'ГРО-ЗА' - ГРОмадський правоЗАхисник

Please login or register.

Увійти
Розширений пошук  

Новини:

Для того, щоб надіслати запитання, реєстрація у форумі не потрібна.

Автор Тема: Борг за тепло - батареї давно відрізані, договору немає  (Прочитано 24123 раз)

0 Користувачів і 2 Гостей дивляться цю тему.

Юрій Васильович

  • Супермодератор
  • *****
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 9850
  • City: Бахмут (Артемівськ)
  • io_ua: Ник
    • Перегляд профілю

1. У випадку ЖКП договорні відносини не обов'язкові. 2. Існує публічний договір, який є одночасно договором приєднання.
1. Обов'язкові. Але їх відсутність не перешкоджає стягнути борг, якщо послугу будо надано.
Цитувати
  Правова    позиція  у справі  6-110 цс 12
...Таким чином, укладення договору на надання житлово-комунальних послуг є обов'язком споживача за умови, якщо запропонований виконавцем послуг договір відповідає типовому договору. Відмова споживача послуг від укладення договору в такому разі суперечить  вимогам ч. 3 ст. 6, ст. ст. 627, 630 ЦК України та ст. ст. 19, 20 Закону  України «Про житлово-комунальні послуги».
 У разі такої відмови, виходячи з положень ст. ст. 3,6,12 – 15, 20, 630, 640, 642, 643 ЦК України  виконавець послуг вправі звернутись до суду за захистом свого права, яке підлягає захисту судом на підставі п. 1 ч. 2 ст. 6 ЦК України шляхом визнання договору укладеним на умовах, передбачених нормативним актом обов’язкової дії.
Оскільки суд обрав спосіб захисту не передбачений ст. 16 ЦК України (про зобов’язання укласти договір), Верховний Суд України скасував судове рішення та направив справу на новий касаційний розгляд.
2. Існує договір приєднання, який позивач видає за публічний. Але виписано про публічність невдало.
Записаний

Олександр_2015

  • *
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 2030
    • Перегляд профілю

Питання було моє. Питання було таке: "яким НПА передбачено,що оприлюднення договору приєднання у ЗМІ є підставою для визнання його укладеним за умови відсутності письмової відмови від нього?"
Але це була реакція на мій пост:
Цитувати
після цього поштою прислали договір приєднання , ми проігнорували- тепер суд.

Договір не є укладеним, бо ви недали згоду на його укладання(та не вчиняли дій щодо його виконання- а саме непроводили оплату) і не факт що він відповідає типовим умовам.

Договір приєднання (якщо він був оприлюднений у офіційному виданні місцевої громади) може бути неукладеним тільки в одному випадку - коли споживач у місячний термін відмовився від ЖКП.
Тому це вже трохи інше питання. Не важливо, оприлюднили у ЗМІ договір приєднання, чи надіслати особисто споживачу ЖКП - головне, щоб він відповідав типовому договору. Але просто відмовитися від договору без відмови від отримання ЖКП не вдасться. Посилання на НПА я дав у пості вище.

1. Публічний договір ЛМКП «Львівтеплоенерго» не має умов: "не повідомив про відмову - автоматично погодився".
А цього і не треба, бо існує ч. 7 ст. 26 ЗУ "Про ЖКП".
Треба. Якщо не в самому договорі, то хоть у тексті публікації оферти у ЗМІ ( як у "Київводоканалу"). Інакше губиться сенс публікації договору у ЗМІ.
Про це вже сказано у ч. 7 ст. 26 ЗУ "Про ЖКП":
Цитувати
7. Договір на надання послуг з централізованого опалення, послуг з централізованого постачання холодної води, послуг з централізованого постачання гарячої води, послуг з водовідведення (з використанням внутрішньобудинкових систем), що укладається виконавцем із споживачем - фізичною особою, яка не є суб’єктом господарювання, є договором приєднання.
(Звісно, що для всіх оферт, які відповідають 18 умовам типового договору.) Для відмови від такого договору треба відмовитись від відповідних ЖКП у місячний термін - інших варіантів просто не існує.

Цитувати
договір приєднання має містити 18 істотнних умов відповідати 18 істотним умовам...
Так краще?  :)

Пункт 2 частини другої статті 21. Типовий має письмову  форму...
  :o Читаємо цей пункт:
Цитувати
2) здійснювати контроль за технічним станом інженерного обладнання будинків, квартир, приміщень;
У законі немає ні слова про письмову форму договору.

