Друк

Please login or register.
1 година 1 день 1 тиждень 1 місяць Назавжди
Увійти

[Юрій Васильович]

ПКМУ 869 майже не змінила тексту типового договору. Договір затверджено ПКМУ 529.
Додаток до договору є обов'язковим.

[слава2]

 Щодо різниці в текстах - в тексті типового договору в п. 2 змінені слова ""затверджено(погоджено)"  в 529 - на "встановлено" -  в 869. знайшов таку різницю на сайті Ради.

 тобто якщо немає додатку -рішення ОМС , -договір не відповідає типовому?

Чи є якісь аналогії чи закони рішення які - беззаперечно можуть довести, що договір без обов'язкового додатку рішення ОМС не відповідає типовому?

[Олександр_2015]

ПКМУ 869 не змінила тексту типового договору. Договір затверджено ПКМУ 529.
Додаток до договору є обов'язковим.

А якщо у договорі написано так:

2.   Виконавець надає послуги відповідно до затвердженого рішенням органу місцевого самоврядування тарифу, його структури, періодичності та строків надання послуг.
1)   загальна кількість суб’єктів користування послугами 4 осіб.
2)   загальна площа квартири ХХХ кв. метрів.
3)   тариф на послуги становить 0,58 гривень за кв. метр загальної площі .

- це ж буде відповідати Типовому договору?

[Юрій Васильович]

Щодо різниці в текстах - в тексті типового договору в п. 2 змінені слова ""затверджено(погоджено)"  в 529 - на "встановлено" -  в 869. знайшов таку різницю на сайті Ради.
 тобто якщо немає додатку -рішення ОМС , -договір не відповідає типовому?
Чи є якісь аналогії чи закони рішення які - беззаперечно можуть довести, що договір без обов'язкового додатку рішення ОМС не відповідає типовому?

Деякі зміни були

2) у Типовому договорі про надання послуг з утримання будинків і споруд та прибудинкових територій, затвердженому зазначеною постановою:
у пункті 2 слова "затвердженого (погодженого)" замінити словом "встановленого";
у тексті Типового договору слова "власником нежитлового приміщення" замінити словами "власником, орендарем нежитлового приміщення".

Бо ОМС, відповідно до ст. 28 ЗУ "Про місцева самоврядування" встановлює, а не затверджує" тариф.
ПКМУ № 529 :

2.  Виконавець  надає  послуги  відповідно  до  встановленого рішенням  органу  місцевого самоврядування тарифу, його структури, періодичності  та строків надання послуг, копія якого додається до
цього договору.

http://zakon2.rada.gov.ua/laws/show/529-2009-п

ПКМУ № 869:

Послуги надаються з урахуванням встановленого рішенням органу місцевого самоврядування тарифу, його структури, періодичності та строків надання послуг. Копія такого рішення є невід'ємною частиною договору про надання послуг.

[Юрій Васильович]

- це ж буде відповідати Типовому договору?

З уточненнями...

[слава2]

 підготував клопотання щодо встановлення відповідності типового договору ЛКП, наступного змісту -

(click to show/hide)

В зв’язку з тим що , в Ухвалі  Вищого спеціалізованого суду України з розгляду цивільних і кримінальних справ по даній справі та Постановою Судової палати у цивільних справах Верховного Суду України в справі №6-110 цс 12 від  10 жовтня 2012 року, в яких зазначено «Форма та зміст (умови) типового договору затверджені постановою Кабінету Міністрів України від 20 травня 2009 року № 529 « Про затвердження типового договору про надання послуг з утримання будинків і споруд та прибудинкових територій» (далі - постанова № 529).
З аналізу змісту ч. 3 ст. 6, ч. 1 ст. 630 ЦК України, ст. ст. 19 - 21 Закону № 1875 - IV від 24 червня 2004 року, постанови № 529 убачається, що умови типового договору, що набули юридично обов'язкового значення в силу актів цивільного законодавства, є обов'язковими для сторін договору, які не мають права відступити від їх положень і врегулювати свої відносини на власний розсуд.
Таким чином, укладення договору на надання житлово-комунальних послуг є обов'язком споживача за умови, якщо запропонований виконавцем послуг договір відповідає типовому договору.»  - однак   матеріали  справи яка розглядається не містять доказів,  щодо відповідності договору ЛКП  від 01.12.2010 року - Типовому договору, у той час як установлення цього факту є реалізацією зазначених матеріальних норм права.
В постанові №529 в п.2  зазначено «Послуги надаються відповідно до затвердженого (погодженого) рішенням органу місцевого самоврядування тарифу, його структури, періодичності та строків надання послуг. Копія такого рішення є невід’ємною частиною договору про надання послуг» та в п.2 Типового договору зазначено «Виконавець надає послуги відповідно до встановленого рішенням органу місцевого самоврядування тарифу, його структури, періодичності та строків надання послуг, копія якого додається до цього договору.».В матеріалах справи знаходиться договір ЛКП    /а.с. 6-7/ - без копії рішення органу місцевого самоврядування  , та без будь-яких доказів відповідності договору ЛКП – Типовому договору зазначеному в Постанові КМ №529 та Типовому  договору із змінами, внесеними згідно з  Постановою  КМ №869 від 01.06.2011 року, якою внесені зміни в п.2 Типового договору , замінені слова «затвердженого (погодженого)» на «встановленого» .
Тому прошу суд , встановити чи відповідає договір наданий  ЛКП без невід’ємного додатка - рішення органу місцевого самоврядування,  - Типовому договору  наведеному в Постанові 529 в період до 20.05.2009 року  , в період з 20.05.2009 року по 01.06.2011 року , чи були внесені зміни згідно Постанови КМ 869 в період з 01.06.2011 – 10.03.2016 року.

