Друк

Please login or register.
1 година 1 день 1 тиждень 1 місяць Назавжди
Увійти

[Натали]

Откликнитесь кто-нибудь !
Помогите хоть с формулировкой просительной части
можно ли написать : винести рішення по суті або скасувати рішення і направити справу на новий розгляд до суду першої інстанції. ?
Если не готовы консультировать бесплатно , то готова оплатить .

[thunderclap]

Откликнитесь кто-нибудь !
Помогите хоть с формулировкой просительной части
можно ли написать : винести рішення по суті або скасувати рішення і направити справу на новий розгляд до суду першої інстанції. ?
Если не готовы консультировать бесплатно , то готова оплатить .

В кассацию просите по максимуму: отменить решения первой инстанции и определение аппеляции ввиду несоответствия выводов суда установленым обстоятельствам дела, неправильным применением норм материального права. Уже про арифметические ошибки говорить особого смысла нет. Вам надо было сразу обращаться к адвокату, а теперь только шансы на открытие кассационного производства. Главные доводы по отоплению - отсутствие оценки судом факта  отсутствия радиаторов в квартире, что подтверждено самим ОСББ, суд не проверил законность тарифа использованого для расчета задолжености.
Вам уже неоднократно давали здесь советы. Постарайтесь сами вникнуть в суть, тогда вам будет проще понять несоответствие в судебных решениях... вы зациклились на какой то арифметической ошибке, но упускаете главное - решения судов были приняты при неполном исследовании всех доказательств, без их оценки. Суды проигнорировали ряд норм материального права, не проверили законность тарифа на отопление, причины отсутствия договора между вами и ОСББ, предлагало ли ОСББ заключить вам договор, был ли от Вас отказ. Это все необходимо было для признания фактического существования между Вами договорных отношений. А именно это должно быть основанием для взыскания задолженности согласно ЗУ Про ОСББ. Ведь закон устанавливает обязательность существования договорных отношений

[Перо]

Если вдруг вернут в суд первой инстанции - не будет ли хуже ? Ведь признан срок исковой давности ; ОСББ может доначислить 3% , инфляцию ?

За Вас никто не решит -что хуже, что лучше.

Очень прошу Вас - для неграмотных (это я) , укажите , пожалуйста , в каких моментах я зарываюсь ?

Моменты зависят от того, какая у Вас позиция в суде. Я четкой позиции не вижу, поэтому что именно следует исключить -непонятно.

Мне и от кассации нужно только исправление этой арифметической ошибки , на остальное не надеюсь . А нельзя все-таки еще раз подать в апелляцию , обосновав тем , что рассчитывала на исправление ошибки апелляционным судом ?

Относительно "еще раз" -читайте п. 2 ч. 1 ст. 122, п. 2 ч. 1 ст. 205 ЦПК. Если Вас все устраивает в судебном решении, только долг Вы признаете (условно) не в 1000 грн., а в 900, то к чему на 8-ми страницах жалобы в ВССУ писать об отсутствии договорных отношений, не проживании в квартире, отсутствии придомовой территории, то что не член ОСББ, отсутствии НПА и т. п.? Просите просто изменить решение с 1000 на 900, указав что с остальным согласны.

[lev_lvg]

Добрый день! ОСББ,  которое мы создали в марте месяце, пытается по суду получить с меня долг, за так- называемый целевой взнос и консъержскуу службу, которые наш предсидатель внес в квитанцию по оплате на содержание дома (и при этом распредилив эти платежи по площади квартиры). Из документов по ОСББ, я как владелец квартиры подписывалась, только за создание ОСББ в нашем доме, но никакого заявления о вступлении в него или договороа по обслуживанию этим ОСББ я не подписывала. Подскажите, насколько правомерным мне подать ответный иск за вымогательство денег или какое еще может быть решение этого вопроса?

PS: Моя семья, проживающая в этой квартире имеет льготу на оплату всех комунальных услуг, в.ч. и квартплату в розмере 50%. А наш председатель не хочет мне ее предоставлять на целевой внесок и консьержа (эти платежи внесены в квитанцию за оплату жилищно-комунальных услуг). Льгота надана мне собессом, по коммисие.спасибо.

[Олександр_2015]

Добрый день! ОСББ,  которое мы создали в марте месяце, пытается по суду получить с меня долг, за так- называемый целевой взнос и консъержскуу службу, которые наш предсидатель внес в квитанцию по оплате на содержание дома (и при этом распредилив эти платежи по площади квартиры). Из документов по ОСББ, я как владелец квартиры подписывалась, только за создание ОСББ в нашем доме, но никакого заявления о вступлении в него или договороа по обслуживанию этим ОСББ я не подписывала. Подскажите, насколько правомерным мне подать ответный иск за вымогательство денег или какое еще может быть решение этого вопроса?

PS: Моя семья, проживающая в этой квартире имеет льготу на оплату всех комунальных услуг, в.ч. и квартплату в розмере 50%. А наш председатель не хочет мне ее предоставлять на целевой внесок и консьержа (эти платежи внесены в квитанцию за оплату жилищно-комунальных услуг). Льгота надана мне собессом, по коммисие.спасибо.

1. Если в доме создано ОСББ, все его совладельцы автоматически уже в ОСББ (со всеми "вытекающими"), даже если они не голосовали или голосовали против. "Членов ОСББ" не бывает.
2. О каком целевом взносе идет речь?
3. Содержание консьержек не есть ЖКП и никакие льготы на это не распространяются.
4. Представители от дома могут собрать собрание совладельцев и отменить все решения правления. Но нужно выдержать непростую процедуру.
5. Квартплату Вы, скорее всего, не платите. Ее платят за проживание в ведомственном или государственном жилье.

[lev_lvg]

я имела в виду не квартплату , а утримання будинку. Його я сплачую по  пільзі. А с меня пытаются витрясти оплату за целевой взнос и оплату консьержей(я за него не голосовала). и можно ли эти пункты вносить в квитанцию по жку? У нас многодетная семья и новый дом. И наш предсидатель пытается выдавить из нас деньги, т.к. квартир меньшей площадью у нас в доме большинство, но при этом эти два платежа у них в два раза меньше, чем в трехкомнатных квартирах. Подскажите какие рычаги давления можно применить в таком случае ? Могу ли я , как совладелец в ОСББ, потребовать полный отчет, (вплоть до банковских выписок движения денег по счету ОСББ, за комунальные услуги) и траты соответсвенно снятых денег, соответствию статьи их снятия? Спасибо

[Олександр_2015]

Співвласник  має  право:

     брати участь в управлінні об'єднанням у порядку,  визначеному
цим Законом і статутом об'єднання;

     обирати та   бути   обраним   до   складу  статутних  органів
об'єднання;

     знайомитися з протоколами  загальних  зборів,  робити  з  них
виписки;

     одержувати в  установленому порядку інформацію про діяльність
об'єднання;

     вимагати від  статутних  органів  захисту   своїх   прав   та
дотримання співвласниками правил добросусідства;

     одержувати в  установленому  статутом  порядку інформацію про
діяльність асоціації.

     Об’єднання  на  вимогу  співвласника  зобов'язане надати йому
для ознайомлення всі свої фінансові звіти.

     Порядок здійснення прав співвласників визначається законом.

     Здійснення  співвласником своїх прав не може порушувати права
інших власників.

     Спори  щодо  здійснення  прав  співвласників  вирішуються  за
згодою сторін або в судовому порядку.

Для забезпечення   виконання   власниками   приміщень   своїх
обов'язків об'єднання має право:

     робити   співвласникам   попередження   про   порушення  ними
статутних або інших законних вимог і вимагати їх дотримання;

     вимагати  відшкодування  збитків,  заподіяних спільному майну
об'єднання  з  вини власника або інших осіб, які користуються його
власністю;

     вимагати  від  співвласників  своєчасної  та у повному обсязі
сплати  всіх  встановлених  цим  Законом  та  статутом  об’єднання
внесків  і  платежів,  у  тому  числі відрахувань до резервного та
ремонтного  фондів; 

    звертатися до суду в разі відмови співвласника відшкодовувати
заподіяні  збитки,  своєчасно  та  у повному обсязі сплачувати всі
встановлені цим Законом та статутом об’єднання внески і платежі, у
тому  числі  відрахування  до  резервного  та  ремонтного  фондів;

     виступати   засновником  (учасником)  інших  юридичних  осіб.

     Реалізація прав    об'єднання,   визначених   цією   статтею,
здійснюється його правлінням за  дорученням  загальних  зборів  та
відповідно до статуту об'єднання.