Питання: якщо споживач не підписав договір приєднання і не відмовився від ЖКП, то договір приєднання все одно вважається укладеним?
Записаний

Юрій Васильович

  • Супермодератор
  • *****
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 9850
  • City: Бахмут (Артемівськ)
  • io_ua: Ник
    • Перегляд профілю

Пункт 2 частини другої статті 21. Типовий має письмову  форму...
  :o Читаємо цей пункт:
Цитувати
2) здійснювати контроль за технічним станом інженерного обладнання будинків, квартир, приміщень;
У законі немає ні слова про письмову форму договору.

Пункт 3. То описка, вибачте.
Але Ви ж читали п. 2 і не могли не бачити п. 3, і не зрозуміти про що мова...  Якщо не зрозуміли, то чи є сенс у цьому діалозі взагалі?
Законом визначено
Цитувати
Стаття 19. Учасники договірних відносин у сфері житлово-комунальних послуг
1. Відносини між учасниками договірних відносин у сфері житлово-комунальних послуг здійснюються виключно на договірних засадах.
Цитувати
2. Виконавець зобов'язаний:
3) підготувати та укласти із споживачем договір на надання житлово-комунальних послуг з визначенням відповідальності за дотримання умов його виконання згідно з типовим договором;
Цитувати
3. Споживач зобов'язаний:
1) укласти договір на надання житлово-комунальних послуг, підготовлений виконавцем на основі типового договору;
Цитувати
2. Кабінету Міністрів України:
б) у тримісячний термін з дня набрання чинності цим Законом розробити типові договори, передбачені цим Законом.
КМУ Постановою № 630( у повній відповідності до норм закону) затвердив типовий договір. Типовий договір має письмову  форму.
На сайті НКРЕКП розміщено типовий договір http://www.nerc.gov.ua/?id=16029  Дата розміщення 11.06.2015р. Тобто зміни в законі щодо договору приєднання були чинними вже рік,  але це не ставить  для НКРЕКП під сумнів правомочність ПКМУ № 630 взагалі і типового договору зокрема.
Норми законодавства потрібно застосовувати в системному зв'язку, а не висмикувати їх окремо одна від одної.
Але це була реакція на мій пост:
Цитувати
Договір приєднання (якщо він був оприлюднений у офіційному виданні місцевої громади) може бути неукладеним тільки в одному випадку - коли споживач у місячний термін відмовився від ЖКП.
Реакція закономірна, бо Ви ототожнюєте договір приєднання і публічний договір.
Тому це вже трохи інше питання. Не важливо, оприлюднили у ЗМІ договір приєднання, чи надіслати особисто споживачу ЖКП - головне, щоб він відповідав типовому договору. Але просто відмовитися від договору без відмови від отримання ЖКП не вдасться.
Споживач жкп не може відмовлятися від укладення договору на отримання жкп незалежно від того чи то договір приєднання, чи то "звичайний" договір на жкп. Це норма закону.
Можна відмовитися від підписання договору який не відповідає типовому ( як "звичайного" так і договору приєднання) і вмагати приведення його  у відповідність до типового. У разі відмови, слід звертатися до суду з вимогою визнання договору укладеним в редакції типового.
Про це вже сказано у ч. 7 ст. 26 ЗУ "Про ЖКП":
Про публічний договір там не сказано. Ви ототожнюєте різні види договорів.
Для відмови від такого договору треба відмовитись від відповідних ЖКП у місячний термін - інших варіантів просто не існує.
Є такі послуги, від яких відмовитися взагалі не є можливим...
Питання: якщо споживач не підписав договір приєднання і не відмовився від ЖКП, то договір приєднання все одно вважається укладеним?
Якщо споживач не підписав договір на жкп ( хоч приєднання, хоч "звичайний") і не відмовився від послуги ( або то є послуга, від якої неможливо відмовитися), виконавець має право на звернення до суду з вимогою визнати договір укладеним.
Записаний

Олександр_2015

  • *
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 2030
    • Перегляд профілю

Типовий договір має письмову  форму.
А з чого це випливає? З того, що вимагаються підписи сторін? Чи з того, що вимагається два примірника договору?
ОК, це начебто логічно, але у публічному договорі ТОВ "Євро-реконструкція", який є одночасно договором приєднання:
http://www.kreschatic.kiev.ua/file/11059.pdf
також є п. 33, де говориться про те, що складено два примірника договору.
То що - він є одночасно а) договором публічним (по факту оприлюднення у ЗМІ), б) договором приєднання (згідно ч. 7 ст. 26 ЗУ "Про ЖКП"), і... в) письмовим договором (стане після підписання сторонами)?

