'ГРО-ЗА' - ГРОмадський правоЗАхисник

Please login or register.

Увійти
Розширений пошук  

Новини:

Для того, щоб надіслати запитання, реєстрація у форумі не потрібна.

Автор Тема: Горизонтальний трубопровід із гарячою водою  (Прочитано 152460 раз)

0 Користувачів і 2 Гостей дивляться цю тему.

Перо

  • Супермодератор
  • *****
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 8691
    • Перегляд профілю

Цитувати
Є кілька питань:
1. Щоб вони встигли потрапити до судді до початку засідання (якщо подаєте поштою, або через канцелярію). Або подавайте безпосередньо в с/з.
2. Незрозуміло -про який "реєстр" йдеться. Оригінали слід надати судді для огляду безпосередньо в с/з. Для м/с достатньо копій. Пояснення назвіть "поясненнями".
3. Клопотанням. Не потрібно, оскільки у них є право заперечити їх долучення до м/с або право на ознайомлення з м/с, якщо ці документи долучені.
4. Можна, але заперечення (якщо вони подані) скоріше за все будуть підшиті до м/с після с/з. Якщо суддя оголосить про надходження заперечень -просить оголосити перерву в с/з через необхідність ознайомлення з ними для підготовки своїх доводів і міркувань.
Записаний

Roman

  • *
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 371
    • Перегляд профілю

Житлово-комунальні послуги - результат господарської діяльності, спрямованої на забезпечення умов проживання та перебування осіб у жилих і нежилих приміщеннях, будинках і спорудах, комплексах будинків і споруд відповідно до нормативів, норм, стандартів, порядків і правил.
4.1. Визнати бездіяльність Мінрегіону неправомірною, та зобов’язати його направити лист до Київської міської державної адміністрації та Дарницької районної в місті Києві державної адміністрації, а також до ПАТ “Київпроект” та Інспекції державного архітектурно-будівельного контролю у м.Києві

Згідно до Порядку здійснення державного контролю Держархбудінспекцією України та її територіальними органами у сфері житлово-комунального господарства:
п.1.7 - Позапланові перевірки здійснюються у разі звернення фізичних осіб про порушення суб'єктом господарювання вимог законодавства, стандартів, нормативів, норм, порядків і правил у сфері житлово-комунального господарства.
п.3.7 - Суб'єкт господарювання, який одержав припис про усунення порушень, виявлених під час здійснення планових (позапланових) перевірок, зобов'язаний у встановлений строк усунути виявлені порушення та письмово повідомити про це Держархбудінспекцію України або її територіальний орган, посадові особи яких здійснювали перевірку.
п.3.9 - Припис про усунення порушень, виявлених під час здійснення планових (позапланових) перевірок, виданий посадовою особою територіального органу Держархбудінспекції України, може бути  оскаржений до Держархбудінспекції України або до суду в установленому законодавством порядку.
Записаний

Roman

  • *
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 371
    • Перегляд профілю

п.9.8 СНиП 2.04.01-85 - Прокладку разводящих сетей внутреннего водопровода в жилых и общественных зданиях следует предусматривать в подпольях, подвалах, технических этажах и на чердаках, а в случае отсутствия чердаков - на первом этаже в подпольных каналах совместно с трубопроводами отопления или под полом с устройством съемного фриза, а также по конструкциям зданий, по которым допускается открытая прокладка трубопроводов, или под потолком верхнего этажа.

Київпроект має проектувати згідно вимог ДБНіП, а не листів Харківського райвиконкому м. Києва. З'ясовуйте -де є цей трубопровід у проекті, і чи співпадає проект з тим, що набудовано насправді. І так далі -по ланцюгу.

Розташування трубопроводу співпадає з проектом - "под потолком 10-го этажа".
Розробник проекту Никитенко Людмила Григорьевна зараз працює в ТОВ "АПК "Цитадельстройпроект".

Тепер позов до Київпроекту за ЦПК?
Чи надіслати їм ще листа з проханням привести у відповідність з будівельними нормами?
Записаний

Roman

  • *
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 371
    • Перегляд профілю

Згідно до Порядку здійснення державного контролю Держархбудінспекцією України та її територіальними органами у сфері житлово-комунального господарства:
п.1.7 - Позапланові перевірки здійснюються у разі звернення фізичних осіб про порушення суб'єктом господарювання вимог законодавства, стандартів, нормативів, норм, порядків і правил у сфері житлово-комунального господарства.

