Друк

Please login or register.
1 година 1 день 1 тиждень 1 місяць Назавжди
Увійти

[Юрій Васильович]

 

Не доводилось на русском встречать такое написание, вот центральное отопление.. и на слуху и где-то в памяти.

У ПКМУ 1497  був термін "теплопостачання" (центральне    опалення) , але  зараз є термін "централізованого" ( укр. мовою), що в перекладі на російську є "централизованного" ( див. ПКМУ № 630).
Не створюйте судді ребусів, це не на Вашу користь.

[Gelo]

Не створюйте судді ребусів, це не на Вашу користь.

Наоборот, стараюсь по максимально их обходить.

[Gelo]

Использовать следующий вариант:

Не годиться. Доказування не може ґрунтуватися на припущеннях.
Суд Ваші припущення не візьме до уваги і залишиться один відповідач. Ви наполягаєте, що власник не один - надайте доказ!

Суд ведь принял предположение истца, что ответчик является собственником всей квартиры.
В ухвале об открытии производства сказано, что иск соответствует ст.119 и 120.Каждое обстоятельство имеет доказательство.
Суд за доказательство принял предположение и допуски. Можно написать - согласно предположению суда, что заявленное бездоказательное утверждение истца о владении ответчиком всей квартиры правомерно и принято к рассмотрению, также можно предположить, что квартирой владеют 2 или 3 собственника. Возможно в эти 3 собственника ответчик и не входит.

[Юрій Васильович]

Использовать следующий вариант:

Не годиться. Доказування не може ґрунтуватися на припущеннях.
Суд Ваші припущення не візьме до уваги і залишиться один відповідач. Ви наполягаєте, що власник не один - надайте доказ!

Суд ведь принял предположение истца, что ответчик является собственником всей квартиры.
В ухвале об открытии производства сказано, что иск соответствует ст.119 и 120.Каждое обстоятельство имеет доказательство.
Суд за доказательство принял предположение и допуски. Можно написать - согласно предположению суда, что заявленное бездоказательное утверждение истца о владении ответчиком всей квартиры правомерно и принято к рассмотрению, также можно предположить, что квартирой владеют 2 или 3 собственника. Возможно в эти 3 собственника ответчик и не входит.

Мячня. Ви витрачаєте час дарма.
Суд ще нічого не приймав. Суду достатньо отримати довідку про реєстрацію відповідача за вказаною в позові адресою. Відповідно до ЖКУ суд стягне борг за комунальну послугу з "прописаного". Питання вдасності позивач мабуть не ставив. ( Взагалі Ви не надали матеріалів справи, про що можна говорити? "Правила форуму" нагадати?) Питання власності це Ваша зацікавленість! (Я вже вказував чому). І те, що ЦО стосується утримання цієї власност, що пов'язано з обов'язками її власників, а не просто комунальна послуга ( як ХВП, ГВП, газо-, електропостачання)  яку отримують виключно "прописані", Вам потрібно буде доводити...
Для початку заперечення:

Заявлені  вимоги ВО «Костянтинівкатепломережа» ОКП «ДТКЕ» не визнаю у повному обсязі, як такі, що не ґрунтуються на нормах права. На  підставі ст. 128 ЦПКУ  подаю письмове заперечення стосовно позовних вимог ВО «Костянтинівкатепломережа» ОКП «ДТКЕ».
Позовні вимоги ВО «Костянтинівкатепломережа» ОКП «ДТКЕ»  про стягнення боргу за послугу  з теплопостачання стосовно власників квартири у багатоквартирному будинку м.Часів Яр є незаконними, необґрунтованими,  у позивача  відсутнє право  на  звернення  до суду

Переробіть для свого випадку.

І ще.  "Шапка". Ми її не обговорюємо, але в проекті заперечення в "шапці" "полный бардак".

[Gelo]

у позивача  відсутнє право  на  звернення  до суду 

Отсутствие этого права что дает для возражения? Пересматриваю ЦПК и не могу привязать к статье.
 

[Юрій Васильович]

у позивача  відсутнє право  на  звернення  до суду 

Отсутствие этого права что дает для возражения? Пересматриваю ЦПК и не могу привязать к статье.

Всі Ваші доводи щодо договорів зводяться до відсутності права надавати Вам послугу і нараховувати плату та стягувати борги.

[Gelo]

у позивача  відсутнє право  на  звернення  до суду 

Отсутствие этого права что дает для возражения? Пересматриваю ЦПК и не могу привязать к статье.

Всі Ваші доводи щодо договорів зводяться до відсутності права надавати Вам послугу і нараховувати плату та стягувати борги.

Значит привязки указанной цитаты к определенной статье ЦПК нет?!

[Юрій Васильович]

Значит привязки указанной цитаты к определенной статье ЦПК нет?!

До чого тут ЦПК? З'ясуйте Ви для себе нарешті що таке матеріальне право, а що таке процесуальне право. Дивіться ЦКУ.

[Gelo]

  Всі Ваші доводи щодо договорів зводяться до відсутності права надавати Вам послугу і нараховувати плату та стягувати борги.

Очень даже хорошо!

Эта цитата тоже подходит.

