Друк

Please login or register.
1 година 1 день 1 тиждень 1 місяць Назавжди
Увійти

[Олександр_2015]

Следите хоть за происходящим...
Все Вас куда-то несет в сторону...
Абы поговорить...
Так, только дебаты устроили...
...достаточно через 2,5 года подавать повторное заявление о перерасчете. Этим самым срок исковой давности не будет прерываться...
...надо подготовить на будущее заявление в суд о признании отсутствия срока исковой давности...

Необоснованный апломб, невосприятие критики и как следствие - периодическое хамство. Печальная картина 

[mrak]

Извините, на мои вопросы можно ответить?

[Gelo]

Твердження не відповідає нормам чинного законодавства.

Согласен.

Яке заперечення? На який позов?

На иск, который может подать ЖКП по задолженности оплаты с учетом 2-х проживающих по Акту.

Подача заявление с интервалом менее три года (2,5 года) делает срок непрерывным,....

Не робить...

И с этим утверждением согласен.
 Мною было дано неправильное объяснение как решить непрерывность срока давности.
Помимо подачи заявления через 2,5 года также надо произвести месячную оплату за ЖКУ по своему расчету. В этом случае заявление укажет ЖКП, что служит основанием размера оплаты в меньшем размере. Главное произвести одну оплату.     
Учитывая,  что 

Початок перебігу позовної давності для стягнення цих платежів необхідно обчислювати з моменту (місяця, дня) невиконання споживачем кожного із цих зобов'язань.

Интервал между последней оплатой и предыдущей будет 2,5 года. Допустимо до 3 лет. Поэтому срок исковой давности прерываться не будет. Теперь все правильно.

Будь ласка, не приписуйте мені свої фантазії!

Не приписываю.
Вы только указали на последствия, которые возникнут с подачей заявления.

С вариантом оплаты через 2,5 года можно будет требовать  перерасчет с 2010 г. Учитывая отсутствие опыта и знаний у mrak правильно подать в суд на перерасчет, а не искать пути без суда. Добровольно ни какое ЖКП перерасчет не сделает, а заставить через суд можно. Мне это удалось.

[Олександр_2015]

Извините, на мои вопросы можно ответить?

усі документи, що підтверджують право власника на належне йому майно можна поділити на ті, які безпосередньо засвідчують особу власника (правовстановлювальні), і ті, які лише опосередковано підтверджують право власності особи на майно (правопідтверджувальні)

http://yurist-online.com/ukr/uslugi/yuristam/literatura/chiv_pravo/074.php

[Олександр_2015]

Подасте заяву про перерахунок і не платитимете далі до "погашення" переплати, можете отримати таку ситуацію: Керуюча компанія почекає 3 роки і стягне з Вас несплачені за ці 3 роки суми, а Вам у вимозі перерахунку за 2010- 2016р.р. буде відмовлено через сплив строку позовної давності.
Після відмови в перерахунку, чи відсутності відповіді на заяву про перерахунок у Вас одна дорога - в суд.

Чтобы не возникла изложенная ситуация достаточно через 2,5 года подавать повторное заявление о перерасчете. Этим самым срок исковой давности не будет прерываться. Зачем mrak платить за иск 500-600 грн. лучше подать повторное заявление...

Юрий Васильевич говорит о том, что если не подавать в суд на перерасчет, то истекут 3 года исковой давности, так как не будет прерывания срока исковой давности иском. То есть, для потребителя ЖКУ, который хочет перерасчет, НЕОБХОДИМО прерывание срока исковой давности иском, так как только в этом случае исковая давность по тем спорным месяцам, которые лежат в пределах трехлетнего срока исковой давности, начнет отсчитываться ЗАНОВО!
А Вы хотите:
а) НЕ прерывать срок исковой давности (чтобы он НЕ начал отсчитыватсяь заново  ) и
б) делать это при помощи "шаманских танцев с бубном" - путем подачи заявления через 2,5 года в ЖКП. 
Да он и так не будет прерываться, если НИЧЕГО не делать, но его как раз НУЖНО прервать! 
А что прерывает срок исковой двности - читайте ст. 264 ЦКУ.

Подача заявление с интервалом менее три года (2,5 года) делает срок непрерывным,....

Не робить...

...Помимо подачи заявления через 2,5 года также надо произвести месячную оплату за ЖКУ по своему расчету....     
Учитывая,  что 

Початок перебігу позовної давності для стягнення цих платежів необхідно обчислювати з моменту (місяця, дня) невиконання споживачем кожного із цих зобов'язань.

...Поэтому срок исковой давности прерываться не будет...
С вариантом оплаты через 2,5 года можно будет требовать  перерасчет с 2010 г...

1) Если он не будет прерываться, то он просто истечет по окончанию трехлетнего срока - и все! 
2) Все оплаты потребителем ЖКУ за спорные периоды уже были сделаны за двоих, а оплаты за текущие ЖКУ не имеют никакого отношения к предыдущим периодам! А вот если бы потребитель ЖКУ не платил ранее за спорные периоды, а заплатил бы по истечении 2,5 года, вот тогда срок исковой давности прервался бы и начал отсчитываться ЗАНОВО, но - для исполнителя ЖКУ!

