Друк

Please login or register.
1 година 1 день 1 тиждень 1 місяць Назавжди
Увійти

[stepan]

http://reyestr.court.gov.ua/Review/74021652 , ПВС, зокрема постанову від 10.05.2018 р. у справі № 756/13405/15-ц, в якому ВС дійшов висновку, що, цитую:
    у разі визнання неправомірним встановлення нових тарифів, нарахування заборгованості здійснюється із тарифів, які були чинними до введення тарифів, визнаних нечинними.

У тексті рішення так:

Суд не врахував, що у разі визнання неправомірним рішення про зміну та/або встановлення нових тарифів, нарахування заборгованості здійснюється із тарифів, які були чинними до введення тарифів, визнаних недійсними, або затверджених на виконання постанови суду,...

Так.Ви праві.Я виправлю у скарзі.
Дякую!

[stepan]

Якщо виявиться, що в канцелярії суду велика черга, і я не встигну здати скаргу, то можна її відправити сьогодні поштою, і буде вважатись, що вона подана сьогодні?

[Юрій Васильович]

Якщо виявиться, що в канцелярії суду велика черга, і я не встигну здати скаргу, то можна її відправити сьогодні поштою, і буде вважатись, що вона подана сьогодні?

Так. Можна.

Стаття 124. Закінчення процесуальних строків
5. Останній день строку триває до 24 години, але коли в цей строк слід було вчинити процесуальну дію в суді, де робочий час закінчується раніше, строк закінчується в момент закінчення цього часу.
6. Строк не вважається пропущеним, якщо до його закінчення заява, скарга, інші документи чи матеріали або грошові кошти здані на пошту чи передані іншими відповідними засобами зв’язку.

[stepan]

Якщо виявиться, що в канцелярії суду велика черга, і я не встигну здати скаргу, то можна її відправити сьогодні поштою, і буде вважатись, що вона подана сьогодні?

Так. Можна.

Стаття 124. Закінчення процесуальних строків
5. Останній день строку триває до 24 години, але коли в цей строк слід було вчинити процесуальну дію в суді, де робочий час закінчується раніше, строк закінчується в момент закінчення цього часу.
6. Строк не вважається пропущеним, якщо до його закінчення заява, скарга, інші документи чи матеріали або грошові кошти здані на пошту чи передані іншими відповідними засобами зв’язку.

Дякую!

[stepan]

У тексті рішення так:

Суд не врахував, що у разі визнання неправомірним рішення про зміну та/або встановлення нових тарифів, нарахування заборгованості здійснюється із тарифів, які були чинними до введення тарифів, визнаних недійсними, або затверджених на виконання постанови суду,...

До речі, синонімами слова "чинний" є слова - "гордий", "амбітний", "думливий".
https://uk.worldwidedictionary.org/%D1%87%D0%B8%D0%BD%D0%BD%D0%B8%D0%B9
А синонімами слова "дійсний" є слова - "повноважний", "правомочний", "справжній", реальний.https://uk.worldwidedictionary.org/%D0%B4%D1%96%D0%B9%D1%81%D0%BD%D0%B8%D0%B9
Тобто суд пише, що нарахування заборгованості здійснюється із тарифів, які були гордими, амбітними, до введення тарифів визнаних не повноважними, не правомочними.

[Олександр_2015]

5.1) Рішення судів, які зобов’язали виконавців послуг здійснити перерахунок нарахованої плати/заборгованості за нечинними РКМДА:
...
5.2) Рішення судів, в яких відмовлено в вимозі здійснити перерахунок  нарахованої плати/заборгованості за нечинними РКМДА :

По-перше, це виглядає, як контраверсійні приклади неоднакового застосування норм права (одні суди зобов'язують робити перерахунок по нечинним РКМДА, інші, навпаки - відмовляють!  )
По-друге, насправді, в першому випадку треба писати: "за тарифами, які були чинними до тарифів, визнаних судами незаконними і нечинними з моменту їх прийняття", а в другому - "за незаконними і нечинними тарифами з моменту їх прийняття". А те, що написано у Степана - нісенітниця.

