Друк

Please login or register.
1 година 1 день 1 тиждень 1 місяць Назавжди
Увійти

[Дятел]

в суд у нас може звернутися будь хто. у нас демократія.

Демократия - власть народа! Это к чему тут?

а от без договору споживачу важко і практично неможливо вимагати здійснити  перерахунки за ненадані послуги або неякісні послуги

А исполнителю без договора почему легко получить взыскание? И науке известны случаи когда неоднократно за одно и тоже! (правда это скорее исключение, но имеет место быть!)

[mahsud]

а от без договору споживачу важко і практично неможливо вимагати здійснити  перерахунки за ненадані послуги або неякісні послуги

А исполнителю без договора почему легко получить взыскание? И науке известны случаи когда неоднократно за одно и тоже! (правда это скорее исключение, но имеет место быть!)

 Тут на форумі приводилися рішення, де позивачу (КП "Дирекція") відмовляли у стягненні боргу, посилаючись на відсутність договірних відносин.

 А чи є прикладі успішних справ по темі ? Хтось добивався перерахунку, бо суми за водопостачання та обслуговоуння переплачені солідні.

[Перо]

А чи є прикладі успішних справ по темі ? Хтось добивався перерахунку, бо суми за водопостачання та обслуговоуння переплачені солідні.

Цивільні справи відстежуються тут:
http://gro-za.org/forum/index.php/board,41.0.html

[focus]

Стаття 20. Права та обов'язки споживача

     1. Споживач має право:

5) на  зменшення  розміру  плати  за надані послуги в разі їх
ненадання або надання не в повному обсязі,  зниження їх  якості  в
порядку, визначеному договором або законодавством;

у мене питання: що тут розуміють під договором і законодавством???
На підставі рішення ОМС можна здійснити перерахунок?

[Дятел]

Глянь 151 ПКМУ!
А так жеж РКМДА 2306. (можно с очень большой натяжкой считать решением ОМС)

[focus]

Так..я мабуть не правильно задав питання

на  зменшення  розміру  плати  за надані послуги в разі їх
ненадання або надання не в повному обсязі,  зниження їх  якості  в
порядку, визначеному договором або законодавством;

Чи може суд при встановленні боргу за надані послуги  зменшити розмір боргу за надані послуги (надання послуг здійснюється не в повному обсязі і не якісно) пославшись  на вказану (див цитату) норму матеріального права, мотивуючи це рішенням ОМС? Рішення ОМС не є відноситься до законодавства. Чи не так?

[mahsud]

Чи може суд при встановленні боргу за надані послуги  зменшити розмір боргу за надані послуги (надання послуг здійснюється не в повному обсязі і не якісно) пославшись  на вказану (див цитату) норму матеріального права, мотивуючи це рішенням ОМС? Рішення ОМС не є відноситься до законодавства. Чи не так?

"надання послуг здійснюється не в повному обсязі і не якісно" - це потрібно довести актами-претензіями, заявами тощо.

[focus]

"надання послуг здійснюється не в повному обсязі і не якісно" - це потрібно довести актами-претензіями, заявами тощо.

суд це не дослуджував. він послався на Рішення ОМС, яким визнано що послуги виконавцем надавалися не якісно та в неповному обсязі

[Дятел]

суд ... послався на Рішення ОМС, яким визнано що послуги виконавцем надавалися не якісно та в неповному обсязі

Стаття 20. Права та обов'язки споживача

     1. Споживач має право:

5) на  зменшення  розміру  плати  за надані послуги в разі їх
ненадання або надання не в повному обсязі,  зниження їх  якості  в
порядку, визначеному договором або законодавством;

у мене питання: що тут розуміють під договором і законодавством???
На підставі рішення ОМС можна здійснити перерахунок?

Стаття 8. Законодавство, відповідно до якого суд вирішує справи
1. Суд вирішує справи відповідно до Конституції України, законів України та міжнародних договорів, згода на обов'язковість яких надана Верховною Радою України.
2. Суд застосовує інші нормативно-правові акти, прийняті відповідним органом на підставі, в межах повноважень та у спосіб, що встановлені Конституцією та законами України.