     Загальні збори   об'єднання   можуть   прийняти  рішення  про
списання   боргів  співвласників  у  разі  виконання  ними  робіт,
необхідних  для  утримання  спільного  майна  об'єднання,  на суму
боргу.   Порядок  розрахунків  за  ці  операції визначається Кабінетом Міністрів України.

http://zakon2.rada.gov.ua/laws/show/2866-14

http://zakon2.rada.gov.ua/laws/show/417-19

[Юрій Васильович]

Добрый день! ОСББ,  которое мы создали в марте месяце, пытается по суду получить с меня долг,  за так- называемый целевой взнос и консъержскуу службу, которые наш предсидатель внес в квитанцию по оплате на содержание дома

У Вас борг на 01.12.2016р. -  481,03 грн. За грудень та січень по цим "целевой взнос и консъержскую службу" додалося ще 480грн. ( 240 х 2).  Загалом станом на 01.02.2017р. буде 961 грн.  Судовий збір для ОСББ за судовий наказ (СН) - 800грн. За позов - 1600грн.  Є сумніви, що Ваше ОСББ так "оперативно" звернулось до суду. Або Ви не все говорите. Викладіть скан СН чи позову.

Из документов по ОСББ, я как владелец квартиры подписывалась, только за создание ОСББ в нашем доме, но никакого заявления о вступлении в него или договороа по обслуживанию этим ОСББ я не подписывала. Подскажите, насколько правомерным мне подать ответный иск за вымогательство денег или какое еще может быть решение этого вопроса?

Треба ходити на збори... Будете знати що робиться в ОСББ.   

Рішення загальних зборів,  прийняте відповідно до статуту,  є обов'язковим для всіх співвласників.
     Рішення загальних   зборів   оприлюднюється.  У  передбачених статутом або рішенням загальних зборів  випадках  воно  може  бути надане   співвласникам   під   розписку   або   направлене  поштою
(рекомендованим листом).
    Співвласники    мають    право    знайомитися   з   рішеннями (протоколами)  загальних  зборів,  затвердженими  такими рішеннями документами та робити з них копії.
{  Статтю 10 доповнено новою частиною згідно із Законом N 417-VIII ( 417-19 ) від 14.05.2015 }
     Рішення загальних  зборів  може  бути  оскаржене  в  судовому порядку.

Ви маєте право вимагати надання Вам копії рішення про затвердження статуту, копії статуту.
Ви маєте право вимагати надання Вам копії рішення про найм консьєржів і встановлення розміру їх оплати та  розміру внесків на співвласників на їх утримання.
Ви маєте право вимагати надання Вам копії рішення про створення цільового фонду та розмірів внесків співвласників до цього фонду. Правління не може створювати фонди це копетенція виключно зборів. 

До   виключної  компетенції  загальних  зборів  співвласників відноситься: визначення  порядку  сплати,  переліку  та розмірів внесків і платежів  співвласників; { Абзац сьомий частини дев'ятої статті 10 в редакції Закону N 417-VIII ( 417-19 ) від 14.05.2015 }

Ви маєте пересвідчитися в тому, що статут ОСББ дозволяє створювати цільові фонди.
Якщо Статут дозволяє, якщо процедуру прийняття рішення дотримано, Ви зобов'язані його виконувати, навіть якщо голосували "проти".
Стосовно пільг. Ви не відповіли на запитання

2. О каком целевом взносе идет речь?

[Gelo]

Судовий збір для ОСББ за судовий наказ (СН) - 800грн.

Почему в расчет вошел судебный сбор за СП? В ст.96 ГПК изменений не произошло. На каком основании суд может рассматривать заявление о СП если задолженность за оплату взносов в статью не добавлена.

[Юрій Васильович]

Судовий збір для ОСББ за судовий наказ (СН) - 800грн.

Почему в расчет вошел судебный сбор за СП? В ст.96 ГПК изменений не произошло. На каком основании суд может рассматривать заявление о СП если задолженность за оплату взносов в статью не добавлена.

Ми не знаємо ЩО ТАМ Є.  Приймав суд до розгляду чи ні. Я просто вказую дописувачці розміри судових зборів. У судовій практиці СН стосовно ОСББ/ЖБК існують. В даному випадку у мене є сумніви стосовно існування судової справи взагалі... Або інформація надана частково.
Матимемо скани судових "паперів", будемо говорити детально.

