Друк

Please login or register.
1 година 1 день 1 тиждень 1 місяць Назавжди
Увійти

[stepan]

Чому у вас не заключены угоди? хто винен, що не заключені угоди?..Де це у рішенні відображено?

Суд 1-ї інстанції вважає, що я уклав з КП УЖГ усну угоду, коли сплачував по рахункам,які надсилались КП ГІОЦ.
Але я не сплачував.
Сплачував мій батько до дня його смерті в 2007р., і особовий рахунок існує на його ім"я думаю і до сьогоднішнього дня.

[ВАВАНчик]

А как на счет того, чтобы через суд признать договор НЕЗАКЛЮЧЕННЫМ?!

[stepan]

А как на счет того, чтобы через суд признать договор НЕЗАКЛЮЧЕННЫМ?!

Я не против любых действий, которые могут иметь успех в деле.
А еще я подумал - если суд откажет признать договор не заключенным, то можно ли этот так называемый "договор" использовать в иске против начисления КП счетов по тарифам, которые превышают тарифы заложенные в квитанциях, которые оплачивал мой отец.
Ведь суд говорит, что оплачивая - я согласился с теми тарифами что были тогда, и что договор теперь нужно соблюдать.
Вот пусть КП и соблюдает тот договор, по тем тарифам, но сегодня.

[Перо]

А еще я подумал - если суд откажет признать договор не заключенным,

Как можно признать не заключенным то, чего нету?

ППВСУ № 9 від 06.11.2009 р. "Про судову практику розгляду цивільних справ про визнання правочинів недійсними"

8. ...Вимога про   визнання  правочину  (договору)  неукладеним  не
відповідає можливим способам захисту цивільних прав та  інтересів,
передбачених  законом.  Суди  мають  відмовляти  в  позові з такою
вимогою.  У цьому разі можуть заявлятися лише вимоги,  передбачені
главою 83 книги п'ятої ЦК ( 435-15 ).

http://zakon1.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/main.cgi?nreg=v0009700-09

[stepan]

    Стаття 642. Прийняття пропозиції

     1. Відповідь  особи,  якій  адресована   пропозиція   укласти
договір,   про   її  прийняття  (акцепт)  повинна  бути повною  і
безумовною.

     2. Якщо особа,  яка одержала пропозицію  укласти  договір,  у
межах  строку  для  відповіді вчинила дію відповідно до вказаних у
пропозиції умов договору  (відвантажила  товари,  надала  послуги,
виконала  роботи,  сплатила  відповідну  суму  грошей  тощо),  яка
засвідчує  її  бажання  укласти  договір,  ця  дія  є   прийняттям
пропозиції,  якщо інше не вказане в пропозиції укласти договір або
не встановлено законом.

     3. Особа,  яка  прийняла  пропозицію,  може  відкликати  свою
відповідь про її прийняття,  повідомивши про це особу, яка зробила
пропозицію укласти договір,  до моменту або в момент одержання нею
відповіді про прийняття пропозиції.
http://zakon.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/main.cgi?page=10&nreg=435-15

1)Чи є я "особою, якій адресовано пропозицію укласти договір", якщо пропозиція була адресована не мені, а моєму батькові?
2)Яка моя відповідь була "повною і безумовною", якщо я не платив по рахункам за ЖКП?

Стаття 646. Відповідь про згоду укласти договір на інших
                 умовах

     1. Відповідь  про  згоду  укласти договір на інших,  ніж було
запропоновано,  умовах  є  відмовою  від  одержаної  пропозиції  і
водночас   новою   пропозицією   особі,   яка   зробила  попередню
пропозицію.
http://zakon.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/main.cgi?page=10&nreg=435-15

Тобто, якщо ЖЕК(КП ГІОЦ) надіслав рахунок на основі підвищеного тарифу, а я продовжував платити по старому тарифу, то це означає, що я відмовився від нового договору про сплату за підвищеними тарифами?

[stepan]

А еще я подумал - если суд откажет признать договор не заключенным,

Как можно признать не заключенным то, чего нету?

А як же суд визнав, що я уклав усний договір, якого я не укладав?
А якщо суд повинен відмовляти на вимогу про визнання договору не укладеним, тоді позивач(КП) не зможе заперечити мені в суді, що між мною і ним(згідно рішення суду по моїй справі) укладено усний договір за старими тарифами, і цей договір потрібно виконувати на думку суду.

[ВАВАНчик]

Вот такое предложение.
(с учетом замечаний ПЕРО)
Дело в том, что теперь у Вас ЕСТЬ заключенный договор.
Об этом сказано в решении суда, которое набрало силу.
Вот этот ЗАКЛЮЧЕННЫЙ договор (усный) и можно попробовать признать НИКЧЕМНЫМ через суд.

[stepan]

Вот такое предложение.
(с учетом замечаний ПЕРО)
Дело в том, что теперь у Вас ЕСТЬ заключенный договор.
Об этом сказано в решении суда, которое набрало силу.
Вот этот ЗАКЛЮЧЕННЫЙ договор (усный) и можно попробовать признать НИКЧЕМНЫМ через суд.

