Друк

Please login or register.
1 година 1 день 1 тиждень 1 місяць Назавжди
Увійти

[Gelo]

Прочитал:

Для Вас, в якості одного з варіантів роботи опублікувала фрагменти документів ВП. Почитайте уважно.
В моїй ситуації були такі акценти.

Но я поднял вопрос не касательно соответствия договора типовому предоставленный ЖКХ, наоборот спрашиваю, как и на основании чего, какого закона можно внести изменения в типовой договор и именно его принять за основу и обязать подписать ЖКХ?
 Договор ЖКХ не имеет смысла показывать, он в точночти соответствует типовому.

Выкладываю свой проект договора, который и был направлен в ЖКХ.

[Юрій Васильович]

Стаття 648. Договір та правові акти органів державної влади, органів влади Автономної Республіки Крим, органів   місцевого самоврядування

     1. Зміст договору,  укладеного  на  підставі  правового  акта органу  державної влади,  органу влади Автономної Республіки Крим, органу  місцевого   самоврядування,   обов'язкового   для   сторін (сторони) договору, має відповідати цьому акту.

     2. Особливості  укладення договору на підставі правового акта органу державної влади,  органу влади Автономної Республіки  Крим, органу  місцевого  самоврядування встановлюються актами цивільного
законодавства.

Стаття 628. Зміст договору

     1. Зміст  договору  становлять  умови (пункти),  визначені на розсуд сторін і погоджені ними,  та  умови,  які  є  обов'язковими відповідно до актів цивільного законодавства.

     2. Сторони  мають  право  укласти договір,  в якому містяться елементи різних договорів (змішаний договір). До відносин сторін у змішаному договорі застосовуються у відповідних частинах положення
актів  цивільного  законодавства  про  договори,   елементи   яких містяться у змішаному договорі, якщо інше не встановлено договором або не випливає із суті змішаного договору.

Наявність умов, визначених типовим договорм, Ви можете вимагати. Доповнення треба погоджувати. Для того щоб мати шанс їх погодити, треба надати ( в супроводному листі, наприклад) посилання на норми чинного законодавства, якими ці умови передбачені.

[Перо]

на основании чего, какого закона можно внести изменения в типовой договор и именно его принять за основу и обязать подписать ЖКХ?

Обязать нельзя. Можно договориться, на основании свободы договора (ст. ст. 3, 6, 627 ЦК).

[Gelo]

на основании чего, какого закона можно внести изменения в типовой договор и именно его принять за основу и обязать подписать ЖКХ?

Обязать нельзя. Можно договориться, на основании свободы договора (ст. ст. 3, 6, 627 ЦК).

Вот не хотят они ничего другого, кроме утвержденного типового договора.
 Некоторые вопросы не отражены в тексте типового, а хочется их вписать.
 Как здесь можно договориться? Чем мотивировать?

))))Отсутствие замечаний по моему договору можно считать, что внесенные изменения имеют право на жизнь?

[Gelo]

Стаття 648. Договір та правові акти органів державної влади, органів влади Автономної Республіки Крим, органів   місцевого самоврядування

     1. Зміст договору,  укладеного  на  підставі  правового  акта органу  державної влади,  органу влади Автономної Республіки Крим, органу  місцевого   самоврядування,   обов'язкового   для   сторін (сторони) договору, має відповідати цьому акту.

     2. Особливості  укладення договору на підставі правового акта органу державної влади,  органу влади Автономної Республіки  Крим, органу  місцевого  самоврядування встановлюються актами цивільного
законодавства.

Стаття 628. Зміст договору

     1. Зміст  договору  становлять  умови (пункти),  визначені на розсуд сторін і погоджені ними,  та  умови,  які  є  обов'язковими відповідно до актів цивільного законодавства.

     2. Сторони  мають  право  укласти договір,  в якому містяться елементи різних договорів (змішаний договір). До відносин сторін у змішаному договорі застосовуються у відповідних частинах положення
актів  цивільного  законодавства  про  договори,   елементи   яких містяться у змішаному договорі, якщо інше не встановлено договором або не випливає із суті змішаного договору.

Наявність умов, визначених типовим договорм, Ви можете вимагати. Доповнення треба погоджувати. Для того щоб мати шанс їх погодити, треба надати ( в супроводному листі, наприклад) посилання на норми чинного законодавства, якими ці умови передбачені.