[Gelo]

Необоснованный апломб, невосприятие критики и как следствие - периодическое хамство. Печальная картина 

Так вот я какой. 
 Знаете, подумалось, что наверно несправедливо обидел человека, хотя и не стремился к этому. И в своих высказываниях не преследовал такой цели. Значит сильно был возмущен неоднократными расплывчатыми ответами (цитировать не буду).
Раз уж так получилось, примите извинения.

НО, ваш последний пост просто удивил. Вы меня в чем-то обвинили, тогда зачем себе .... всякое позволяете. Удивительно, это проявляется больше и больше. Что случилось? Крепитесь, мы все такие разные.
 
  Считаю, что Вы не понимаете в чем смысл понятия прерывание срока исковой давности. 
Не буду больше ничего утверждать и обсуждать, скажу только, что срок прерывается по истечению 3 лет с последней оплаты чего допустить нельзя (в обсуждаемом вопросе).  А что утверждаете Вы.....
Может это пояснение Ю.В. поможет разобраться.

Подасте заяву про перерахунок і не платитимете далі до "погашення" переплати, можете отримати таку ситуацію: Керуюча компанія почекає 3 роки і стягне з Вас несплачені за ці 3 роки суми, а Вам у вимозі перерахунку за 2010- 2016р.р. буде відмовлено через сплив строку позовної давності.

Дело не в поднятом вопросе, а в Вашем принципиально ошибочном утверждении.

[Gelo]

Извините, на мои вопросы можно ответить?

Сделайте информационный запрос (примеры заявлений найдете на форуме) в ЦАП (центр админуслуг),  и уточните:
1.Вытяг на бланках с водяными знаками является правоустанавливающим документом?
2. Для чего Вытяг предназначен?
Потом добавьте: При разъяснении прошу указать на основании каких законодательных норм дан ответ.

Вопрос не праздный, мне еще предстоит зарегистрировать в Госреестре принадлежащие совладельцу 2/3 трешки.

Без доверенности от совладельца в БТИ что либо сделать или узнать, не получится.

[Юрій Васильович]

Ви не точно відповіли на питання

Власність сумісна чи часткова?

Совместная.
Разделения счета нет.
Лицевой счет на мне.

ЦКУ:

Стаття 355. Поняття і види права спільної власності

1. Майно, що є у власності двох або більше осіб (співвласників), належить їм на праві спільної власності (спільне майно).

2. Майно може належати особам на праві спільної часткової або на праві спільної сумісної власності.

Ви далі повідомили

Сегодня был в ЦАП (центр админуслуг), по перерегистрации. Затребовали правоустанавливающий документ  на трешку из которого видно мое право проживания в ней.
Ранее выданного ими же "Вытяга с электронного госреестра" о владении 1/3
на листе А4 с водяными знаками

Вопрос не праздный, мне еще предстоит зарегистрировать в Госреестре принадлежащие совладельцу 2/3 трешки.

Тобто у Вас спільна часткова власність. Вам відомо, що суд не вправі з Вас стягувати Весь борг? А тільки 1/3! За послуги з утримання будинку та ЦО.  Ви дарма платили...

[Олександр_2015]

...срок прерывается по истечению 3 лет с последней оплаты...

 
Может Вы просто украинский язык плохо понимаете? Тогда перевожу. После 3-х лет срок исковой давности ИСТЕКАЕТ (=спливає). А ПРЕРЫВАЕТСЯ течение этих 3-х лет определенными действиями, описанными в ст.264 ЦКУ:

Стаття 264. Переривання перебігу позовної давності

1. Перебіг позовної давності переривається вчиненням особою дії, що свідчить про визнання нею свого боргу або іншого обов'язку.

2. Позовна давність переривається у разі пред'явлення особою позову до одного із кількох боржників, а також якщо предметом позову є лише частина вимоги, право на яку має позивач.

3. Після переривання перебіг позовної давності починається заново.

Час, що минув до переривання перебігу позовної давності, до нового строку не зараховується.

После чего отсчет 3-х лет исковой давности начинается ЗАНОВО. Ну что тут сложного?

[Юрій Васильович]

  Считаю, что Вы не понимаете в чем смысл понятия прерывание срока исковой давности. 

Це Ви не розумієте... Через 3 роки строк не переривається, позовна давність спливає.

[Gelo]

Це Ви не розумієте... Через 3 роки строк не переривається, позовна давність спливає.

Через три года срок чего не прерывается?
Если истекает исковая давность, как тогда понимать, что компания подождет истечения 3 лет и получит свое: 

Керуюча компанія почекає 3 роки і стягне з Вас несплачені за ці 3 роки суми,

 И тут же  истечение срока исковой давности действует в соответствии с законом:

а Вам у вимозі перерахунку за 2010- 2016р.р. буде відмовлено через сплив строку позовної давності.

