'ГРО-ЗА' - ГРОмадський правоЗАхисник

Please login or register.

Увійти
Розширений пошук  

Новини:

Для того, щоб надіслати запитання, реєстрація у форумі не потрібна.

Автор Тема: Про захист персональних даних  (Прочитано 108526 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

stepan

  • *
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 2196
  • City: kiev
    • Перегляд профілю
    • Email
Re: Про захист персональних даних
« Reply #105 : 28 Лютого 2012, 23:33:30 »

Наявність довідки ф. № 3 не є поширенням інформації (в загальному сенсі).
Ще виникло таке питання, щодо довідки ф.3.
1) Ви процитували постанову Пленуму  ВСУ, де визначено, що якщо персональні дані подаються до суду в якості доказа, то це не вважається поширенням персональних даних.
2) Довідка ф.3, яку видає ЖЕК, виробляється у паперовому вигляді спочатку інспектором, який є розпорядником(ще невідомо на підставі якого нормативно-правового акту) бази даних власників, або мешканців будинку.Ця база даних(не зареєстрована напевно поки що, до 1 липня) знаходиться у інспектора або в компьютері, або у вигляді картотеки.
3) Виготовлену(за наказом мабуть начальника ЖЕКу) у паперовому вигляді довідку ф.3, інспектор надає начальнику ЖЕКу, який її підписує, а також її підписує бухгалтер ЖЕКУ.
4) Далі начальник ЖЕКу подає довідку ф.3 до суду, у якості доказа, і це не вважається поширенням персональних даних.
То запитання таке: чи не є етап №3, коли інспектор надає довідку ф.3 начальнику ЖЕКу на підпис та для подання її до суду - поширенням персональних даних, що є згідно  ст.361.2 КК України - несанкціонованим  розповсюдженням  інформації з обмеженим доступом, яка зберігається в електронно-обчислювальних машинах (комп'ютерах)?
Записаний

Перо

  • Супермодератор
  • *****
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 8691
    • Перегляд профілю
Re: Про захист персональних даних
« Reply #106 : 29 Лютого 2012, 21:41:12 »

Ще виникло таке питання, щодо довідки ф.3.

1. Не зовсім так. У ППВСУ йдеться про поширення інформації взагалі (а не конкретно персональних даних).
2. Ключова позиція -видається ЖЕО.
3. Це "внутрішня кухня" ЖЕО.
4. Оскільки подається ЖЕО (а до цього видається ЖЕО), то поширення, на мою думку, немає. У довідці фігурують не стільки фізичні особи, скільки службові особи ЖЕО.

P. S. Разом з тим, в суді можна посилатися на недопустимість доказу (ч. 1 ст. 59 ЦПК), як отриманого з порушенням закону (без згоди особи, чиї персональні дані вказані у ф. № 3). З іншого боку, наприклад Ви подаєте позов до особи, яка заборгувала гроші. У позові вказуєте її ПІБ, адресу, засоби зв'язку, а в якості доказу - розписку, де вказані паспортні дані. Крім того, викликаєте свідка, при якому розписка була оформлена. Чи є це поширенням персональних даних боржника (в суді, через свідка)?

Записаний

stepan

  • *
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 2196
  • City: kiev
    • Перегляд профілю
    • Email
Re: Про захист персональних даних
« Reply #107 : 01 Березня 2012, 01:10:04 »

3. Це "внутрішня кухня" ЖЕО.

Але в постанові Пленуму ВСУ, який Ви цитували, сказано, що під поширенням інформації слід розуміти повідомлення її хоча б одній особі, викладення її в листах, адресованих іншим особам.
Цитувати
Під поширенням інформації слід розуміти: опублікування її  у
пресі,  передання  по радіо,  телебаченню чи з використанням інших
засобів масової інформації;  поширення  в  мережі  Інтернет  чи  з
використанням    інших    засобів   телекомунікаційного   зв'язку;
викладення в характеристиках,  заявах, листах,  адресованих іншим
особам;
повідомлення в публічних виступах, в електронних мережах,
а також в іншій формі хоча б одній особі.
http://zakon1.rada.gov.ua/laws/show/v_001700-09

