'ГРО-ЗА' - ГРОмадський правоЗАхисник

Please login or register.

Увійти
Розширений пошук  

Новини:

Для того, щоб надіслати запитання, реєстрація у форумі не потрібна.

Автор Тема: Позов від ДП "ЕКОС" про стягнення заборгованості після скасованого судового нака  (Прочитано 82769 раз)

0 Користувачів і 3 Гостей дивляться цю тему.

stepan

  • *
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 2196
  • City: kiev
    • Перегляд профілю
    • Email

Знайшов у реєстрі рішення Господарького суду по Київміськбуду, де він просить визнати недійсним інвестиційний договір на будівництво житлового будинку в Солом"янському р-ні м.Києва в 2007 році.  http://reyestr.court.gov.ua/Review/10612766
Мабуть таким же чином і мій будинок міг будуватися(за власні, або залучені кошти), на підставі інвестиційного договору з комунальним підприємством виконавчого органу Київської міської ради - «Київським інвестиційним агентством»(01004, м. Київ, вул. Терещенківська, 11-а, код 21655857).
(click to show/hide)
А після введення будинку в експлуатацію, на підставі інвестиційного договору, та акту введення в експлуатацію - КМБ міг отримати свідоцтво на право власності.
А ті особи, чиї кошти залучались КМБ - отримали свідоцтва на квартири.
« Останнє редагування: 16 Квітня 2012, 02:41:44 від stepan »
Записаний

Юрій Васильович

  • Супермодератор
  • *****
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 9850
  • City: Бахмут (Артемівськ)
  • io_ua: Ник
    • Перегляд профілю

Автор: Олександр:
Цитувати
25 січня 2012 року Дарницька РДА своїм розпорядженням № 35 "Про закріплення майна, переданого до сфери управління Дарницької в місті Києві державної адміністрації"... "закріпила" мій будинок за [/b]за балансоутримувачем  КП "УЖГ" Дарницького району м. Києва.   
Тобто, при "живому" ЗУ "Про ЖКП", при живих співвласниках будинку, не питаючи їх дозволу - як кріпаків!   
То мені треба звертатися в суд і оскаржувати цей правочин?
А це не правочин, це НПА.
Записаний

Олександр

  • *
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 659
    • Перегляд профілю

Знайшов у реєстрі рішення Господарького суду по Київміськбуду, де він просить визнати недійсним інвестиційний договір на будівництво житлового будинку в Солом"янському р-ні м.Києва в 2007 році.  http://reyestr.court.gov.ua/Review/10612766
Мабуть таким же чином і мій будинок міг будуватися(за власні, або залучені кошти), на підставі інвестиційного договору з комунальним підприємством виконавчого органу Київської міської ради - «Київським інвестиційним агентством»(01004, м. Київ, вул. Терещенківська, 11-а, код 21655857).
(click to show/hide)
А після введення будинку в експлуатацію, на підставі інвестиційного договору, та акту введення в експлуатацію - КМБ міг отримати свідоцтво на право власності.
А ті особи, чиї кошти залучались КМБ - отримали свідоцтва на квартири.
Тобто в Україні дозволені договори, які роблять людей кріпаками і створюють подвійну власність?  :o Це який закон дозволяє таке робити?  :o
Такі "договори" - нікчемні правочини, бо вони суперечать ст. 382 ЦК України та  рішенню Конституційного Суду України від 2 березня 2004 року № 4-рп/2004.
Записаний

Олександр

  • *
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 659
    • Перегляд профілю

Автор: Олександр:
Цитувати
25 січня 2012 року Дарницька РДА своїм розпорядженням № 35 "Про закріплення майна, переданого до сфери управління Дарницької в місті Києві державної адміністрації"... "закріпила" мій будинок за [/b]за балансоутримувачем  КП "УЖГ" Дарницького району м. Києва.   
Тобто, при "живому" ЗУ "Про ЖКП", при живих співвласниках будинку, не питаючи їх дозволу - як кріпаків!   
То мені треба звертатися в суд і оскаржувати цей правочин?

