Друк

Please login or register.
1 година 1 день 1 тиждень 1 місяць Назавжди
Увійти

[Gelo]

ПКМУ № 630 "Про затвердження Правил надання послуг з централізованого опалення, постачання холодної та гарячої води і водовідведення та типового договору про надання послуг з централізованого опалення, постачання холодної та гарячої води і водовідведення" в разделе "Права та обов'язки виконавця" закреплена обязанность Исполнителя услуг по содержанию всех внутридомовых сетей:

32. Виконавець зобов'язаний:
10) утримувати внутрішньобудинкові мережі у належному технічному стані, здійснювати їх технічне обслуговування та ремонт;

Хотелось бы выяснить, какие работы и услуги подразумеваются под этим п.пунктом.
 Как определить где расположено разделение зоны ответственности по содержанию сетей (ЦО, ГВ,ХВ и водоотвода) между Исполнителем и ОСМД, в этом ПКМУ не сказано. Начинают возникать конфликты с Исполнителем по этим вопросам.

[Юрій Васильович]

ПКМУ № 869 читали?

[Gelo]

ПКМУ № 869 читали?

Читал. Это постановление о формировании тарифов на ЖКУ. Не совсем по затронутому вопросу.  Видел эти определения

внутрішньобудинкова система холодного водопостачання - система від зовнішньої стіни будинку (крім транзитних трубопроводів) до першої запірної арматури на відгалуженні від стояка або у разі її відсутності трійника (врізки) включно, що розташований у квартирі споживача (житловому приміщенні в гуртожитку), нежитловому приміщенні в житловому будинку (гуртожитку);

внутрішньобудинкова система водовідведення (відведення холодної та/або гарячої води) - система від місця скидання стоків у перший колодязь на випуску з будинку (колодязь не належить до внутрішньобудинкової системи) до трійника включно на відгалуженні від стояка, що розташований у квартирі споживача (житловому приміщенні в гуртожитку), нежитловому приміщенні в житловому будинку (гуртожитку);

  Это только термины. Они не указывают на ответственных, не устанавливают обязательства. По ЦО и ГПВ  в № 869 не нашел даже терминов.
Думаю, должно быть что-то другое по разъяснению о зонах ответственности.
ПКМУ № 630 от 21.07.2005г. а ПКМУ № 869 от 01.06.2011г. Выходит с 2005г до 2011г. зоны разделения нигде не учитывались и не упоминались. Исполнители себе в тарифы, а коммунальные предприятия себе или наоборот ни кто из них не учитывал, значит ответственности нет. Этого не может быть.

[Юрій Васильович]

Тобто не читали....

До ПКМУ № 869 була № 529, а до неї № 560 ( яка теж з 2005р.(12.07.2005 № 560)).
ПКМУ № 630  писалася для ЖЕКів, що були виконавцями послуг з ЦО, ГВП, ХВП.  У Києві....  А по країні вже не були....

[Gelo]

Тобто не читали....

була № 529, а до неї № 560 ( яка теж з 2005р.(12.07.2005 № 560)).

Не то есть... Сказал читал, значит читал.
 Эти постановления тоже читал.
Если об этом сказано в каком-то из этих постановлений, значит не заметил.

[Юрій Васильович]

Наказ № 76

Внутрішньобудинкові системи - мережі, арматура на них, прилади  та  обладнання,  засоби  обліку та регулювання споживання житлово-комунальних   послуг,  які  розміщені  в  межах   будинку, споруди, системи протипожежного захисту.