Вважаю, що Держархбудінспекція відмовиться провести позапланову перевірку мого ЖЕД. (З проханням провести перевірку я ще не звертався.)
(click to show/hide)

Чи маю право залучити до справи ще одного відповідача - Держархбудінспекцію у м.Києві, та після проведення декількох с/з заявити позовні вимоги до нього?
Записаний

Перо

  • Супермодератор
  • *****
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 8691
    • Перегляд профілю

Тепер позов до Київпроекту за ЦПК?
Чи надіслати їм ще листа з проханням привести у відповідність з будівельними нормами?

Слід подумати -як сформулювати вимоги таким чином, щоб позитивне для Вас рішення можна було виконати. Тобто -чи є фізично можливим перенесення трубопроводу і що Вам надасть зміна проекту сама по собі (без перенесення труб). 
До проектанта слід направити запит, щоб з'ясувати -чим саме вони керувалися (яким НПА), коли робили проект саме в такому вигляді.
Записаний

ВасьОК

  • *
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 96
    • Перегляд профілю

Скажіть, а не простіше замість того, щоб 19 сторінок обговореня цієї теми друкувати, один раз просто зрізати цей трубопровід, и зняти питання. А якщо він комусь потрібен - то нехай той ХТОСЬ за свій рахонок його відновлює відповідно до ДБН.
Записаний

Roman

  • *
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 371
    • Перегляд профілю

Скажіть, а не простіше замість того, щоб 19 сторінок обговореня цієї теми друкувати, один раз просто зрізати цей трубопровід, и зняти питання. А якщо він комусь потрібен - то нехай той ХТОСЬ за свій рахонок його відновлює відповідно до ДБН.
В моїй квартирі формуються 2 стоякм гарячої води.
Якщо я його просто зріжу (перед цим відключивши воду в будинку), то залишу без гарячої води себе та всіх сусідів по стояку.
Кому я зроблю гірше?
Записаний

Roman

  • *
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 371
    • Перегляд профілю

До проектанта слід направити запит, щоб з'ясувати -чим саме вони керувалися (яким НПА), коли робили проект саме в такому вигляді.

Керувалися Наказом "Київпроект" від 1978р. http://gro-za.org/forum/index.php?topic=6527.msg31893.html#msg31893 , а також своєю упевненістю, що п.9.8 СНиП 2.04.01-85 дозволяв це робити http://www.imagebam.com/image/f012ad217094999

чи є фізично можливим перенесення трубопроводу і що Вам надасть зміна проекту сама по собі (без перенесення труб). 

Зміна проекту сама по собі без перенесення труб мені нічого не дасть.
А фізична можливість перенести є. В сусідньому будинку мешканец так зробив неофіційно.
Записаний

Roman

  • *
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 371
    • Перегляд профілю
Re: Горизонтальний трубопровід із гарячою водою
« Reply #278 : 02 Листопада 2012, 09:52:59 »

Чи маю право залучити до справи ще одного відповідача - Держархбудінспекцію у м.Києві, та після проведення декількох с/з заявити позовні вимоги до нього?
Якщо так, як це оформити?
Записаний

Roman

  • *
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 371
    • Перегляд профілю
Re: Горизонтальний трубопровід із гарячою водою
« Reply #279 : 12 Листопада 2012, 15:59:40 »

Сьогодні відбулося судове засідання, яке тривало майже годину.
Мінрегіон та Дарницька РДА просять відмовити в задоволенні позовних вимог повністю.
Аргументи Мінрегіону - можливо з порушенням, а можливо і ні. Ми не фахівці. Почали казати, що СНиП від 1976 року дозволяв прокладати.
(click to show/hide)
Аргументи ОМС - ми не зобов'язані і все. Також зазначили, що ці горизонтальні мережі належать мені як власнику, тому ніхто немає права їх переносити!

Наступне судове засідання відбудеться 26.11.12р. о 14:00 за адресою Хрещатик, 10, зал судового засідання №4.
Будуть викликані представники ПАТ"Київпроект" (на прохання Мінрегіону) та балансоутримувач (за ініціативою суду).
« Останнє редагування: 12 Листопада 2012, 16:10:25 від Roman »
Записаний

Перо

  • Супермодератор
  • *****
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 8691
    • Перегляд профілю
Re: Горизонтальний трубопровід із гарячою водою
« Reply #280 : 12 Листопада 2012, 21:49:19 »

Чи маю право залучити до справи ще одного відповідача - Держархбудінспекцію у м.Києві, та після проведення декількох с/з заявити позовні вимоги до нього?
Якщо так, як це оформити?