Чи виконавці тут хитрять, коли намагаються зробити договори приєднання одночасно публічними договорами (але не мають такого права)?

Мене також обурює хибна практика КМУ у своїх постановах виходити за рамки закону, бо у законі немає вимоги про письмову форму типового договору.

1. Публічний договір ЛМКП «Львівтеплоенерго» не має умов: "не повідомив про відмову - автоматично погодився".
А цього і не треба, бо існує п.ч. 7 ст. 26 ЗУ "Про ЖКП".
Цитувати
7. Договір на надання послуг з централізованого опалення, послуг з централізованого постачання холодної води, послуг з централізованого постачання гарячої води, послуг з водовідведення (з використанням внутрішньобудинкових систем), що укладається виконавцем із споживачем - фізичною особою, яка не є суб’єктом господарювання, є договором приєднання.
Про публічний договір там не сказано. Ви ототожнюєте різні види договорів.
Тобто, "автоматичне погодження" (без відмови від ЖКП і без підписання) можливе тільки у випадку публічного договору і виконавцю не треба доводити це у суді, а у випадку, коли договір приєднання не є публічним, виконавець ще повинен довести у суді, що договір укладений по факту отримання ЖКП навіть без підпису споживача?
« Останнє редагування: 03 Листопада 2016, 02:42:15 від Олександр_2015 »
Записаний

Юрій Васильович

  • Супермодератор
  • *****
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 9850
  • City: Бахмут (Артемівськ)
  • io_ua: Ник
    • Перегляд профілю

Чи виконавці тут хитрять, коли намагаються зробити договори приєднання одночасно публічними договорами (але не мають такого права)?
Так, хитрують... І давно, і не тільки з договорами приєднання... І біда в тому, що їм це сходить з рук...
Мене також обурює хибна практика КМУ у своїх постановах виходити за рамки закону, бо у законі немає вимоги про письмову форму типового договору.
Це не так.
Цитувати
Стаття 208. Правочини, які належить вчиняти у письмовій формі
1. У письмовій формі належить вчиняти:
1) правочини між юридичними особами;
2) правочини між фізичною та юридичною особою, крім правочинів, передбачених частиною першою статті 206 цього Кодексу;
3) правочини фізичних осіб між собою на суму, що перевищує у двадцять і більше разів розмір неоподатковуваного мінімуму доходів громадян, крім правочинів, передбачених частиною першою статті 206 цього Кодексу;
4) інші правочини, щодо яких законом встановлена письмова форма.
Цитувати
Стаття 206. Правочини, які можуть вчинятися усно
1. Усно можуть вчинятися правочини, які повністю виконуються сторонами у момент їх вчинення, за винятком правочинів, які підлягають нотаріальному посвідченню та (або) державній реєстрації, а також правочинів, для яких недодержання письмової форми має наслідком їх недійсність.
Договір надання жкп не виконується одномоментно, тому під дію ст. 206 не підпадає.
Записаний

Слава

  • *
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 6
    • Перегляд профілю

Доброго  дня!
судовий розгляд чомусь переноситься , позивач постійно збільшує позовні вимоги та подав «додаткові пояснення»
(click to show/hide)
в яких повторив позовну заяву та відреагував на заперечення.

Позивач визнає, що квартира була відчужена на користь іншого власника та опломбована в період до 2005, також заявляє  що акт про відключення має бути в нас , однак як акт міг з’явитись в нас якщо власник інший та  батареї від’єднало ЛКП ? В судовому засіданні в справі з ЛКП , бухгалтер ЛКП пояснювала що вона не однократно змінювала власника особового рахунку, цю обставину можна доказати тех.. записом с/з. До ЛКП з актами претензіями , за встановленням факту відсутності батарей,  та за підключенням до системи не могли звертатися , оскільки ЛКП нас ігнорувало посилаючись на відсутність договору , жодних оплат ні ЛКП ні теплоенерго не проводили , гарячою водою не користуємося (є лічильник). В період до 2005 складали акти щодо відсутності радіаторів , однак не можемо їх знайти, думаємо чи встановлений термін зберігання для таких документів?
Позивач не надає доказів (опитувальні листи , акти включення системи) про які йдеться в додаткових поясненнях.
В розрахунках заборгованості дивна графа «заборгованість нарахована з урахуванням поданих до суду справ» в якій сума менша на 3 тисячі грн.. від суми зазначеної в позові та в графі «нарахування».