А це не правочин, це НПА.
НПА, який змінює, або припиняє цивільні права та обов'язки є правочином:
http://uk.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%BE%D1%87%D0%B8%D0%BD
Записаний

Юрій Васильович

  • Супермодератор
  • *****
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 9850
  • City: Бахмут (Артемівськ)
  • io_ua: Ник
    • Перегляд профілю

Автор: Олександр:
Цитувати
НПА, який змінює, або припиняє цивільні права та обов'язки є правочином:

Тобто, по Вашому, і Закон це теж правочин? Ви ж не будете заперечувати, що закони теж часом змінюють і навіть припиняють якісь ( чиїсь) права та обов'язки.
На, запропонованій Вами, сторінці Вікіпедії є посилання на Роз'яснення Міністерства юстиції України, 19 квітня 2011 "Щодо форми правочинів":
Цитувати
Поняття "правочин" є суто українським терміном,  який  раніше використовувався  в  українському законодавстві протягом 20 - 30-х років та  застосований  в  новому   Цивільному   кодексі   України ( 435-15  ), в якому йому відведено окрему главу. Раніше  в цивільному  праві  вживався  термін  "угода",  під  яким  розуміли вольові,  правомірні  дії  громадян чи організацій,  спрямовані на встановлення, зміну або припинення цивільних прав та обов'язків.

     Відповідно до вимог норм ЦК України ( 435-15 )  правочином  є дія особи,  спрямована на набуття,  зміну або припинення цивільних прав та обов'язків.

http://zakon1.rada.gov.ua/laws/show/n0028323-11
А НПА - це "норма права", один з видів Актів цивільного законодавства України
Цитувати
"ТЕОРІЯ ДЕРЖАВИ І ПРАВА"
ЗМІСТ
...............
ДЖЕРЕЛА ПРАВА                                                           102
НОРМАТИВНО-ПРАВОВІ АКТИ,  ВИДИ ТА ХАРАКТЕРИСТИКА   108
...................

І останнім, найголовнішим з джерел права у сучасній Україні є нормативно-правовий акт.
 
НОРМАТИВНО-ПРАВОВІ АКТИ, ВИДИ ТА ХАРАКТЕРИСТИКА
1. Правотворчість. Принципи правотворчості. Стадії правотворчості.
2. Властивості та види нормативно-правових актів. Поняття юридичної сили нормативно-правового акту.
3. Закон, загальне поняття та види законів.
4. Підзаконні нормативно-правові акти та їхні види.
5. Дія нормативно-правових актів у часі (пряма, зворотна, переживаюча), просторі та за колом осіб.
......................
......................
4.Підзаконні нормативно-правові акти та їхні види.
Підзаконні нормативно-правові акти — це нормативні акти компетентних органів, що видаються на підставі закону, відповідно до закону і для його виконання.
Види підзаконних нормативно-правових актів в Україні: Укази Президента України; постанови Президії Верховної Ради України; постанови Кабінету Міністрів України; інструкції, розпорядження і накази міністерств, державних комітетів і відомств України; розпорядження глав обласних та районних державних адміністрацій; рішення виконавчих комітетів місцевих Рад народних депутатів; нормативні накази та інструкції адміністрації підприємств, установ, організацій.

ЦКУ:
Цитувати
Стаття 4. Акти цивільного законодавства України
............
...........
 5. Інші   органи   державної   влади  України,  органи  влади Автономної  Республіки  Крим  можуть  видавати  нормативно-правові акти,  що регулюють цивільні відносини, лише у випадках і в межах, встановлених Конституцією України ( 254к/96-ВР ) та законом. 

Цитувати
Стаття 11. Підстави виникнення цивільних прав та обов'язків
............
............
 3. Цивільні права та обов'язки можуть виникати  безпосередньо з актів цивільного законодавства.
     4. У випадках,  встановлених актами цивільного законодавства, цивільні  права  та  обов'язки  виникають  безпосередньо  з  актів органів державної влади,  органів влади Автономної Республіки Крим або органів місцевого самоврядування.


Записаний

Олександр

  • *
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 659
    • Перегляд профілю

Автор: Олександр:
Цитувати
НПА, який змінює, або припиняє цивільні права та обов'язки є правочином:
Тобто, по Вашому, і Закон це теж правочин?...

Відповідно до вимог норм ЦК України ( 435-15 )  правочином  є дія особи,  спрямована на набуття,  зміну або припинення цивільних прав та обов'язків...
Ви праві - я помилявся щодо трактування поняття правочину.
Записаний

stepan

  • *
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 2196
  • City: kiev
    • Перегляд профілю
    • Email

Цитувати
ДЕРЖАВНИЙ КОМІТЕТ БУДІВНИЦТВА, АРХІТЕКТУРИ ТА
ЖИТЛОВОЇ ПОЛІТИКИ УКРАЇНИ

Н А К А З

N 247 від 08.10.99 м.Київ    Зареєстровано в Міністерстві юстиції України 15 жовтня 1999 р. за N 705/3998
  Про затвердження Положення про порядок залучення і використання коштів на фінансування житлового будівництва та додаткове соціальне забезпечення громадян України в рамках експерименту
На виконання пункту 10 Указу Президента України "Про проведення експерименту в житловому будівництві на базі холдингової компанії "Київміськбуд"
http://zakon.nau.ua/doc/?nobreak=1&uid=1037.523.1
Записаний

stepan

  • *
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 2196
  • City: kiev
    • Перегляд профілю
    • Email