Но это отдельный спор?
Он не поможет против виконавчого провадження?
Я еще сегодня подумал - а если обратиться в апеляц. суд, чтобы он разьяснил, с какого именно момента времени у меня был заключен усный договор, на основании каких и когда "оплаченных" мной счетов, какие этим счетам соответствовали тарифы по ЖКП, на основании каких распоряжений КМДА?

Стаття 221. Роз'яснення рішення суду

1. Якщо рішення суду с незрозумілим для осіб, які брали участь у справі, або для державного виконавця, суд за їхньою заявою пос­тановляє ухвалу, в якій роз'яснює своє рішення, не змінюючи при цьому його змісту.

2. Подання заяви про роз'яснення рішення суду допускається, якщо воно ще не виконане або не закінчився строк, протягом якого рішення може бути пред'явлене до примусового виконання.

3. Заява про роз'яснення рішення суду розглядається протягом десяти днів. Неявка осіб, які брали участь у справі, і (або) державного виконавця не перешкоджає розгляду питання про роз'яснення рішення суду.
http://radnuk.info/komentar/chpky/chpky-pozdil3/201-tsk-glava7/3248--221---.html

3. Суд не вправі роз‘яснювати поняття, що застосовуються у рішенні, які потребують спеціальних знань. Так, рішенням судової колегії в цивільних справах Луганського обласного суду поділено жилий будинок між колишнім подружжям Т. і виділено в натурі Н. Т. 62/100 частини будинку із зазначенням конкретних приміщень, а В. Т. - 38/100 частини також із зазначенням конкретних приміщень з покладенням на нього обов'язку по обладнанню окремого входу. Це рішення судова колегія в цивільних справах Верховного Суду України при розгляді справи у касаційному порядку залишила без зміни.

У жовтні 1990 р. В. Т. звернулася до суду, який постановив рішення, із заявою про роз'яснення, кому із сторін за рішенням належить залізобетонна плита, укладена між першим та другим поверхами, як вони мають користуватися нею і горищем, а також, хто має обладнати перегородку. http://studrada.com.ua/content/%D1%81%D1%82%D0%B0%D1%82%D1%82%D1%8F-221-%D1%80%D0%BE%D0%B7%D1%8F%D1%81%D0%BD%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D1%8F-%D1%80%D1%96%D1%88%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D1%8F-%D1%81%D1%83%D0%B4%D1%83

СУДОВА КОЛЕГІЯ В ЦИВІЛЬНИХ СПРАВАХ ВЕРХОВНОГО СУДУ УКРАЇНИ
                           У Х В А Л А
Подання заяви про роз'яснення рішення допускається, якщо
останнє ще не виконане або не  закінчився  строк,  протягом  якого
воно може бути пред'явлене до примусового виконання. http://uazakon.com/document/spart69/inx69204.htm

[focus]

Степан! Ну який усний , телапетичний, міжгалактичний договір?

У позові позивач свої вимоги ніяким усним телепатичним та іншим договором не обгрунтовув. відповідно до ст60 цпк

Кожна  сторона  зобов'язана  довести ті обставини,  на які вона посилається як на підставу своїх  вимог  і  заперечень,  крім
випадків, встановлених статтею 61 цього Кодексу.
 Докази  подаються сторонами та іншими особами,  які беруть
участь у справі.

     3. Доказуванню підлягають обставини,  які мають значення  для
ухвалення рішення у справі і щодо яких у сторін та інших осіб, які
беруть участь у справі, виникає спір.

     4. Доказування не може ґрунтуватися на припущеннях.

у справі ви знайшли докази, що з вашої вини виник борг? Що з цього приводу сказав апеляційний суд....Навіщо тоді писати апеляцію?

у апеляції ви ж написали, що договору у вас немає.....і він не заключений з вини позивача...Апеляційний суд це не спростував..

у вас неправильно встановлені обставини у справі, які привели до незаконного рішення, неповне зясування обставин у справі, і тд


читайте ст 214-216 ЦПК -там де повинни бути яке має бути рішення у справі..

[stepan]

Я звичайно касаційну скаргу подавати буду, але думаю, що рішення буде таким же як і в апеляції.
Цікаво було б в Европейський суд подати.

[focus]

Вам обовязково треба подавати.. щоб потім переглянути за винятковими обставинами

По суті апеляційий суд самоусунувся від розгляду апеляції. він не перевірив ваших доводів. і тд...

Те що рішення кас суду буде таким самим - це 90%..хоча... треба пробувати

[stepan]

Те що рішення кас суду буде таким самим - це 90%..хоча... треба пробувати

Думаю 99,9%

[stepan]

Вам обовязково треба подавати.. щоб потім переглянути за винятковими обставинами

А що Ви скажете з приводу заяви про роз"яснення рішення суду?

[focus]

маєте право звернутися до суду про розяснення рішення. якщо у вас є підстави. Вам це не помішає. але треба шукати у рішенні те, що шите білими нитками і просити саме те розяснити і потім це використовувати..

[stepan]

маєте право звернутися до суду про розяснення рішення. якщо у вас є підстави. Вам це не помішає. але треба шукати у рішенні те, що шите білими нитками і просити саме те розяснити і потім це використовувати..

Саме так я і думав, щоб потім це роз"яснення використати.
А звертатись можна тільки в суд 1-ї інстанції?