Також нами подані додаткові заперечення
(click to show/hide)
в яких нами додано постанову
(click to show/hide)
в якій йдеться, що договір теплоенерго  від 01.07,2014р не містив істотних умов типового договору, з  сайту позивача  стало відомо що, була додаткова угода
(click to show/hide)
, яка внесла зміни в договір , в суд вони подали змінений договір з датою 01.07.2014 р. – якого станом на 01.07.2014 р. не могло бути. Також за судовим наказом звертались з старим (незміненим)договором .
Також додали ухвалу 6-29140ск15 від 10.02.2016 щодо публічності договору.
Також ми додали в якості доказу квитанцію на оплату електроенергії на  600кВт, що на нашу думку є підтвердженням того, що самі опалюємо квартиру електрообігрівачами.(ще можемо додати доказ того що, в квартирі є джерело поновлювальної енергії, саме велогенератор з акумулятором на 500 ват( чи варто?)).

Щодо довідки з місця проживання: довідка не відповідає будинковій книзі та реєстрації особи-3 в міліції , в довідці дата реєстрації 1995 рік , однак квартира в 1998 була відчужена а суди тривали до 2009 року. з ЛКП договору так і не має (дана обставина встановлена в рішенні  1ої інстанції по справі з ЛКП), і не буде оскільки вже створено ОСББ 


Чи варто подавати зустрічний позов? «про перерахунок теплопостачання  без нарахувань за ЦО  , тільки за ГВП?»
Як  в подальшому вести процес?
Які документи витребовувати в позивача?
« Останнє редагування: 16 Січня 2017, 17:38:46 від Слава »
Записаний

anwser1

  • Гість

Скористайтеся паузою у засіданні
Зверніться з запитами у відповідні служби, для витребовування доказів законності відключення Вашої  квартри від центарального опалення попередніми власниками
використовуйте це http://reyestr.court.gov.ua/Review/61901899
(click to show/hide)
якщо на законних підставах відключені, то вимаги оплати послуг позивач немає права. Але це Вам треба доводить
Цитувати
ФАКТ надання послуги з централізованого опалення до житлового будинку №  по вул. адреса без квартир № 21, 44, 125, 169, 181- де встановлено Індивідуальне опалення, а також квартири № 111 - встановлено лічильник опалення, що підтверджується актами про включення системи теплопостачання від 22.10.2014р. та від 09.10.2015р.., а також опитувальним листом підприємства - споживача теплової енергії ЛКП «ххх», який одночасно був виконавцем послуг до 30.06.2014р..

Це не доводить отримання Вами послуг. Заперечуйте факт боргу, посилайтеся на те що послуги ВИ від позивача не отримували.
Якщо ж Ви послуги отримали, то за них треба заплатить.
Записаний

слава2

  • *
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 40
    • Перегляд профілю

рішення 1ої інстанції в цій справі 
http://reyestr.court.gov.ua/Review/67164750

(click to show/hide)
« Останнє редагування: 24 Червня 2017, 13:54:51 від слава2 »
Записаний

Юрій Васильович

  • Супермодератор
  • *****
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 9850
  • City: Бахмут (Артемівськ)
  • io_ua: Ник
    • Перегляд профілю