у позивача  відсутнє право  на  звернення  до суду 

В моем вопросе.. истец, как исполнитель услуг не имеет права на обращение в суд из-за отсутствия договора с балансодержателем.
Который это право имеет и предоставляет его исполнителям при заключении договора.

І ще.  "Шапка". Ми її не обговорюємо, але в проекті заперечення в "шапці" "полный бардак".

Из чего следует, заключительная часть допустимая.
Уже радует такая оценка.

[Юрій Васильович]

Который это право имеет и предоставляет

Надає не він. Надає закон.

Из чего следует, заключительная часть допустимая.

Можлива, але слабка...

Очень даже хорошо!

"Хорошо то хорошо, но..." Суди на це не реагують... Не дуже сподівайтесь. До того ж є можливість і за таких умов стягнути вартість навіть незаконно, але отриманої теплової енергії. Не хочу підказувати опонентам.
Ваш виграш може бути у розділенні боргу на частки.
Стосовно періоду нарахувань ( Ви ж розрахунок не виклали...) перевірте чи в розрахунку нема "входящего сальдо"!

[Gelo]

за таких умов стягнути вартість навіть незаконно, але отриманої теплової енергії. Не хочу підказувати опонентам.

Кто и как может подтвердить что это было их ЦО.

 
Стосовно періоду нарахувань ( Ви ж розрахунок не виклали...) перевірте чи в розрахунку нема "входящего сальдо"!

Дают распечатку с 10.2001г. где все начинается с нулей. Возможно тогда была принята в работу электронная версия бух. учета.

На справке указана дата заключения с ними договора на услуги по ЦО (Сюрприз). Точно не помню, но тогда, кажется, приходил и делал сверку по текущей задолженности, переоформлял льготы детей войны и всякое такое. Чтобы успешно с чужими документами это мероприятие завершить пришлось подписать договор на услуги по ЦО. Затем пришлось носить заявление на эту доверенность, как не соответствующую Типовому. На треть не соответствует тексту.
В иске об этом договоре не слова. Только фактические договорные отношения. Посмотрим.

[Юрій Васильович]

Дают распечатку с 10.2001г. где все начинается с нулей.

І що, нулі 10 років, до 01.11.2011р.?
 Ви  порахували  суму нарахувань за період з 01.11.2011г. по 01.03.2014г.? Вона співпадає з ціною позову?

Кто и как может подтвердить что это было их ЦО.

Хто - ОМС, КО і нарешті вони самі. Як - довідкою про приєднання будинку до тепломереж позивача, наприклад.

[Gelo]

Дают распечатку с 10.2001г. где все начинается с нулей.

І що, нулі 10 років, до 01.11.2011р.?
 Ви  порахували  суму нарахувань за період з 01.11.2011г. по 01.03.2014г.? Вона співпадає з ціною позову?

Конечно не проверял. Хотя уже попадался на подсчетах сделанные судом.

Эта цитата тоже подходит.

у позивача  відсутнє право  на  звернення  до суду 

В моем вопросе.. истец, как исполнитель услуг не имеет права на обращение в суд из-за отсутствия договора с балансодержателем.
Который это право имеет и предоставляет его исполнителям при заключении договора.

Неужели я ошибся?

[Юрій Васильович]

Позивач не є виконавцем послуги у Вашому будинку ( ніхто не визначав, договір не укладав).
ЦПКУ:

Стаття 214. Питання, які вирішує суд під час ухвалення рішення
1. Під час ухвалення рішення суд вирішує такі питання:

1) чи мали місце обставини, якими обґрунтовувалися вимоги і заперечення, та якими доказами вони підтверджуються;

2) чи є інші фактичні дані (пропущення строку позовної давності тощо), які мають значення для вирішення справи, та докази на їх підтвердження;

3) які правовідносини сторін випливають із встановлених обставин;

4) яка правова норма підлягає застосуванню до цих правовідносин;

ЦКУ:

Стаття 11. Підстави виникнення цивільних прав та обов'язків

1. Цивільні права та обов'язки виникають із дій осіб, що передбачені актами цивільного законодавства, а також із дій осіб, що не передбачені цими актами, але за аналогією породжують цивільні права та обов'язки.

2. Підставами виникнення цивільних прав та обов'язків, зокрема, є:

1) договори та інші правочини;
Стаття 13. Межі здійснення цивільних прав

1. Цивільні права особа здійснює у межах, наданих їй договором або актами цивільного законодавства.
Стаття 14. Виконання цивільних обов'язків

1. Цивільні обов'язки виконуються у межах, встановлених договором або актом цивільного законодавства.

2. Особа не може бути примушена до дій, вчинення яких не є обов'язковим для неї.

Позвач не уклав договір з КО, не уклав договору з відповідачем, тобто не виконав дій, що передбачені актами цивільного законодавства.   Відповідно міжпозивачем і відповідачем цивільні права та обов'язки не виникли. Що є підставою для відмови у позові.

[Юрій Васильович]

Конечно не проверял

Так перевірте. Наявність нарахувань у розрахунку за період з 10.2001р. до 25.03.2011р. чи помісячно, чи у вигяді підсумкового вхідного сальдо за один раз в 11.2011г., є підставою для застосування до цих сум позовної давності.