[stepan]

5.1) Рішення судів, які зобов’язали виконавців послуг здійснити перерахунок нарахованої плати/заборгованості за нечинними РКМДА:
...
5.2) Рішення судів, в яких відмовлено в вимозі здійснити перерахунок  нарахованої плати/заборгованості за нечинними РКМДА :

По-перше, це виглядає, як контраверсійні приклади неоднакового застосування норм права (одні суди зобов'язують робити перерахунок по нечинним РКМДА, інші, навпаки - відмовляють!  )
По-друге, насправді, в першому випадку треба писати: "за тарифами, які були чинними до тарифів, визнаних судами незаконними і нечинними з моменту їх прийняття", а в другому - "за незаконними і нечинними тарифами з моменту їх прийняття". А те, що написано у Степана - нісенітниця.

Я вже виправив "нечинні" на "недійсні".

[stepan]

По-перше, це виглядає, як контраверсійні приклади неоднакового застосування норм права (одні суди зобов'язують робити перерахунок по нечинним РКМДА, інші, навпаки - відмовляють!  )

Так це і є метою скарги.
Показати, що сформувались дві різні судові практики, на різних рівнях, і одна з практик не відповідає правовій позиції ВС.

[Юрій Васильович]

До речі, синонімами слова "чинний"...

Слово "чинний" має не одне значення

Словник української мови
Академічний тлумачний словник (1970—1980)
ЧИННИЙ 1, а, е.

1. Який діє за певних умов, має юридичну силу. Особливого значення тепер набирає планування по союзних республіках, а в республіках — по економічних адміністративних районах замість порядку планування по окремих міністерствах і відомствах, який був чинним раніше (Радянська Україна, 27.IX 1957, 1); Чинне законодавство.

2. застаріле. Діяльний, активний. Він відчув себе живою, чинною частиною цього рухливого працюючого натовпу (Іван Франко, VI, 1951, 254).

Словник української мови: в 11 томах. — Том 11, 1980. — Стор. 326.


ЧИННИЙ 2, а, е, розмовне. Статечний, гордий, з почуттям власної гідності.

Словник української мови: в 11 томах. — Том 11, 1980. — Стор. 326.

http://sum.in.ua/s/chynnyj

Словник УКРЛІТ.ORG

ЧИ́ННИЙ1, а, е.

1. Який діє за певних умов, має юридичну силу. Особливого значення тепер набирає планування по союзних республіках, а в республіках — по економічних адміністративних районах замість порядку планування по окремих міністерствах і відомствах, який був чинним раніше (Рад. Укр., 27.IX 1957, 1); Чинне законодавство.

2. заст. Діяльний, активний. Він відчув себе живою, чинною частиною цього рухливого працюючого натовпу (Фр., VI, 1951, 254).

ЧИ́ННИЙ2, а, е, розм. Статечний, гордий, з почуттям власної гідності.

Словник української мови: в 11 тт. / АН УРСР. Інститут мовознавства; за ред. І. К. Білодіда. — К.: Наукова думка, 1970—1980. — Т. 11. — С. 326.

http://ukrlit.org/slovnyk/%D1%87%D0%B8%D0%BD%D0%BD%D0%B8%D0%B9
Ви взяли сіноніми до "чинний" у значенні

ЧИННИЙ 2, а, е, розмовне. Статечний, гордий, з почуттям власної гідності.

Це те, що у Некрасова:

И, шествуя важно, в спокойствии чинном,
Лошадку ведет под уздцы мужичок

https://pervoklaschki.jimdo.com/%D1%81%D1%82%D0%B8%D1%85%D0%B8-%D0%BD-%D0%B0-%D0%BD%D0%B5%D0%BA%D1%80%D0%B0%D1%81%D0%BE%D0%B2%D0%B0/ В цьому значенні навіть переклад не потрібний

Toлкoвaниe и знaчeниe cлoвa "чинный"
 Cмыcл cлoвa, чтo знaчит, чтo тaкoe или ктo тaкoй(aя) чинный? Oпpeдeлeниe cлoвa или cлoвocoчeтaния и eгo знaчeниe.
Чинный Чинный, -aя, -oe, чинeн, чиннa и чиннa, чиннo. Oтвeчaющий cтpoгим пpaвилaм пoвeдeния, cтeпeнный, пpиcтoйный. Ceли чиннo (нapeчиe) в pяд. cyщecтвитeльнoe чиннocть, -и, жeнcкий poд (Cлoвo "Чинный" мoжeт иcпoльзoвaтьcя coкpaщённo в тeкcтe кaк "Ч." или "ч.")