Рішення є прогнозованим...
Рішення є вмотивованим... Три посилання на правову позицію ВСУ:
Цитувати
При цьому, суд враховує позицію Верховного Суду України , висловлену у справі №6-59цс13 від 30 жовтня 2013 року,згідно з якою споживачі зобовязані оплатити житлово-комунальні послуги,якщо вони  користуються ними,і відсутність договору про надання послуг в такому випадку не може бути підставою для звільнення споживача від їх оплати у повному обсязі.
Цитувати
Таку ж правову позицію з цього питання зайняв Верховний Суд України у винесених постановах від 11.11.2015 р. та 25.11.2015 р. ,де зазначається, що самовільне відключення від мереж централізованого опалення не є підставою для звільнення від оплати за послуги з теплопостачання.
Цитувати
Інфляційне нарахування на суму боргу за порушення боржником грошового зобовязання, вираженого в національній валюті та 3% річних від простроченої суми полягає у відшкодуванні матеріальних втрат кредитора від знецінення грошових коштів унаслідок інфляційних процесів та отримання компенсації від боржника за неправомірне користування утримуваними ним грошовими коштами, належними до сплати кредиторові, тому ці кошти нараховуються незалежно від сплати ним неустойки за невиконання або неналежне виконання зобовязання \ правовий висновок ВСУ по справі 6-59цс13\. Така ж правова позиція закріплена Верховним Судом України у справі №6-68 кс 12.
за умов відсутності "залізних" належних доказів законності від'єднання квартири від системи ЦО, зменшує вірогідність можливості зміни цього рішення на Вашу користь до нульової.
Межі строку позовної давності дотримано
Цитувати
за період з 01.07.2014 р. по 3.11.2016 р.
, Ваші посилання на
Цитувати
переходом права власності до нового власника.
за період 2003р. не мають ніякого сенсу,  бо Ви самі заявили
Цитувати
суди тривали до 2009 року.
, а позов за період з 01.07.2014 р. Саме за цей період і потрібно з'ясовувати питання права власності.
Ви щось  заперечували проти солідарного стягнення... Рішення
Цитувати
Стягнути солідарно з ОСОБА_1, ОСОБА_2, ОСОБА_3
Якщо квартира у спільній частковій власності, то можна вимагати зміни рішення на стягнення окремо з кожного співвідповідача тільки його частки.
Записаний

слава2

  • *
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 40
    • Перегляд профілю

Дякую учасникам форуму за допомогу!
рішення 2-ої інстанції в цій справі 
http://www.reyestr.court.gov.ua/Review/75309387
(click to show/hide)
Записаний

слава2

  • *
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 40
    • Перегляд профілю

Пройшло чотири роки з моменту ухвалення рішення по цій справі (попередне повідомлення) (Reply #40) – і знову позов  з тих самих обставин і між тими самими сторонами.  Ухвала - https://reyestr.court.gov.ua/Review/103065322

Питання:
1.Чи потрібно ширше заперечення(відзив), чи достатньо посилання на ч.4 ст..82  Обставини, встановлені рішенням суду у господарській, цивільній або адміністративній справі, що набрало законної сили, не доказуються при розгляді іншої справи, у якій беруть участь ті самі особи або особа, щодо якої встановлено ці обставини, якщо інше не встановлено законом.

2.Доцільності зустрічного позову про зобов’язання списання заборгованості? та чи потрібно сплачувати судовий збір за зустрічний позов?

3.У відзиві потрібно надати підтвердження надсилання відзиву  іншим учасникам процесу , питання в тому чи потрібно надсилати іншим відповідачам (своїм), ? та якими доказами підтвердити надсилання позивачу?

4.Також в новому позові Теплоенерго  як доказ додано «розрахунок заборгованості» в якому пільга яку сплатив соцзахист (без нашого відому) ( В нас є роздруківка з соцзахисту з якої видно що оплату зроблено одноразово ними і це пільга )  в сумі 700 грн. – проставлена в графі оплата – хоч поряд є графа пільги , субсидії . Як правильніше написати що це - підробка документів?  введення суду в оману ?  що докази неналежні?

5.Також у нас є лист Теплоенерго від 2020 року в якому вони просять надати номера паспортів для списання заборгованості. Чи потрібно його долучити до відзиву?
Записаний

Юрій Васильович

  • Супермодератор
  • *****
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 9850
  • City: Бахмут (Артемівськ)
  • io_ua: Ник
    • Перегляд профілю