Последнее. Интервал между оплатами со сроком 2,5 года все таки прерывает срок исковой давности или нет.

Отстаиваю это мнение, т.к. здесь обсуждался вопрос об оплате, которая не позволяла применить исковую давность (соединяла кажется 4-х летний разрыв в оплате), а подтверждалась ордером (устаревшего образца) об оплате заполненной в КП и не имела подписи плательщика. Суд признал ордер ненадлежащим и признал истечение исковой давности 3 года. Именно после обсуждения на форуме, стал отстаивать исковую давность уже в апелляционном суде.
 

[mrak]

2) Все оплаты потребителем ЖКУ за спорные периоды уже были сделаны за двоих,

Мне хотя-бы отспорить период с начала 2016г., тот, за который накопились долги.

Тобто у Вас спільна часткова власність. Вам відомо, що суд не вправі з Вас стягувати Весь борг? А тільки 1/3! За послуги з утримання будинку та ЦО.  Ви дарма платили...

Так значит меня правильно в первый раз проконсультировали - "Вы будете признаны ненадлежащим ответчиком." ?
А не тогда, когда сказали: "Лицевой счет на Вас - с вас и весь спрос. Будете потом судиться с совладельцем".

[Юрій Васильович]

Для Gelo
Ви запропонували
Подати заяву про перерахунок через зайві нарахування в 2010-2016р.

mrak, Вам не надо обращаться в суд.
Получите Акт от ЖКП, возьмите справку о составе семьи. После этого подайте в ЖКП заявление (себе 2-й экземпляр с регистрацией) где изложите основания в незаконности начисленной оплаты за коммунальные услуги с 2010 г. по 2016 г. в результате чего у Вас образовалась переплата в размере ххх и потребуете произвести перерасчет за указанный период и произвести возврат излишне оплаченных средств. После этого можете не платить на указанную сумму.

Для дописувача строк позовної давності у три роки почнеться з дня отримання копії акту ( взнав про порушення прав). Припустимо, що це буде 01.11.2016р. І з листопада 2016 року дописувач починає "перерахунок" самостійно шляхом несплати поточних платежів.  У "ЖЕКи" строк позовної давності у 3 роки обичислюється по кожному місячному платежу окремо. Тобто з 01.12., з 01.01., з 01.02.  Таким чином 01.11.2019р. у дописувача позовна давність спливає (закінчується строк протягом якого позовні вимоги можно задовільнити).  "ЖЕКа" 01.12.2019р. звертається до суду і втрачає через позовну давність ( свою, а не дописувача) лише один місячний платіж ( за листопад 2016р.). А з урахуванням того, що ВСУ визнав подання заяви на отримання СН перериває строк позовної давності, може ще 01.01.2018р. звернутися і отримати СН за період з 01.01.2016р. ( бо дописувач в же не платить), а у разі скасування СН матиме можливість звернутись з позовом вже після 01.11.2019р. охопивши для себе суми боргів з 01.01.2016р. та "відсікаючи" вимоги дописувача про перерахунок за 2010-2016р. спливом позовної давності для дописувача.

ЖКП не будет на Вас подавать в суд, поскольку в 2017г. в домах должны или сформироваться ОСББ, или появиться управляющие. ЖКП прекратит свое существование.

Ви погано читали закон. "ЖЕКа" може і управителем стати. А термін до якого співвласники повинні були самостійно визначити управителя, сплив 01.07.2016р.

[Юрій Васильович]

Мне хотя-бы отспорить период с начала 2016г., тот, за который накопились долги.

А що оспорювати? Одне газопостачання? На воду ж лічильники стоять ( Ви писали)... За ЦО та Утримання будинку і за пусту квартиру власники повинні платити.  А по газу був норматив, що за квартиру без "прописаних" але без опломбування вентиля здійснювалось нарахування на одну особу (не знаю чи відмінили чи ні).

Так значит меня правильно в первый раз проконсультировали - "Вы будете признаны ненадлежащим ответчиком." ?
А не тогда, когда сказали: "Лицевой счет на Вас - с вас и весь спрос. Будете потом судиться с совладельцем".

І перше і друге не вірно.  Ви належний відповідач, але зтягнути з Вас можна лище 1/3 частину боргу.

[Gelo]

Для Gelo
Припустимо, що це буде 01.11.2016р. І з листопада 2016 року дописувач починає "перерахунок" самостійно шляхом несплати поточних платежів. 
 Таким чином 01.11.2019р. у дописувача позовна давність спливає (закінчується строк протягом якого позовні вимоги можно задовільнити).

С этой ситуацией понятно. Неоспоримо.
Вот если между указанными датами будет произведена одна оплата. Как она отразится на следующей ситуации. Разве "отсекутся" требования о перерасчете за 2010-2016г.г.   

у разі скасування СН матиме можливість звернутись з позовом вже після 01.11.2019р. охопивши для сеье суми боргів з 01.01.2016р. та "відсікаючи" вимоги дописувача про перерахунок за 2010-2016р. спливом позовної давності для дописувача.