'ГРО-ЗА' - ГРОмадський правоЗАхисник

Please login or register.

Увійти
Розширений пошук  

Новини:

Для того, щоб надіслати запитання, реєстрація у форумі не потрібна.

Автор Тема: Позов від ОСББ про стягнення заборгованості за теплопостачання та квартплати  (Прочитано 88105 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

Юрій Васильович

  • Супермодератор
  • *****
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 9850
  • City: Бахмут (Артемівськ)
  • io_ua: Ник
    • Перегляд профілю

 В справі є Копія рішення ОМС про затвердження тарифу для ОСББ "ЛУЧ-2007"
Цитувати
Re: Позов від ОСББ про стягнення заборгованості за теплопостачання та квартплати
« Reply #35 : 16 Жовтня 2013, 17:01:20 »

   еще тариф

* Додаток 18 тариф 2012.doc
Доказ подано самим позивачем.
Якщо навіть пізніше наведеного Вами листа виконком ХМР видає  такі рішення, то й раніше він їх видавав ( їх в інтернеті викладено купу).
Позивач їх не заперечує. Вони не скасовані судом. То чому не затребовати від позивача надання всіх таких рішень за період зазначений у позові?

Доречі листи міністерств не є НПА. Мінрегіон не є Мінюстом. ( Як Аліпов може "крутити" нормами законодавства, мені відомо з осособистої переписки, як він ще був генеральним директором у КП "Вода Донбасу"). Не відомо, чи в Харкові такий лист оримували? Як на нього відреагували? І взагалі ми не ведемо мову про законність чи незаконність рішень виконкому ХМР. Мова про те, що потрібно використати як засіб захисту той факт, що ОСББ не заперечує  право виконкому ХМР на затвердження свого тарифу. Бо й само посилається на рішення виконкому ХМР.

http://www.city.kharkov.ua/ru/document/pro-vstanovlennya-tarifiv-na-poslugi-z-utrimannya-budinkiv-i-sporud-ta-pribudinkovih-43809.html
« Останнє редагування: 23 Жовтня 2013, 13:14:43 від Юрій Васильович »
Записаний

thunderclap

  • *
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 601
    • Перегляд профілю

Мова про те, що потрібно використати як засіб захисту той факт, що ОСББ не заперечує  право виконкому ХМР на затвердження свого тарифу. Бо й само посилається на рішення виконкому ХМР.
Використовувати треба будь-яку можливість і зачіпку для свого захисту чи зменшення суми позовних вимог. І питання затвердження/погодження тарифу те ж слід використовувати, але треба прораховувати й всі можливі варіанти пояснень з боку ОСББ. Позивач може уточнити свої доводи під час судового розгляду, треба таку його поведінку спрогнозувати заздалегідь і мати вже сформовану свою позицію.
Слід пам"ятати і про те, що судом першої інстанції справа не обмежується. ОСББ мають свою специфіку і багато питань стосовно платежів визначаються за їх Статутом, який необхідно вивчити, як і їх затверджений щорічний кошторис, де ці платежі деталізуються. Треба розробляти декілька ліній для захисту.
« Останнє редагування: 23 Жовтня 2013, 14:19:13 від thunderclap »
Записаний

Юрій Васильович

  • Супермодератор
  • *****
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 9850
  • City: Бахмут (Артемівськ)
  • io_ua: Ник
    • Перегляд профілю

Тому коли ОСББ говорить про квартплату, то він може мати на увазі платіж чи внесок на утримання спільного майна. А це зовсім інше ніж плата за послугу утримання будинку.

Не важливо, що він мав на увазі. Важливо що записано в рішенні зборів. В рішенні не записано "внески". Навіть КМДА лише з грудня 2012р. перестала затверджувати тариф для ОСББ. але попередила:
Цитувати
Слід зазначити, що вказані вище зміни стосуються виключно витрат на утримання будинку і прибудинкової території і не стосуються тарифів на газ, теплову енергію, централізоване опалення, гаряче та холодне водопостачання.

Отже, у зв’язку з наведеними змінами керівнику ЖБК та ОСББ необхідно провести загальні збори, затвердити нову назву витрат на утримання будинку – внески.

Після листа Мінрегіону  http://zakon.nau.ua/doc/?uid=1041.51613.0   
(click to show/hide)
А дотого:
(click to show/hide)
http://reyestr.court.gov.ua/Review/32585338
(click to show/hide)
  http://reyestr.court.gov.ua/Review/33311239
(click to show/hide)
  http://reyestr.court.gov.ua/Review/33713267
Тож а той час, коли ОСББ тариф\квартплата затверджувався, потрібно вимагати доказу такого затвердження.
Позивач може уточнити свої доводи під час судового розгляду, треба таку його поведінку спрогнозувати заздалегідь і мати вже сформовану свою позицію.
Слід пам"ятати і про те, що судом першої інстанції справа не обмежується. ОСББ мають свою специфіку і багато питань стосовно платежів визначаються за їх Статутом, який необхідно вивчити, як і їх затверджений щорічний кошторис, де ці платежі деталізуються. Треба розробляти декілька ліній для захисту.
Звісно позивач може "крутити, як циган сонцем", але в справі вже є докази, що то не внески.
« Останнє редагування: 01 Листопада 2013, 23:58:59 від Юрій Васильович »
Записаний

thunderclap

  • *
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 601
    • Перегляд профілю

Закон Про ОСББ не говорит только о взносах. Там фигурируют понятия взносы, платежи, общие расходы. Все они определяются самим ОСББ. Даже если ОМС что то и согласовывал для ОСББ, то это было дополнительным действием, обязательность его не установлена законом для ОСББ, так как оно не является исполнителем ЖКУ. Есть условия необходимые и достаточные. Достаточным есть утверждение собранием ОСББ размеров взносов, платежей, расходов на содержание общего имущества. И нет необходимого условия для согласования этих размеров в ОМС. Если ОМС что то и
 принимал, то для ОСББ эти решения носят чисто уведомительный характер. Только Устав и решения собраний есть определяющими для размеров платежей ОСББ. Практика противоречива в разных регионах, но для ОСББ есть правоопределяющий его специальный закон.
Записаний

Натали

  • *
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 97
    • Перегляд профілю

Нашла много интересгого в теме  :  http://gro-za.org/forum/index.php?topic=4254.msg11215.html#msg11215
Можно попросить ссылку на начало этой темы ?
Записаний

Натали

  • *
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 97
    • Перегляд профілю

Очень прошу подсказать , какие действия мне нужно предпринять до начала рассмотрения по сути .
Предполагаю следующее :
1. Витребувати від  ОСББ Статут , кошториси , план будинку , договори та акти з відповідними виконавцями послуг ,що ще ?
2. Зустрічний позов можна зробити про обов'язок заключити договір зі мною ?
Плохое содержание придомовой  территории обосновать не могу , т.к. придомовая территория представляет собой две дороги вокруг дома и 2 метра до дороги . Подъезд недавно покрасили .
Какой еще встречный иск можно придумать ? Нельзя ли указать на незаконность принятия решений собраниями , на которых присутствуют менее 50 % ;о передаче технического этажа в пользование ( или в собственность ) другому жильцу ?
3. Из своих доказательств у меня только акт о непригодности квартиры для проживания . Есть еще заява в ОСББ с просьбой  о перерасчете и требованием отключить от ЦО без устройства автономного отопления . Ответа не получила .Что еще добавить ?
4. Что написать в запереченнях ,если против аргументов , приведенных в изложенных в этой теме Запереченнях  все возражают ?
« Останнє редагування: 01 Листопада 2013, 15:56:55 від Натали »
Записаний

Натали

  • *
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 97
    • Перегляд профілю

Для подтверждения полномочий председателя обязателен Устав ? К иску не приложены решения об избрании председателя , приказ ,Устав. На этом основании можно подать Заяву про залишення без розгляду ?
Записаний

Натали

  • *
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 97
    • Перегляд профілю

В судовом наказе было взыскание за период до 31.12.2012 , а в иске - до 01.04.2013 по ЦО и до 01.06.2013 по квартплате . Вопрос в следующем : за период с 01.01.2013 по 01.06.2013 ОСББ должен быть обратиться за судовим наказом , т.е. сразу в исковом это период не должен рассматриваться ? На какую норму сослаться , каким документом оформить ?
Записаний

Юрій Васильович

  • Супермодератор
  • *****
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 9850
  • City: Бахмут (Артемівськ)
  • io_ua: Ник
    • Перегляд профілю

Нашла много интересгого в теме  :  http://gro-za.org/forum/index.php?topic=4254.msg11215.html#msg11215
Можно попросить ссылку на начало этой темы ?

Користуйтесь функцією пошуку
Цитувати
1.Нариси
АПЕЛЯЦІЙНА СКАРГА представників відповідача на рішення суду за позовом ТСББ "КОМФОРТ".
gro-za.pp.ua/story.php?id=29660 збережена копія

2.Нариси
Продовжується боротьба з ТСББ "КОМФОРТ" за комфортне проживання. ЗАЯВА про зміну позовних вимог до позову про усунення порушень прав споживача...
gro-za.pp.ua/story.php?id=33492 збережена копія

3.Нариси
ЗАПЕРЕЧЕННЯ проти позовних вимог ТСББ «КОМФОРТ» до Реви Л.М. з огляду на відсутність законних підстав.
gro-za.pp.ua/story.php?id=30844 збережена копія

4.Нариси
Справа за позовом Іщенко Алли Петрівни до ТСББ "Комфорт" - додаткові вимоги. Визнати недійсними Статут ТСББ «Комфорт»...
gro-za.pp.ua/story.php?id=72394 збережена копія

5.Нариси
Про визнання недійсним рішень загальних зборів ТСББ "Комфорт". Суд вирішив: позовні вимоги Кучеренко Олени Анатоліївни задовольнити.
gro-za.pp.ua/story.php?id=29669 збережена копія