Питання:
1.Чи потрібно ширше заперечення(відзив), чи достатньо посилання на ч.4 ст..82  Обставини, встановлені рішенням суду у господарській, цивільній або адміністративній справі, що набрало законної сили, не доказуються при розгляді іншої справи, у якій беруть участь ті самі особи або особа, щодо якої встановлено ці обставини, якщо інше не встановлено законом.
Посилання на те рішення можливе за період з 01.07.2014 р. по 3.11.2016 р. За інший період потрібні окремі заперечення...   Для більш повної відповіді треба бачити обидві позовні заяви. Ухвала про відкриття провадження не містить усіх обставин.
Цитувати
2.Доцільності зустрічного позову про зобов’язання списання заборгованості? та чи потрібно сплачувати судовий збір за зустрічний позов?
Зобов'язання списати заборгованість не задовільнять. Судовий збір за зустрічний позов потрібно сплачувати, якщо не застосувати ЗУ "Про захист прав позивачів".
Цитувати
3.У відзиві потрібно надати підтвердження надсилання відзиву  іншим учасникам процесу , питання в тому чи потрібно надсилати іншим відповідачам (своїм), ? та якими доказами підтвердити надсилання позивачу?
Так потрібно. Усім учасникам справи. Докази - копії чеків поштових відправлень.
Цитувати
4.Також в новому позові Теплоенерго  як доказ додано «розрахунок заборгованості» в якому пільга яку сплатив соцзахист (без нашого відому) ( В нас є роздруківка з соцзахисту з якої видно що оплату зроблено одноразово ними і це пільга )  в сумі 700 грн. – проставлена в графі оплата – хоч поряд є графа пільги , субсидії . Як правильніше написати що це - підробка документів?  введення суду в оману ?  що докази неналежні?
Вкажіть на неточність. Додайте копію документу з соцзахисту .
Цитувати
5.Також у нас є лист Теплоенерго від 2020 року в якому вони просять надати номера паспортів для списання заборгованості. Чи потрібно його долучити до відзиву?
Так. Долучіть.
Записаний

слава2

  • *
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 40
    • Перегляд профілю

Дякую за відповідь!
Позовна Теплоенерго 2022
(click to show/hide)
,попередня в процесі сканування ,( майже ідентична), однак її неоднаразово уточнювали,збільшували позовні вимоги та заперечували апеляціїну
1. Чи можливо скасувати Ухвалу про відкриття провадження ?
2. Що просити в відзиві,- відхилити в повному обсязі?
3.Як правильніше написати що  в розрахунках- не оплата ,а пільга ?і визнати цей доказ неналежним.
4.Є довідка с соцзахисту з мокрою печаткою що це пільга ,до суду надати її чи можна копію?
Записаний

Юрій Васильович

  • Супермодератор
  • *****
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 9850
  • City: Бахмут (Артемівськ)
  • io_ua: Ник
    • Перегляд профілю

однак її неоднаразово уточнювали,збільшували позовні вимоги та заперечували апеляціїну
1. Чи можливо скасувати Ухвалу про відкриття провадження ?
В чинному рішенні суду фігурує сума боргу 10.103,11 грн. за період з 01.07.2014 р. по 03.11.2016 р.
Цитувати
Стаття 186. Відмова у відкритті провадження у справі
1. Суддя відмовляє у відкритті провадження у справі, якщо:
2) є таке, що набрало законної сили, рішення чи ухвала суду про закриття провадження у справі між тими самими сторонами, про той самий предмет і з тих самих підстав, або є судовий наказ, що набрав законної сили, за тими самими вимогами;
В новому позові інший період і інша сума. Тому скасувати ухвалу не вийде. Але відмовити у стягненні сум (і нарахувань на них) за період  з 01.07.2014 р. по 03.11.2016 р. суд повинен. І це треба вимагати.
2. Що просити в відзиві,- відхилити в повному обсязі?
1. Відмовити у стягненні частини заявлених вимог, які вже розглядалися у справі по якій є рішення, що набрало законної сили.
2. Просити застосувати строк позовної давності. З періоду від 01.07.2014 року по 30.11.2021 року треба виключити орієнтовно період з 01.07.2014 року по 31.12.2018 року (Ви не вказали дату подання позову - тому орієнтовно).
3. Проаналізувати, які обставини,  з встановлених рішенням, що набрало законної сили, можна застосувати до періоду  - після 03.11.2016 р. І просити   застосувати їх на підставі  ч.4 ст. 82 ЦПКУ.
3.Як правильніше написати що  в розрахунках- не оплата ,а пільга ?і визнати цей доказ неналежним.
4.Є довідка с соцзахисту з мокрою печаткою що це пільга ,до суду надати її чи можна копію?
Через одну суму, проставлену не в тій колонці, малоймовірне визнання судом всього розрахунку боргу неналежним доказом.  Тимпаче, що на суму боргу то не впливає. Суду надавати копію, завірену своїм підписом.
Записаний