"ПОРЯДОК передачі житлового комплексу або його частини з балансу на баланс"
(з постанови Кабінету міністрів України №1521 від 1 жовтня 2002 р., Про реалізацію Закону України "Про об'єднання співвласників багатоквартирного будинку" ) http://zakon2.rada.gov.ua/laws/show/1521-2002-%D0%BF
 
(click to show/hide)
« Останнє редагування: 17 Квітня 2012, 13:33:50 від stepan »
Записаний

Юрій Васильович

  • Супермодератор
  • *****
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 9850
  • City: Бахмут (Артемівськ)
  • io_ua: Ник
    • Перегляд профілю

...до визначення балансоутримувача потрібно було долучати інших співвласників. Можна припустити, що їх вже було багатенько ( в позові зазначено,  що, наприклад, Ви є власником квартири з грудня 2007р. ). Тоді можна наказ № 246 ДП "ЕКОС окремо оскаржити...
У мене питання.
Київська  міська  рада  рішенням № 7/4819 від  09  вересня  2010 року з  31 жовтня 2010 року припинила  шляхом ліквідації районні в місті Києві ради та державні адміністрації.
25 січня 2012 року Дарницька РДА своїм розпорядженням № 35 "Про закріплення майна, переданого до сфери управління Дарницької в місті Києві державної адміністрації"... "закріпила" мій будинок за [/b]за балансоутримувачем  КП "УЖГ" Дарницького району м. Києва.  :o  >:(
Тобто, при "живому" ЗУ "Про ЖКП", при живих співвласниках будинку, не питаючи їх дозволу - як кріпаків!  >:(
То мені треба звертатися в суд і оскаржувати цей правочин?
То він відповідно до ст. 215 ЦК не є нікчемним? Це оспорюваний правочин?
ЦКУ:
Цитувати
Стаття 393. Визнання незаконним правового акта, що порушує  право власності

     1. Правовий  акт органу  державної   влади,   органу   влади Автономної  Республіки  Крим  або органу місцевого самоврядування, який не відповідає законові і порушує права власника,  за  позовом власника майна визнається судом незаконним та скасовується.

     2. Власник  майна,  права  якого  порушені  внаслідок видання правового акта органом державної влади,  органом влади  Автономної Республіки  Крим  або органом місцевого самоврядування,  має право вимагати відновлення того становища, яке існувало до видання цього акта.  У  разі  неможливості  відновлення  попереднього  становища власник має право на відшкодування майнової та моральної шкоди.
З сайту-попередника:питання та відповідь віктора Івановича
Цитувати
Елена   2012-04-09 21:50:10   
Подскажите, пожалуйста, кто знает, у нас в доме подвальное помещение приватизировали и делают там ремонт. Появились окна, которых раньше не было. Теперь, когда мы решили сделать пристройку, хозяйка помещения подвального ,мягко говоря, сильно против, т.к. закрываются их окна. Но и это еще не все, мы предложили хозяевам подвального помещения сделать отступ от стены, согласно архитектурных норм и даже больше, но они все равно против! Если уже найдет "коса на камень", скажите, законно ли вообще иметь в личном владении подвальное помещение. Если нет, то на какие нормы закона опираться?
1    gro-za   2012-04-10 17:09:56   6 дн назад
    Слід дізнатися про рішення чи розпорядження органу влади, на підставі якого здійснена приватизація. А потім оспорювати його в суді. Нелегке завдання! А взагалі підвал є об'єктом спільної сумісної власності мешканців будинку. як і все обладнання, що обслуговує більше однієї квартири. Керуйтеся у подальшому нормами Цивільного кодексу України.
« Останнє редагування: 17 Квітня 2012, 13:29:35 від Юрій Васильович »
Записаний

Юрій Васильович

  • Супермодератор
  • *****
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 9850
  • City: Бахмут (Артемівськ)
  • io_ua: Ник
    • Перегляд профілю

Цитувати
4.2.8. До оформлення правовстановлювальних документів на квартиру довіритель передає в заставу майнові права на володіння об'єктом інвестування.
Після введення будинку до експлуатації банк, на підставі довіреності довірителя, отримує від забудовника будинку правовстановлювальні документи на квартиру та одержує в БТІ довідку-характеристику квартири довірителя.
На підставі зазначених документів довіритель та банк укладають додаткову угоду N 1 до договору застави, в якій змінюють предмет застави. Відповідно до додаткової угоди N 1 у заставу довіритель передає конкретну квартиру. Додаткова угода має бути посвідчена нотаріально.