[focus]

підготував клопотання щодо встановлення відповідності типового договору ЛКП, наступного змісту -

борг з 98 року хочуть. А чому у справі  немає проектів договорів по постанові КМУ 560? Не підготовлені?

[Юрій Васильович]

договору ЛКП  від 01.12.2010 року

Договір ЛКП від 2010р. не може відповідати редакції типового договору зі змінами внесеними ПКМУ 869 від 2011р.  Договір повинен відповідати редакції від 20.05.2009р.

Типовому договору  наведеному в Постанові 529 в період до 20.05.2009 року

В період ДО 20.05.2009р. діяла редакція Типового договору, затверджена ПКМУ № 560-2005р.

[слава2]

Суд проголосив коротке рішення - в якому ,- залишити в силі рішення першої інстанції.

Дякую Всім !!!

[Gelo]

Непонятно, почему при повторном рассмотрении апел.судом было ссылка только на договор? в определении ВССУ сказано, что отсутствие договора не освобождает от оплаты....   Где остальное от ВССУ?  Приложить к пояснению определение ВССУ и сослаться на него, вероятно в таком варианте можно было опять подавать кассацию. 

[слава2]

Непонятно, почему при повторном рассмотрении апел.судом было ссылка только на договор? в определении ВССУ сказано, что отсутствие договора не освобождает от оплаты....

ключове слово "Типовий договір"- невід'ємною частиною якого є рішення ОМС , якого не було з договором в матеріалах справи .
- якщо договір КП не типовий(без необхідних додатків)
- тарифи не встановлені рішенням ОМС ( рішення в мат. справи відсутнє)
- договір не направлявся і не підписувався
- договір з 2010 а нарахування до 2012 на іншу людину(то чи був взагалі, оскільки нарахування на основі договору)
- і коли б теоретично  міг би з'явитися такий "типовий договір" про який зазначає ВССУ та ВС в постанові по справі №6-110 цс?

Где остальное от ВССУ?  Приложить к пояснению определение ВССУ и сослаться на него, вероятно в таком варианте можно было опять подавать кассацию.

крім клопотання подавали пояснення в яких все було зазначено.
 суд фактично не відбувся  - суддя після клопотання яке в спойлері нижче - звела справу до рішення 1 , фактично без "по суті" "дебатів" "реплік" - нас в принципі це рішення влаштовує .
однак незрозуміло як в подальшому вибудовувати відносини з КП, яке розформують в липні,?
так і невідомий текст повного рішення, - можливо прийдеться оскаржувати.

-

[Gelo]

крім клопотання подавали пояснення в яких все було зазначено.

Этого нет на форуме.

однак незрозуміло як в подальшому вибудовувати відносини з КП, яке розформують в липні,?

Будет июль тогда и узнаем будут расформировывать или нет, а пока одни слова.

так і невідомий текст повного рішення, - можливо прийдеться оскаржувати.

Так Вас решение короткое суда устраивает. Какая разница, как это будет обосновано.

[слава2]

Так Вас решение короткое суда устраивает. Какая разница, как это будет обосновано.

була справа колись з банком, апеляційний суд  проголосив повне рішення- яке на папері змінив , в зворотню сторону додавши лише одне слово.  касація  скасувала .
і це був той самий суддя чиє рішення апеляційної інстанції скасовано в цій справі .

[Олександр_2015]

3. особа3 постійно проживає за кордоном, як це доказати суду,? які докази допустимі?

3. А на що це, на Вашу думку, може вплинути?

Зазначаючи про те, що відповідачами за первісним позовом не надано доказів про невиконання або неналежне виконання ЛКП «Тополь-406» своїх обов'язків з утримання житла та наданню житлово-комунальних послуг, апеляційний суд залишив поза увагою, що позивачем в обгрунтування позовних вимог не надано доказів надання таких послуг, а також доказів того, що вони були отримані всіма споживачами, оскільки з матеріалів справи вбачається, що ОСОБА_8 тривалий час перебуває за межами України і не є співвласником спірного майна.

29. Споживач має право на:
     1) зменшення розміру плати у разі:
     тимчасової відсутності споживача та/або членів його сім'ї  на підставі  письмової  заяви  споживача та офіційного документа,  що підтверджує  його/їх  відсутність  (довідка  з  місця  тимчасового проживання,  роботи,  лікування,  навчання, проходження військової служби, відбування покарання).
Редагування.  Виконано форматування цитати з ПКМУ 630.
Зауваження. Будь ласка, викладайте цитати компактно.

[Олександр_2015]

1) З листопада 2012 року споживачем житлово-комунальних послуг значиться відповідач ОСОБА_1, хоч в установленому законом порядку відповідний договір на надання житлово-комунальних послуг між нею та позивачем укладено не було.

2) позивачем в обгрунтування позовних вимог не надано доказів надання таких послуг, а також доказів того, що вони були отримані всіма споживачами

слава2, Ви що, просто вирішили подарувати ~8000 позивачу? 

Із швидкою відповіддю Ви також можете використати BBС код і смайли.

Ім'я: Email:
Verification: