мають вони право вказувати нам,які лічильники ми маємо купляти,якщо купляємо їх за власні кошти.І чи має право міська рада приймати такі рішення.
Незнаю як маю чинити дальше,чи купити ті лічильники,чи відстоювати свою правоту??

Позиція Вашого водоканалу неправомірна. Містить ознаки корупції. Однак, як справедливо зауважив ВАВАНчик, ситуація може розвиватись таким чином, що захищати себе доведеться в судовому порядку. Інші гілки влади, на жаль, фактично не діють.

[Ольга]

Блін......та має ж бути над ними якась управа,крім суду.......Вони хочуть тільки один вид лічильника-"Такт",і все....ніякого права вибору....Я в шоці(в мене просто чоловік може дістати деяких фірм лічильники,тому не хочеться купувати).Лишніх грошей немає+маленька дитина,по судах не хочеться тягатись і немає часу.
може хтось щось зможе сказати про цей "Такт",він дійсно такий суперовий проти магнітів і інших маніпуляцій,що вони так на нього напирають??
В нас є дома КВМ-U київські,вони дорожчі,і що хіба не кращі за "ТАКТ"
Люди поможіть,люба інформація  :може бути в нагоді мені.Всім наперед велике дякую!!!!!

[ВАВАНчик]

На какую помощь вы расчитываете?

[Valery]

Та не дуже хочеться,але і попускати їм цього не хочеться.чому має бути така несправедливість:якщо я купляю лічильники за свої гроші,значить і вибирати їх маю право я сама.?

Ольго, напишіть листа в антимонопольний комітет України. Вони зараз дуже жваво розглядають такі питання. Обовязково вкажіть свій номер телефону у зверненні.

[People]

Такой вот вопрос

На форуме  писалось, что :

1    gro-za   2010-07-08 15:43:06   2 дн назад
    Ви не зобов'язані отримувати будь-які дозволи від будь-кого. Користуйтеся постановою КМУ від 21 липня 2005 р. N 630 "Про затвердження Правил надання послуг з централізованого опалення, постачання холодної та гарячої води і водовідведення та типового договору про надання послуг з централізованого опалення, постачання холодної та гарячої
води і водовідведення". Єдина умова - встановити теплолічильник на договірних засадах з Вами може лише організація, яка має відповідну ліцензію. Київенерго до цих правочинів не має ніякого відношення.
{ Із змінами, внесеними згідно з Постановами КМ
N 1268 ( 1268-2007-п ) від 31.10.2007
N 933 ( 933-2009-п ) від 03.09.2009
N 151 ( 151-2010-п ) від 17.02.2010 }

Но вот что пишется на сайте http://www.ths.com.ua/offers/apartments/ap-hcounter.htm
Цитата:.
   ..В настоящее время для того, чтобы организовать учет тепла, потребленного  квартирой,  по теплосчетчику необходимо:
1) Получить разрешение от балансодержателя здания на установку прибора учета (квартирного счетчика тепла);
2) Получить у (балансодержателя здания) теплоснабжающей организации технические условия на установку квартирного теплосчетчика;
3) Разработать проект узла учета потребления тепловой энергии, на основе выбранного Заказчиком теплосчетчика и согласовать проект в установленном действующими нормативными документами порядке;
4) 5) 6)

   На первый взгляд выполнение этих шести пунктов не предвещают особых трудностей. Однако, хотелось бы предупредить о препятствиях, которые придется преодолеть в ходе работы. Прокомментируем по пунктам.
 
Тут же пишется :
    "...Оборудование узла учета с теплосчетчиком никоим образом не изменяет тепловой режим здания, не оказывает существенного влияния на работу, как всей системы отопления, так и отдельных квартир. Квартирный теплосчетчик лишь регистрирует количество потребленного квартирой тепла. .."
 
Так и к чему проект тогда?

...Право на установку квартирного теплосчетчика предоставлено потребителю Правилами предоставления услуг централизованного отопления, снабжения холодной и горячей водой и водоотведения, утвержденных Постановлением КМУ № 630 от 21.07.2005 г. с изменениями, внесенными Постановлением КМУ от 31.10.2007 г. № 1268. и др. документами.
Широкое внедрение приборного учета потребления тепловой энергии – важная государственная задача.
 
1.Разрешение балансодержателя жилого дома на установку квартирного счетчика тепла

    Получение такого разрешения обосновывается требованиями п.п.14.2 и 14.5 «Правил утримання жилих будинків та прибудинкових територій», утвержденных приказом  Госжилкоммунхоза  № 76 от 17.5.2005 р. При этом, установка квартирного теплосчетчика трактуется как переоборудование  инженерного оснащения жилого дома.

А запретить-то не может, по 630 постанове, и получается, что это разрешение для разрешения.Ну что тут сказать. Вообще, постанова КМУ по юрид. силе выше от Наказа зачухлого ДЕРЖОМ УКРАЇНИ З ПИТАНЬ ЖКГ. Иль какие нюансы есть?
.....................................
2.Технические условия на установку прибора учета тепловой энергии (квартирного теплосчетчика)
 
  Оборудование прибора учета производится на основе и в соответствие с техническими условиями. «Правилами технічної експлуатації систем теплопостачання комунальної енергетики України» п. 10.3.1. с изменениями,  внесенными пр. ГК по вопросам жилищно-коммунального хозяйства № 234 от 29.12.2004 г. предусмотрено, что выдавать технические условия на установку счётчика тепла должна теплоснабжающая организация. Она же должна согласовывать рабочий проект, производить допуск к эксплуатации и опломбировку теплосчетчиков.
 
   .....Постановлением КМУ № 489 от 20.5. 2009 г. предусмотрен срок выдачи технических условий - 15 дней. ...........
 
3.Проект квартирного узла учета потребления тепловой энергии
 
...Оборудование узла учета тепловой энергии квартирной системы отопления производится только на основе разработанного и согласованного в установленном порядке проекта.  ...
 
Конец цитаты.


В самих правилах -Н А К А З  17.05.2005  N 76- такие определения:

" Переобладнання  -   улаштування    в    окремих     квартирах
багатоквартирних   будинків  індивідуального  опалення  та  іншого
інженерного обладнання,   перенесення нагрівальних, сантехнічних і
газових приладів; влаштування  і переустаткування туалетів, ванних
кімнат, вентиляційних каналів. "


Далее:

""..  1.4. Умови     і    порядок    переобладнання,    перебудови,
перепланування  будинків,  жилих  і  нежилих  у   жилих   будинках
приміщень
     1.4.1. Переобладнання і перепланування жилих будинків,  жилих
і  нежилих  у  жилих  будинках приміщень дозволяється робити після
одержання дозволу  виконавчого  комітету  місцевої  Ради  народних
депутатів відповідно до законодавства.
     1.4.2. Переобладнання жилих будинків, жилих і нежилих у жилих
будинках  приміщень  містить  у собі - улаштування в окремих жилих
будинках,   жилих   і   нежилих   у   жилих   будинках   приміщень
індивідуального   опалення   та   іншого  інженерного  обладнання,
перенесення  нагрівальних,  сантехнічних   і   газових   приладів;
влаштування    і    переобладнання    туалетів,   ванних   кімнат,
вентиляційних каналів.

 1.4.5. Для    одержання   дозволу   на   переобладнання   або
перепланування жилих будинків,  жилих і нежилих у  жилих  будинках
приміщень їх власник або уповноважена ним особа,  наймач (орендар)
приміщення за згодою його власника  подають  до  органу  місцевого
самоврядування  заяву  про  надання  дозволу на переобладнання або
переплануваннята,  у разі необхідності,  можуть  подаватися  такі
документи:

........проект переобладнання або  перепланування  жилих  будинків,
жилих   і   нежилих  у  жилих  будинках  приміщень,  погоджений  в
установленому порядку; ....""

Так, если исходить их этого наказа, то и на счетчики для воды  нужно делать проект. Маразм.

 С того же сайта() :

.".....Рассчитываться по квартирному счётчику тепла возможно только в случае если в здании установлен общий теплосчётчик на отопление...."

НУ а это откуда? Похоже  из той же оперы, когда при установке счетчика на воду требовать наличия общедомового водосчетчика.
 Так  что с проектом, его нужно делать или нет? Кто нить делал его?Кто что может сказать по этому поводу?

Есть еще интересный док   " ТЕПЛОВІ МЕРЕЖІ  ДБН В.2.5-39:2008 (ЗАТВЕРДЖЕНО:Наказ Міністерства регіонального розвитку та будівництва Українивід 09.12.2008 р. №568 )"