Довіритель - майбутній власник квартири - отримує документи на квартиру, коли "експлуатуюча організація" вже визначена. Бо її треба вже мати на час введення будинку в експлуатацію ( відповідно до чинних на  час чинності цього наказу НПА).
Записаний

stepan

  • *
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 2196
  • City: kiev
    • Перегляд профілю
    • Email

Довіритель - майбутній власник квартири - отримує документи на квартиру, коли "експлуатуюча організація" вже визначена. Бо її треба вже мати на час введення будинку в експлуатацію ( відповідно до чинних на  час чинності цього наказу НПА).
Так в моєму випадку і було - в Акті прийняття будинку в експлуатацію ДП "ЕКОС" поставив підпис, як експлуатаційна організація в червні 2007 р.
А наказ про прийняття будинку на баланс ДП "ЕКОСом" ХК "Київміськбуд" видав в серпні 2008 р.
Записаний

Nimfa

  • *
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 1047
  • City: Kyiv
    • Перегляд профілю

Який документ підтверджує, що "Екос" - власник будинку?  :o
Поки що про це вказано лише у відповіді до мене від Солом. РДА.
А про надання мені копії документа, в якому це визначено, я подав ще один запит до РДА.
А також запит про те, в чиїй власності знаходиться дахова котельня.
Не знаю, який ще запит Ви подали, але там має бути таке: на підставі яких документів РДА стверджує, що ХК КМБ є власником будинку.
У нас майже такі самі документи, як і у Вас.
Хто є власником будинку по БТІ, ХК КМБ?
Єдини м підтвердженням того, що вони є власником, має бути св-во зареєстроване в БТІ. Воно у них є?
Питання риторичне.
Олександр Вам з приводу балансоутримувача все правильно написав.
Щодо дахової котельні, правда у нас не котельна, а ТП, нам РДА написала, що ми маємо це питання задавати до ЖУ.
Записаний

stepan

  • *
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 2196
  • City: kiev
    • Перегляд профілю
    • Email

Хто є власником будинку по БТІ, ХК КМБ?
Я подав запит до Солом. РДА і до ДП "ЕКОС", щоб роз"яснили це питання, та у разі якщо ХК "Київміськбуд" є власником будинку - надали копію свідоцтва.
Подивимось, що вони напишуть у відповідь.
« Останнє редагування: 17 Квітня 2012, 23:24:35 від stepan »
Записаний

stepan

  • *
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 2196
  • City: kiev
    • Перегляд профілю
    • Email

Єдини м підтвердженням того, що вони є власником, має бути св-во зареєстроване в БТІ. Воно у них є?
Питання риторичне.
Я не знаю, чи є у них свідоцтво, чи ні.
Вважаю, що повинно бути.
Чому питання риторичне?
Мені потрібна відповідь, я чекаю на неї від РДА та від ДП "ЕКОС".
Чи "так", чи "ні" - теж відповідь.

Може ще й в ХК "КМБ" подати запит?
Записаний

stepan

  • *
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 2196
  • City: kiev
    • Перегляд профілю
    • Email

Автор: Олександр:
Цитувати
Після того, як перша квартира була приватизована, будинок став співвласністю власників його квартир.

Приватизується державна власність. Цей будинок не був державною власністю. Квартири в ньому не проходили процесу приватизації.
Цитувати
Який документ підтверджує, що "Екос" - власник будинку?  :o
Він просто забудовник - виконував замовлення на будівництво. На чиї гроші будувався будинок?

Що б так стверджувати, потрібно знати зміст договорів, що укладалися громадянами під час передачі своїх грошей на будівництво будинку.
Знайшов у себе документи, які я підписував з ХК "Київміськбуд" під час інвестування, та після введення будинку в експлуатацію.

Договір про уступку майнових прав -
http://img37.imageshack.us/img37/4176/img007ei.jpg
http://img851.imageshack.us/img851/2737/img008wu.jpg

Договір про участь у фонді фінансування будівництва -
http://img338.imageshack.us/img338/7417/img010hs.jpg
http://img534.imageshack.us/img534/3164/img011lb.jpg
http://img171.imageshack.us/img171/8347/img012gk.jpg
http://img703.imageshack.us/img703/6284/img013eq.jpg
http://img205.imageshack.us/img205/5237/img014wi.jpg
http://img198.imageshack.us/img198/580/img015ys.jpg

Акт прийому-передачі квартири інвестору -
http://img441.imageshack.us/img441/4912/img009an.jpg

Ніякого договору про визначення балансоутримувача я окремо не підписував.
Записаний
 


Мониторинг доступности сайта Host-tracker.com
email