[focus]

Стаття 316. Зміст рішення апеляційного суду

     1. Рішення апеляційного суду складається з:
----
3) мотивувальної частини із зазначенням:
назви, статті,  її частини, абзацу, пункту, підпункту закону,
на підставі якого вирішено справу,  а також процесуального закону,
яким суд керувався;

не бачу повноважень апеляційних суддів застоовувати рішення ОМС

[focus]

суд не застосовував рішення омс, він тіки послався на це рішення, а застосував норму ЗУ про Жк послуги

на  зменшення  розміру  плати  за надані послуги в разі їх
ненадання або надання не в повному обсязі,  зниження їх  якості  в
порядку, визначеному договором або законодавством;

Законодавством не передбачено перерахунок за послуги з утримання будинку, значить відповідно до договору, який як виходить з рішення суду  є,

А чого тоді  суд зменшив   скажімо певну суму боргу  наприклад- 400 грн а не 2000 грн???

[Дятел]

http://reyestr.court.gov.ua/Review/11004512

ОСОБА_1 в судовому засіданні просить: 
...

- зобовязати відповідача зробити перерахунок предявленої заборгованості відповідно до показань лічильника холодної води; 


...Представник ТОВ «Луганснськвода» відокремленого підрозділу «Первомайський департамент ТОВ «Луганськвода» звернувся до суду з зустрічним позовом до ОСОБА_1, ОСОБА_3 про .... про стягнення заборгованості за послуги з водопостачання та водовідведення, ... станом на 01 лютого 2010 р. складалася в сумі 1 137 гр 68 к. До теперішнього часу оплата за послуги не зроблена в повному обсязі. 

В и р і ш и в :

Зобовязати ТОВ «Луганськвода» ВП «Первомайський департамент ТОВ «Луганськвода» -  провести перерахунок заборгованості на послуги з централізованого водопостачання та водовідведення.
...

Відмовити ТОВ «Луганськвода» ВП «Первомайський департамент ТОВ «Луганськвода» в задоволенні позовних вимог до ОСОБА_1, ОСОБА_2 ... про стягнення заборгованості за послуги з водопостачання та водовідведення 

Как по мне, то это одно и тоже требование провести перерасчет и взыскать деньги!
Удовлетворение одного требования (например взыскать деньги), автоматически делает неудовлетворенным второе (провести перерасчет), и наоборот!
Хотя решение интересное и полезное, особенно учитывая то, что пересмотрено и в ВССУ. http://reyestr.court.gov.ua/Review/24943289

[Nimfa]

Вот очередное решение про невозможность перерасчета и возврата (судья та же - Майбоженко),
http://reyestr.court.gov.ua/Review/24712239
причем судом установлено, що начисление со стороны ЖЭКи проводилось с нарушением зак-ва Украины, но отсутствие такого вида защиты нарушенного права как "перерасчет" не позволяет суду защитить потребителя от коммунальной мафии.
Это решение просто таки дает ЖЭКам флаг в руки: начисляйте, что хотите и как хотите, все равно законодательно нет нормы восстановить справедливость. 

[Перо]

Щодо "перерахунків". Я вже неодноразово звертав увагу:

Згідно ч. 2 ст. 16 ЦК України суд може захистити цивільне право або інтерес іншим способом, що встановлений договором або законом.
Відповідно до ст. 601 ЦК України зобов'язання припиняється зарахуванням зустрічних однорідних вимог, строк виконання яких настав, а також вимог, строк виконання яких не встановлений або визначений моментом пред'явлення вимоги. Зарахування зустрічних вимог може здійснюватися за заявою однієї із сторін.

Стосовно конкретного випадку. Шукайте рішення касаційних інстанцій (ВССУ, ВГСУ), де суд зобов'язував до перерахунків і подавайте заяву про перегляд до ВСУ.

[Тетяна Academia]

Щодо перерахунків. Раніше споживачам ЖКП надавалась проста рекомендація: "НЕ ПЛАТИТИ за незаконними тарифами".
Одночасно - формувати власне правове поле.