Иcтoчник: http://ozhegov.textologia.ru/definit/chinniy/?q=742&n=180978
В першому ("юридичному") значенні переклад потрібний:
чинне законодавство                         действующее законодательство
чинний НПА                                       действующий НПА
чинна постанова                               действующее постановление
чинний закон                                    действующий закон
чинне розпорядження                        действующее распоряжение.

Ваша помилка в тому, що Ви не врахували, що слово "чинний"  є омонімом.

Омоніми – слова, які збігаються у звучанні й на письмі, але мають різні, не пов’язані між собою лексичні значення

http://zno.if.ua/?p=2689
Див. стор. 155 "Словник омонімів" О.М.Демська І.М.Кульчицький http://irbis-nbuv.gov.ua/cgi-bin/ua/elib.exe?Z21ID=&I21DBN=UKRLIB&P21DBN=UKRLIB&S21STN=1&S21REF=10&S21FMT=online_book&C21COM=S&S21CNR=20&S21P01=0&S21P02=0&S21P03=FF=&S21STR=ukr0002859

[Юрій Васильович]

Тільки це потім, як скаргу подасте...

[Юрій Васильович]

5.1) Рішення судів, які зобов’язали виконавців послуг здійснити перерахунок нарахованої плати/заборгованості за нечинними РКМДА:
...
5.2) Рішення судів, в яких відмовлено в вимозі здійснити перерахунок  нарахованої плати/заборгованості за нечинними РКМДА :

По-друге, насправді, в першому випадку треба писати: "за тарифами, які були чинними до тарифів, визнаних судами незаконними і нечинними з моменту їх прийняття", а в другому - "за незаконними і нечинними тарифами з моменту їх прийняття". А те, що написано у Степана - нісенітниця.

Треба

5.1) Рішення судів, які зобов’язали виконавців послуг здійснити споживачам ЖКП перерахунок плати/заборгованості, нарахованої за РКМДА, визнаними пізніше за рішеннями судів незаконними та нечинними  з моменту їх прийняття:
5.2) Рішення судів,  якими відмовлено у вимозі здійснити перерахунок   плати/заборгованості, нарахованої за РКМДА, визнаними пізніше за рішеннями судів незаконними та нечинними  з моменту їх прийняття:

[stepan]

5.1) Рішення судів, які зобов’язали виконавців послуг здійснити перерахунок нарахованої плати/заборгованості за нечинними РКМДА:
...
5.2) Рішення судів, в яких відмовлено в вимозі здійснити перерахунок  нарахованої плати/заборгованості за нечинними РКМДА :

По-друге, насправді, в першому випадку треба писати: "за тарифами, які були чинними до тарифів, визнаних судами незаконними і нечинними з моменту їх прийняття", а в другому - "за незаконними і нечинними тарифами з моменту їх прийняття". А те, що написано у Степана - нісенітниця.

Треба

5.1) Рішення судів, які зобов’язали виконавців послуг здійснити споживачам ЖКП перерахунок плати/заборгованості, нарахованої за РКМДА, визнаними пізніше за рішеннями судів незаконними та нечинними  з моменту їх прийняття:
5.2) Рішення судів,  якими відмовлено у вимозі здійснити перерахунок   плати/заборгованості, нарахованої за РКМДА, визнаними пізніше за рішеннями судів незаконними та нечинними  з моменту їх прийняття:

Добре, виправлю.
А можна в тексті скарги якось більш скорочено називати РКМДА - чи незаконними, чи нечинними?
Чи може на початку скарги їх назвати "визнаними пізніше за рішеннями судів незаконними та нечинними з моменту іх прийняття" і назвати їх у скобках - (надалі - "незаконними").

[Юрій Васильович]

По тексту можна  й скоротити... Тільки щоб не завадило сприйняттю. А в назвах пунктів 5.1. та 5.2. мабуть скорочувати не варто.

[stepan]

По тексту можна  й скоротити... Тільки щоб не завадило сприйняттю. А в назвах пунктів 5.1. та 5.2. мабуть скорочувати не варто.

Я так і зробив.
Тільки дещо плутанина виходить.
В цитатах з ПВС суд вказує - "недійсні", "були чинними", "визнані недійсними", а у мене в скарзі "незаконні та нечинні" (це скорочено).
І ще фраза "визнані пізніше за рішеннями судів незаконними та нечинними" - якось звучить не дуже юридично визначено.
Коли пізніше?
Пізніше за яку подію?
Що було пізніше, а що раніше?

[Юрій Васильович]

подія - затвердження РКМДА.
Краще буде "згодом" - впоследствии.