(click to show/hide)

СУДОВИЙ НАКАЗ

ІМЕНЕМ УКРАЇНИ

Справа №668/10737/13-ц

Пров. №2-н/668/1095/13

27.08.2013 року суддя Суворовського районного суду м. Херсона  Д.О. Гонтар, розглянувши заяву ОСББ "Каштан", яке зареєстроване в м.Херсоні, пр. 200 років Херсона, 30 ,кв. 88 (р/р2600173141 в ПАТ "Аваль", МФО 380805, ЄДРПОУ 34906420) до ОСОБА_2, 1959 р.н., яка зареєстрована АДРЕСА_1 про видачу судового наказу про стягнення боргу за послуги з утримання будинку та прибудинкової території у розмірі 680,93 грн., судові витрати складають 114,70 грн.

Відповідно до ст.ст. 10,60,88,95,96,103,112 ЦПК України, ст.ст. 509,525,526,610,611 ЦК України, ст.66, 68 ЖК України, -

                                                           Н А К А З У Ю :

Стягнути солідарно з ОСОБА_2, 1959 р.н. на користь ОСББ "Каштан", яке зареєстроване в АДРЕСА_2 (р/р2600173141 в ПАТ "Аваль", МФО 380805, ЄДРПОУ 34906420)  680,93 грн. (шістсот вісімдесят грн. дев'яносто три коп.) в рахунок відшкодування боргу за послуги з утримання будинку та прибудинкової території.

Стягнути з ОСОБА_2, 1959 р.н. на користь ОСББ "Каштан", яке зареєстроване в АДРЕСА_2 (р/р2600173141 в ПАТ "Аваль", МФО 380805, ЄДРПОУ 34906420)  судовий збір у розмірі 114,70 грн. (сто чотирнадцять грн. сімдесят коп.).

Судовий наказ після набрання ним законної сили видати стягувачеві.

Строк пред'явлення судового наказу до виконання 1 рік з дати набрання ним законної чинності.

Боржник має право, в разі заперечення проти вимог стягувача протягом десяти днів з дня отримання копії судового наказу та доданих до неї документів, подати заяву про його скасування.

Судовий наказ набрав законної сили ______________2013 року.

Судовий наказ видано __________2013 р.

СуддяД. О. Гонтар

(click to show/hide)

СУДОВИЙ НАКАЗ

ІМЕНЕМ УКРАЇНИ

Справа №668/10747/13-ц

Пров. №2-н/668/1104/13

27.08.2013 року суддя Суворовського районного суду м. Херсона  Д.О. Гонтар, розглянувши заяву ОСББ "Каштан", яке зареєстроване в м.Херсоні, пр. 200 років Херсона, 30 ,кв. 88 (р/р2600173141 в ПАТ "Аваль", МФО 380805, ЄДРПОУ 34906420) до ОСОБА_2, ІНФОРМАЦІЯ_2, який зареєстрований АДРЕСА_1 про видачу судового наказу про стягнення боргу за послуги з утримання будинку та прибудинкової території у розмірі 645,40 грн., судові витрати складають 114,70 грн.

Відповідно до ст.ст. 10,60,88,95,96,103,112 ЦПК України, ст.ст. 509,525,526,610,611 ЦК України, ст.66, 68 ЖК України, -

                                                           Н А К А З У Ю :

Стягнути солідарно з ОСОБА_2, ІНФОРМАЦІЯ_2 на користь ОСББ "Каштан", яке зареєстроване в м.Херсоні, пр. 200 років Херсона, 30 ,кв. 88 (р/р2600173141 в ПАТ "Аваль", МФО 380805, ЄДРПОУ 34906420)  645,40 грн. (шістсот сорок п'ять грн. 40 коп.) в рахунок відшкодування боргу за послуги з утримання будинку та прибудинкової території.

Стягнути з ОСОБА_2, ІНФОРМАЦІЯ_2 на користь ОСББ "Каштан", яке зареєстроване в м.Херсоні, пр. 200 років Херсона, 30 ,кв. 88 (р/р2600173141 в ПАТ "Аваль", МФО 380805, ЄДРПОУ 34906420)  судовий збір у розмірі 114,70 грн. (сто чотирнадцять грн. сімдесят коп.).

Судовий наказ після набрання ним законної сили видати стягувачеві.

Строк пред'явлення судового наказу до виконання 1 рік з дати набрання ним законної чинності.

Боржник має право, в разі заперечення проти вимог стягувача протягом десяти днів з дня отримання копії судового наказу та доданих до неї документів, подати заяву про його скасування.

Судовий наказ набрав законної сили ______________2013 року.

Судовий наказ видано __________2013 р.

СуддяД. О. Гонтар

[lev_lvg]

Стосовно пільг. Ви не відповіли на запитання

2. О каком целевом взносе идет речь?

2. О каком целевом взносе идет речь?
розділ перший - утримання будинку, ми сплачуємо.
а розділ 2 та 3 нас примушують сплачувати та погрожують позовом до суду.

І НА СБОРИ МИ ХОДИМО, ТІЛЬКІ ВЛАСНИКІВ ТРИКІМНАТНИХ КВАРТИР НІХТО НЕ ЧУЄЄЄЄЄЄЄЄЄ!!!!!!!(бо нас всього меньше ніж дві тритини).
І скажить мені такий приклад, якщо більшість квартир (однокімнатні - 50%) вирішать побудувати на даху будинку гелікоптерний майданчік, та внесуть це в квітанціюяк цільовий внесок, (по квадратурі - різниця в площі між одгнокімнатною, та трикімнатною в два рази)
, а ми відмовимося вносити цей внесок, на нас можуть подати позов до суду за несплату??
Дякую.

[Юрій Васильович]

І НА СБОРИ МИ ХОДИМО, ТІЛЬКІ ВЛАСНИКІВ ТРИКІМНАТНИХ КВАРТИР НІХТО НЕ ЧУЄЄЄЄЄЄЄЄЄ!!!!!!!(бо нас всього меньше ніж дві тритини).

Голосування повинно проводитися площами квартир... Наприклад 1-кімнатна має 1% голосів, 2-кімнатна 1,2%, 3-кімнатна 1,6% .  Щоб визначити ці  відсотки, потрібно всю площу  будинку визначити як 100% голосів. Тоді відсоток квартири визначатиметься за формулою  [% квартири] =[площа будинку] / 100 х [площа квартири]

Кожний співвласник (його представник) під час голосування має кількість голосів,  пропорційну до частки загальної площі квартири або нежитлового приміщення співвласника у загальній площі всіх квартир та нежитлових приміщень, розташованих у багатоквартирному будинку.

Вам Олександр_2015 посилання на ЗУ надавав...

[Юрій Васильович]

, а ми відмовимося вносити цей внесок, на нас можуть подати позов до суду за несплату??

Добрый день! ОСББ,  которое мы создали в марте месяце, пытается по суду получить с меня долг,

Так був позов, чи тільки "можуть подати"?

[Юрій Васильович]

розділ перший - утримання будинку, ми сплачуємо.
а розділ 2 та 3 нас примушують сплачувати та погрожують позовом до суду.

Розділ 2. Під пільги не підпадає. Тому виділення в окремий внесок правомірно.  Вводити таку "послугу" чи відмовитися від неї - вирішують збори.  Ви рішення зборів виконувати зобов'язані. Не подобається, оскаржуйте рішення в суді.
Розділ 3. Керівництво ОСББ - ДЕБІЛИ. Витрати по розділу три, то є витратні (вибачте за каламбур) матеріали для забезпечення виконання робіт, передбачених розділами 1 та 2. Їх потрібно і враховувати в тих розділах. І та частина з них, що потрапляє в розділ 1, підпадає під застосування пільг.  Це може бути підставою для скасування рішення про затвердження такого кошторису... Те рішення реально порушує права пільговиків.

[Gelo]

У судовій практиці СН стосовно ОСББ/ЖБК існують.

Действительно существует и пример привели, НО в примере суд указывает

про видачу судового наказу про стягнення боргу за послуги з утримання будинку та прибудинкової території

Что соответствует требованию ст. 96 ГПК.
В данном случае

ОСББ,  которое мы создали в марте месяце, пытается по суду получить с меня долг, за так- называемый целевой взнос и консъержскуу службу,

ГПК не установлена выдача судебного приказа по долгу за взносы и консьержскую службу.
Вопрос. На каком основании суд рассматривает заявления о выдаче СП об  удержании долга по неоплаченным взносам.