6.Нариси
Йдеться про суперечку між ТСББ "КОМФОРТ" з мешканкою будинку стосовності законності дій ТСББ. До Шевченківського районного суду м. Києва, вул.
gro-za.pp.ua/story.php?id=35761 збережена копія

7.Нариси
ЗАЯВА про збільшення позовних вимог. Додані вимоги про визнання недійсними деяких протоколів та Статуту ТСББ "Комфорт".
gro-za.pp.ua/story.php?id=34371 збережена копія

8.Дзеркало форуму 'ГРО-ЗА' - ГРОмадський правоЗАхисник
Борги ТСББ «Комфорт» перед «Київенерго» складають більше 700 000,00 (семисот тисяч) гривень, за холодну воду – більше 18 000,00 гривень.
gro-za.pp.ua/journal.php?page=205 збережена копія

9.(doc) gro-za.pp.ua/forum/index.php?PHPSESSID=ipm55pk49d1ead99602si8up23&...
Відповідно до Закону України „Про об'єднання співвласників багатоквартирного будинку" та статуту ТСББ "Комфорт" власники квартир...
gro-za.pp.ua/forum/index.php… 157 КБ збережена копія

10.ЗАЯВА про збільшення позовних вимог
ЗАЯВА про збільшення позовних вимог. Додані вимоги про визнання недійсними деяких протоколів та Статуту ТСББ "Комфорт".
gro-za.io.ua/s34371 збережена копія
Записаний

Натали

  • *
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 97
    • Перегляд профілю
Записаний

Юрій Васильович

  • Супермодератор
  • *****
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 9850
  • City: Бахмут (Артемівськ)
  • io_ua: Ник
    • Перегляд профілю

В судовом наказе было взыскание за период до 31.12.2012 , а в иске - до 01.04.2013 по ЦО и до 01.06.2013 по квартплате . Вопрос в следующем : за период с 01.01.2013 по 01.06.2013 ОСББ должен быть обратиться за судовим наказом , т.е. сразу в исковом это период не должен рассматриваться ? На какую норму сослаться , каким документом оформить ?
Можете подати клопотання про задишення позовної заяви без розгляду. Підстава - ч. 3 ст. 118 ЦПК.  Але вірогідність того, що суд відмовить  = 99,99%.
Записаний

Юрій Васильович

  • Супермодератор
  • *****
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 9850
  • City: Бахмут (Артемівськ)
  • io_ua: Ник
    • Перегляд профілю

Для подтверждения полномочий председателя обязателен Устав ? К иску не приложены решения об избрании председателя , приказ ,Устав. На этом основании можно подать Заяву про залишення без розгляду ?
Потрібно подати клопотання про витребування статуту. Хоча б з причини
Цитувати
У статуті має бути визначено таке:
порядок голосування на зборах та прийняття рішень на них;
перелік питань, для вирішення яких потрібна кваліфікована більшість голосів;
З огляду на такі рішення
Цитувати
Протокол собрания общего собрания членов ОСМД «Луч-2007» от 13.12.2008 г.
Всего членов ОСМД «Луч-2007» - 196 человек.
Присутствовало   - 77 человек.
Повестка дня I. Выборы членов правления ОСМД «Луч-2007».
.....................
II. Выборы председателя и заместителя председателя правления ОСМД «Луч-2007».
11.1. Выборы председателя правления ОСМД «Луч-2007».
............................
Выше перечисленные кандидаты набрали следующее количество голосов:
1.   Вирык Сергей Михайлович - 46 человек;


2. Кальницкая Элеонора Юрьевна - 30 человек. Один человек воздержался.
Записаний

Перо

  • Супермодератор
  • *****
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 8691
    • Перегляд профілю

В судовом наказе было взыскание за период до 31.12.2012 , а в иске - до 01.04.2013 по ЦО и до 01.06.2013 по квартплате . Вопрос в следующем : за период с 01.01.2013 по 01.06.2013 ОСББ должен быть обратиться за судовим наказом , т.е. сразу в исковом это период не должен рассматриваться ? На какую норму сослаться , каким документом оформить ?
Можете подати клопотання про задишення позовної заяви без розгляду. Підстава - ч. 3 ст. 118 ЦПК.  Але вірогідність того, що суд відмовить  = 99,99%.


Але позитивні приклади є:
http://gro-za.org/forum/index.php?topic=8487.0.html
Записаний

Натали

  • *
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 97
    • Перегляд профілю

Уважаемый Юрий Васильевич , спасибо за внимание к моему делу . Заяву про залишення без розгляду составила . Можно в нее же добавить , что нет подтверждения полномочий председателя ? Также вопросы по протоколам собраний - если присутствуют менее половины , правомочны ли их решения ? Еще не придумала тему встречного иска - можно использовать отсутствие горячего водоснабжения в доме (застройщик не подвел , теперь собирают деньги с жильцов на закупку оборудования ) ?
« Останнє редагування: 02 Листопада 2013, 23:02:32 від Натали »
Записаний

Натали

  • *
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 97
    • Перегляд профілю

На ваш суд выкладываю Клопотання про витребування доказів . Очень прошу покритиковать !
Записаний
 


Мониторинг доступности сайта Host-tracker.com
email