Якщо інспектори ЖЕКу, які розпоряджаються базою персональних даних є "довіреними особами"(до речі, для кого вони "довірені", для МВС, чи для ЖЕКу?), як це називається в наказі МВС №96, то чи є також "довіреними особами" начальники ЖЕКів?
І в чому є призначення "довіреності"?
В тому, що МВС довіряє їм носити паспорти громадян з кабінету інспектора в ЖЕЦі, до паспортного столу МВС, чи в тому, щоб вони не поширювали персональні дані з паспортів громадян?
« Останнє редагування: 01 Березня 2012, 01:18:22 від stepan »
Записаний

stepan

  • *
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 2196
  • City: kiev
    • Перегляд профілю
    • Email
Re: Про захист персональних даних
« Reply #108 : 01 Березня 2012, 01:25:12 »

З іншого боку, наприклад Ви подаєте позов до особи, яка заборгувала гроші. У позові вказуєте її ПІБ, адресу, засоби зв'язку, а в якості доказу - розписку, де вказані паспортні дані. Крім того, викликаєте свідка, при якому розписка була оформлена. Чи є це поширенням персональних даних боржника (в суді, через свідка)?

Так здається, що в цій же постанові Пленуму про це сказано
 
Цитувати
Не підлягають розгляду судами  позови  про  захист  гідності,
честі  чи  ділової репутації,  приниження яких відбулося внаслідок
давання показань свідками,  а так само іншими особами,  які  брали
участь  у  справі,  відносно осіб,  які брали участь у тій справі,
якщо  наведена  в  них  інформація  була  доказом  у   справі   та
оцінювалась судом при ухваленні судового рішення,
оскільки нормами
процесуальних кодексів встановлено спеціальний порядок дослідження
та оцінки таких доказів.  Вказана вимога по суті означала б вимогу
повторної судової оцінки наданих суду доказів у раніше розглянутій
справі. 
http://zakon1.rada.gov.ua/laws/show/v_001700-09
Записаний

stepan

  • *
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 2196
  • City: kiev
    • Перегляд профілю
    • Email
Re: Про захист персональних даних
« Reply #109 : 01 Березня 2012, 01:34:43 »

4. Оскільки подається ЖЕО (а до цього видається ЖЕО), то поширення, на мою думку, немає. У довідці фігурують не стільки фізичні особи, скільки службові особи ЖЕО.
Але в довідці є інформація про майновий стан громадянина, його родинні стосунки, його адресу.
В довідці, яку виписали на моє ім"я наприклад, було зазначено - хто з зареєстрованих в квартирі є батьком, хто сином, дата, коли мого батька знято з реєстрації, тому, що він помер.
А якщо хтось не хоче, цю інформацію про себе поширювати?
Записаний

Перо

  • Супермодератор
  • *****
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 8691
    • Перегляд профілю
Re: Про захист персональних даних
« Reply #110 : 01 Березня 2012, 02:59:18 »

Але в постанові Пленуму ВСУ, який Ви цитували, сказано, що під поширенням інформації слід розуміти повідомлення її хоча б одній особі, викладення її в листах, адресованих іншим особам.

Ніяких інших осіб немає. Є одна особа (юридична) -ЖЕО. Але питання дійсно неврегульовано щодо приналежності осіб, які причетні до видачі довідки ф. № 3.
Записаний

Перо

  • Супермодератор
  • *****
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 8691
    • Перегляд профілю
Re: Про захист персональних даних
« Reply #111 : 01 Березня 2012, 03:02:52 »

А якщо хтось не хоче, цю інформацію про себе поширювати?

Дійсно, частина інформації до справи про стягнення боргу за ЖКП зовсім не відноситься. Проте ЖЕО мабуть буде вказувати, що довідка ф. № 3 потребує вказівки усіх даних, які там зазначені, бо "так положено". Можете спробувати оскаржити її обробку в судовому порядку.
Записаний

stepan

  • *
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 2196
  • City: kiev
    • Перегляд профілю
    • Email
Re: Про захист персональних даних
« Reply #112 : 04 Березня 2012, 13:48:18 »

А якщо хтось не хоче, цю інформацію про себе поширювати?