Див. ч. 1 ст. 51 КАС, а також ст. 52 КАС. Незрозуміло -на якій стадії (попереднє с/з чи судовий розгляд) перебуває процес.
Записаний

Тетяна Academia

  • Правонаступник
  • *****
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 3178
  • City: Київ
  • io_ua: Тетяна Academia
    • Перегляд профілю
Re: Горизонтальний трубопровід із гарячою водою
« Reply #281 : 14 Листопада 2012, 17:46:49 »

Сьогодні відбулося судове засідання, яке тривало майже годину.
Мінрегіон та Дарницька РДА просять відмовити в задоволенні позовних вимог повністю.
Якщо не погоджуєтесь з запереченнями опонентів.
Відповідно до ст. 49 КАСУ можете окремо подати письмові доводи або письмові міркування щодо наданих заперечень.
Або при підготовці пояснень до позову в окремому розділі обгрунтувати, які є правові підстави не приймати до уваги заперечення опонентів.
Цитувати
Аргументи Мінрегіону - можливо з порушенням, а можливо і ні. Ми не фахівці. Почали казати, що СНиП від 1976 року дозволяв прокладати.
(click to show/hide)

Як варіант - вимагати проведення експертизи. Ставити питання - чи відповідають інженерні мережі нинішнім НПА (а не СНиП 1976 року).
Зверніть увагу на це повідомлення: http://gro-za.org/forum/index.php?topic=7529.msg38702.html#msg38702
Цитувати
В українському законодавстві немає юридичного поняття «офіційний документ» по відношенню до будівельних норм, стандартів тощо.
Згідно з листом-роз'яснення Мінюсту №7447-0-33-08-34 від 28.07.08 р. в українському законодавстві взагалі немає правового поняття «офіційний документ» по відношенню до нормативних документів, будівельних норм або стандартів. Офіційними документами визнаються тільки документи Президента України, Верховної ради, Кабінету міністрів.

Цитувати
Аргументи ОМС - ми не зобов'язані і все. Також зазначили, що ці горизонтальні мережі належать мені як власнику, тому ніхто немає права їх переносити!

А ось тут Вам в допомогу ЗУ "Про ЖКП". Опрацюйте розділи про обов`язки балансоутримувача та управителя щодо забезпечення утримання та обслуговування будинка увідповідності до нормативів, норм, стандартів і правил.
Я вважаю, що спір вирішуватись повинен в рамках цивільного процесу, вимоги повинні висуватись до балансоутримувача будинка.
Записаний

Roman

  • *
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 371
    • Перегляд профілю
Re: Горизонтальний трубопровід із гарячою водою
« Reply #282 : 16 Листопада 2012, 15:15:38 »

Відповідно до діючого Статуту балансоутримувача КП “ДЗ з УЖГ Дарницького району м.Києва” від липня 2012 року:
  • п.2.2.10 - організовує роботу та виконує функції замовника з підготовки проектно-кошторисної документації на капітальний та поточний ремонт, реконструкцію житлового фонду;
  • п.2.2.11 – забезпечує використання будинків згідно з вимогами нормативно-правових актів у сфері житлово-комунальних послуг;
  • п.4.2.4 – до обов’язків підприємства належить здійснення технічного обслуговування та ремонту внутрішньобудинкових мереж.
Можливо я щось пропустив?
Записаний

Roman

  • *
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 371
    • Перегляд профілю
Re: Горизонтальний трубопровід із гарячою водою
« Reply #283 : 17 Листопада 2012, 06:42:34 »

Як варіант - вимагати проведення експертизи. Ставити питання - чи відповідають інженерні мережі нинішнім НПА (а не СНиП 1976 року).
Згідно п.11 ст.66 КАСУ експерт має право на оплату виконаної роботи та на компенсацію витрат, пов'язаних з проведенням експертизи і викликом до суду.
У позовній заяві я просив покласти на відповідачів усі витрати, пов'язані з розглядом цієї справи.
Хто в даному випадку буде оплачувати послуги експерта та в якій частині?
Записаний

Перо

  • Супермодератор
  • *****
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 8691
    • Перегляд профілю
Re: Горизонтальний трубопровід із гарячою водою
« Reply #284 : 17 Листопада 2012, 21:01:50 »

Хто в даному випадку буде оплачувати послуги експерта та в якій частині?

Див. ст. 92 КАС.

P. S. На підтвердження яких саме вимог заявляється експертиза?
« Останнє редагування: 17 Листопада 2012, 21:05:15 від Перо »
Записаний
 


Мониторинг доступности сайта Host-tracker.com
email