Юрій Васильович

  • Супермодератор
  • *****
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 9850
  • City: Бахмут (Артемівськ)
  • io_ua: Ник
    • Перегляд профілю

3. Проаналізувати, які обставини,  з встановлених рішенням, що набрало законної сили, можна застосувати до періоду  - після 03.11.2016 р. І просити   застосувати їх на підставі  ч.4 ст. 82 ЦПКУ.
З позову
Цитувати
З 01 липня 2014 року вважається укладеним Договір приєднання про надання послуг з централізованого опалення та послуг з централізованого постачання гарячої води між Львівським міським комунальним підприємством «Львівтеплоенерго», що є виконавцем послуг з централізованого опалення та послуг постачання гарячої води у м. Львові для населення, відповідно до норм Закону України «Про житлово-комунальні послуги» (Виконавець) та Споживачами (власником/співвласником/балансоутримувачем будинку, квартири, житлових приміщень у багатоквартирних будинках, спорудах, які приєднані до теплових мереж ЛМКП «Львівтеплоенерго» і в яких послуги з централізованого постачання гарячої води надаються ЛМКП «Львівтеплоенерго», а також користувачами вищевказаних приміщень, квартир, або особами, зареєстрованими (прописаними) у таких приміщеннях, квартирах, будинках).
Вказуєте, що позивач вводить суд у оману. Оскільки рішенням, що набрало законної сили, вже встановлено наступне:
Цитувати
Однак, слід вказати, що, незважаючи на наведені вище вимоги закону, між сторонами договірних стосунків і після отримання договору та не підписання його після спливу місяця наданого законом для його підписання споживачем, не виникло та позов про стягнення заборгованості і з травня 2016 року є безпідставним.
Цитувати
як вбачається із матеріалів справи та сторонами не оспорювалось та не спростовано у квартиру відповідачів у спірний період теплопостачання не постачалось, тобто послуги, про стягнення суми за надання яких подано позов не надавались. Причиною цього є від'єднання квартири відповідачів від загальнобудинкової мережі теплопостачання. Вказане мало місце задовго до 2014 року
Цитувати
Зважаючи на наведене, а саме те, що послуги з теплопостачання у квартиру відповідачів у спірний період не надавались та надання таких, за наявності факту від'єднання квартири відповідачів від мережі централізованого теплопостачання відповідно надані бути і у майбутньому не можуть, - підстав укладення договору приєднання про надання таких послуг, про який вказує позивач, у них не було, як не було і підстав оплати послуг з теплопостачання, які їм у спірний період не надавались.

Питання самовільності від'єднання, на що посилається позивач та оспорюють відповідачі (вказуючи, що таке мало місце коли вони фактично квартирою не користувались) фактично значення не має, оскільки особа не може бути змушена до оплати послуг, які вона фактично не отримувала та без наявності між сторонами договірних стосунків.

Неправомірність відключення відповідачами чи іншими особами їх квартири від мережі теплопостачання, яка перебуває у власності ЛКП «Тополя-406», предметом жодного розгляду не було.

Жодних даних про те, що таке визнано незаконним; що відповідачів чи інших осіб було притягнуто за таке пошкодження неналежного їм майна до відповідальності; про те, що відповідачів було зобов'язано відновити систему теплопостачання, тощо у матеріалах справи немає.
Тобто вже встановлено, що: 1) договір 2014 року не є укладеним; 2) квартира від'єднана від мереж ЦО і послуга не надається; 3) неправомірність від'єднання незаконним визнане не було, позивач не оскаржував таке від'єднання  і в новому позові не наводить посилань на судові рішення, якими б це від'єднання визнавалось незаконним.
В новому позові не наведено доказів щодо спроб позивача укласти інший договір (посилання лише на договір 2014 року, який судом визнано неукладеним). В новому позові не наведено доказів щодо спроб позивача оскаржити від'єднання квартири від мереж ЦО. Тобто позивач не здійснював ніяких дій, які могли б  змінити обставини, які вже встановлені рішенням суду, що набрало законної сили. Таким чином слід вважати що ці обставини не змінилися і в подальшому ( в період після 03 липня 2018 року).
Тому слід просити відхилити позов в повному обсязі.
Записаний
 

+ Швидка відповідь


Мониторинг доступности сайта Host-tracker.com
email