Дійсно, частина інформації до справи про стягнення боргу за ЖКП зовсім не відноситься. Проте ЖЕО мабуть буде вказувати, що довідка ф. № 3 потребує вказівки усіх даних, які там зазначені, бо "так положено". Можете спробувати оскаржити її обробку в судовому порядку.

01.03.2012 року подав скаргу до суду на постанову РУ ГУ МВС про відмову в порушенні кримінальної справи, стосовно поширення моїх персональних даних в справі судового наказу за заявою ДП "ЕКОС".
http://gro-za.org/forum/index.php?topic=7333.msg34911.html#msg34911
Записаний

Олександр

  • *
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 659
    • Перегляд профілю
Re: Про захист персональних даних
« Reply #113 : 11 Квітня 2012, 23:15:58 »

Я написав скаргу на ГІОЦ до Державної служби України з питань захисту персональних даних. Подивлюся що вийде. ;)
Цікаво. Повідомте нас про їх відповідь. :)
Записаний

bav

  • *
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 320
  • City: Київ
    • Перегляд профілю
Re: Про захист персональних даних
« Reply #114 : 12 Квітня 2012, 10:48:49 »

Я написав скаргу на ГІОЦ до Державної служби України з питань захисту персональних даних. Подивлюся що вийде. ;)
Цікаво. Повідомте нас про їх відповідь. :)
Я отримав лист від Служби, яким вона зазначає, що адміністративна та кримінальна відповідальність перенесена на 01.07.2012. В листі ГІОЦ, як розпорядник баз персональних даних, взагалі не фігурує, а до "Дирекції ..." Служба направила запит про таку базу (де знаходиться та відповідні матеріали по ній). Обіцяли проінформувати мене про результати, а я Вас.
Записаний

Перо

  • Супермодератор
  • *****
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 8691
    • Перегляд профілю
Re: Про захист персональних даних
« Reply #115 : 25 Травня 2012, 21:25:21 »

За разглашение персональных данных в РФ будут наказывать миллионными штрафами
http://www.sug.kiev.ua/articles.php?id_article=5533
Записаний

Nimfa

  • *
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 1047
  • City: Kyiv
    • Перегляд профілю
Re: Про захист персональних даних
« Reply #116 : 25 Травня 2012, 23:29:45 »

На дошці оголошень будинку ЖЕКа вивішує список "злісних боржників", де вказує їх ПІБ, № кв, суму "боргу" та термін несплати.
Чи це є поширенням персональних даних без згоди на те особи?
« Останнє редагування: 25 Травня 2012, 23:33:57 від Nimfa »
Записаний

Тетяна Academia

  • Правонаступник
  • *****
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 3178
  • City: Київ
  • io_ua: Тетяна Academia
    • Перегляд профілю
Re: Про захист персональних даних
« Reply #117 : 26 Травня 2012, 00:42:44 »

Це ще й поширення неправдивої інформацій, що завдає особі моральної шкоди.
Тільки, думаю, Ваша ЖЕО ніяких підписів та реєстраційних даних на тому списку не лишила. Тож цей список не є документом. А є "написом на паркані". А що на парканах пишуть - загальновідомо. І довести, що порушником Ваших немайнових прав є ЖЕО, дуже важко.
Можна сфотографувати оголошення. Подати запит до ЖЕО - на якій підставі вони опублікували зазначене. Подати скаргу до прокуратури.
Велика ймовірність, що ЖЕО відповість: "Я не я, і хата не моя". Тобто "Ми нічого не публікували. Про список нічого не знаємо".
Записаний

Nimfa

  • *
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 1047
  • City: Kyiv
    • Перегляд профілю
Re: Про захист персональних даних
« Reply #118 : 27 Травня 2012, 22:20:47 »

Тільки, думаю, Ваша ЖЕО ніяких підписів та реєстраційних даних на тому списку не лишила.
Під списком стоїть підпис: назва ЖЕКи.
Записаний

Тетяна Academia

  • Правонаступник
  • *****
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 3178
  • City: Київ
  • io_ua: Тетяна Academia
    • Перегляд профілю
Re: Про захист персональних даних
« Reply #119 : 28 Травня 2012, 14:32:02 »

Власноручний?  ;)
Записаний
 


Мониторинг доступности сайта Host-tracker.com
email