Не очень понятна процедура по дополнению к договору. Получается, сначало надо подписать договор и потом требовать подписания дополнения к нему? Ведь составив и подписав дополнение и вместе с договором и передать его в ЖКХ, дополнение будет просто "потеряно".
Как такое делается в практике.

[Тетяна Academia]

Не очень понятна процедура по дополнению к договору. Получается, сначало надо подписать договор и потом требовать подписания дополнения к нему? Ведь составив и подписав дополнение и вместе с договором и передать его в ЖКХ, дополнение будет просто "потеряно".
Как такое делается в практике.

Неправильно. На переддоговірному етапі узгоджуються всі додаткові умови договору (пункт "інше" Типового договору). Щодо цих пунктів - застосовуються норми ЦКУ щодо "свободи договору".
На практиці - дай то Боже узгодити з ЖЕО договір, що один в один відповідає Типовому.
Щодо успішно укладених договорів з додатковими умовами на користь споживача ЖКП. Може є і такі...

[Тетяна Academia]

Технічна сторона питання.
Можна на оферту ЖЕО протягом 1 місяця подавати відповідь з однозначною відмовою в її прийнятті.
І паралельно подавати свою оферту. І так кілька разів. З наступним позовом до суду про визнання договору укладеним в редакції споживача.

В.І. свого часу використовував підписання договору з "протоколом розбіжностей". ЦКУ таке не передбачено. Передбачено ГКУ. Тож можуть бути нюанси.
Кожну сторінку договору споживачу варто підписати. У випадку підписання з протоколом розбіжностей - в блоці підписів зазначити "з протоколом розбіжностей на ___ арк."

[Gelo]

На отправленный мною ответ по замечаниям на кассационную жалобу, с просьбой продлить сроки рассмотрения и прочее, пришла ухвала. В которой сказано, что  все хорошо, но пришлите теперь доверенность или иной документ подтверждающий мои полномочия как представителя.
Срок до 25 января.

Вишлю им оригинал доверенности. Хорошо, что брал сразу два экземпляра в ЖЭКе.

[Gelo]

Посмотрите дополнение к кассационной жалобе.
Надеюсь это должно помочь. Конкретно и аргументировано.
Не слишком растянуты мысли? Может кое-что убрать?
 Да и в некоторых местах затрудняюсь  .... все учимся. Трудновато.
 Надеюсь на вашу помощь. Не хватает одного усердия.
Слишком сложновато с кассацией.

[Юрій Васильович]

Можливо назвати це Пояснення? Бо  доповнення подається в межах строку на касаційне оскарження ( ст. 330 ЦПК).

[Gelo]

С Пояснением все понятно, спасибо!
Вот по тексту... В чем и как ругать, обвинять суды с их математикой?

[Юрій Васильович]

Та просто вкажить, що допущені помилки в  розрахунку.

[Gelo]

Посмотрите окончательный вариант Пояснения к кассации.
Сомневаюсь в  легкости его чтения? Будет ли все понятно с первого чтения? Второго скорее всего не будет.
Особенно интересует изложение расчетов. Хотя порядок взял из решений судов. Только стобики применил для наглядности.
Может таблицами эти расчеты сделать?

[Юрій Васильович]

Нормально. Відсилайте.

[Gelo]

Цитата: Gelo від 17 Січня 2013, 23:55:08

Цитата: Юрій Васильович від 17 Січня 2013, 12:57:01

Стосовно договору: Потрібно наполягати на представленні позивачем доказу призначення його балансоутримувачем і Акту передачі будинку на баланс ( яких покищо нема?).

Юрій Васильович! Где почитать о том, что передача на баланс осуществляется по Акту передачи.
 На каком ещё основании можно требовать этот акт?

Наприклад тут http://zakon2.rada.gov.ua/laws/show/484-2009-п

В продолжение этого диалога.........
В этом законе говорится об управлении домами и сооружениями, с передачей на баланс.
Мой ЖЭК является исполнителем ж-к услуг и не является балансодержателем. Где и как здесь можно требовать Акт передачи.

Является указанное вами постановление, обязательным к перезаключению существующих. Если да, где можно почитать?

)))Не праздное любопытство. Хочу подать иск. Собираю инфо, подготавливаюсь.

 Что можете посоветовать посмотреть по "..правилам управления домом..";