2.3.7. Технічне обслуговування внутрішньобудинкових систем тепло-, водопостачання, водовідведення і зливової каналізації та витрати   на   виконання цих робіт здійснюються відповідно до законодавства.
     Точкою розподілу  зовнішніх  і  внутрішніх  комунікацій (якщо інше не визначено договором) є:
     - для каналізації - найближчий до будівлі оглядовий колодязь;
     - для водопроводу,  газопроводу,  тепломережі -  вентиль  або трійник біля будівлі;

ПКМУ № 869

Витрати на технічне обслуговування та поточний ремонт внутрішньобудинкових систем холодного водопостачання, водовідведення включаються до складу тарифу на послуги з утримання будинків і споруд та прибудинкової території.
Виконання робіт з технічного обслуговування та поточного ремонту внутрішньобудинкових систем холодного водопостачання, водовідведення виконавцем здійснюється згідно з договором, укладеним між ним та власником або балансоутримувачем систем холодного водопостачання, водовідведення або уповноваженою ним особою.
Витрати, пов’язані з виконанням зазначених робіт виконавцем, відшкодовуються власником або балансоутримувачем систем холодного водопостачання, водовідведення або уповноваженою ним особою відповідно до договору.
Планування витрат на технічне обслуговування та поточний ремонт внутрішньобудинкових систем холодного водопостачання, водовідведення здійснюється для кожної інженерної системи та кожного будинку окремо.

Ще

13. Витрати з технічного обслуговування внутрішньобудинкових систем гарячого і холодного водопостачання, водовідведення, централізованого опалення і зливової каналізації та з ліквідації аварій у внутрішньоквартирних мережах визначаються за кожною інженерною системою окремо.
У разі виконання робіт з технічного обслуговування внутрішньобудинкових систем субпідрядним способом витрати визначаються згідно з договорами, укладеними між виконавцем та субпідрядниками.
Внутрішньобудинковою системою гарячого, холодного водопостачання та централізованого опалення є система від зовнішньої стіни будинку (крім транзитних трубопроводів) до першої запірної арматури на відгалуженні від стояка або (у разі її відсутності) трійника (врізки) включно, що знаходиться у квартирі споживача (житлового приміщення у гуртожитку), нежитлового приміщення у житловому будинку (гуртожитку).
Внутрішньобудинковою системою водовідведення є система від місця скидання стоків у перший колодязь на випуску з будинку (колодязь не належить до внутрішньобудинкової системи) до трійника включно на відгалуженні від стояка, що знаходиться у квартирі споживача (житлового приміщення у гуртожитку), нежитлового приміщення у житловому будинку (гуртожитку).
Загальна вартість технічного обслуговування внутрішньобудинкових інженерних систем визначається як сума вартості технічного обслуговування наявних у житловому будинку (гуртожитку) внутрішньобудинкових систем.

У Вашого ОСББ є акт розмежування балансової належності?

[Юрій Васильович]

Щодо тарифу на ХВП 

До розрахунку тарифів на послуги не включаються витрати на технічне обслуговування та поточний ремонт внутрішньобудинкових систем холодного водопостачання, водовідведення.

  http://www.nerc.gov.ua/?id=19857

[Gelo]

У Вашого ОСББ є акт розмежування балансової належності?

Нет.

Щодо тарифу на ХВП 

До розрахунку тарифів на послуги не включаються витрати на технічне обслуговування та поточний ремонт внутрішньобудинкових систем холодного водопостачання, водовідведення.

  http://www.nerc.gov.ua/?id=19857

Не входит, понятно. Где разделение зоны ответственности? Устанавливать самим?

[Юрій Васильович]

Где разделение зоны ответственности? Устанавливать самим?

Між ким?

[Gelo]

Где разделение зоны ответственности? Устанавливать самим?

Між ким?

Между исполнителем услуг ЦО, ПХВ, ПГВ, водоотвода и ОСМД.

[Юрій Васильович]

Между исполнителем услуг ЦО, ПХВ, ПГВ, водоотвода и ОСМД.

Попередження: Порушення Правил форуму - використання невстановлених скорочень.
http://gro-za.org/forum/index.php?topic=8701.0.html

[Юрій Васильович]

В чому проблема? Проблема не варта "выеденного яйца"...
Є ЦКУ, який визначає право власності на інженерні мережі багатоквартирного будику та встановлює обов'язок з утримання майна його власником.
Є декілька нормативних актів які надають визначення, що саме  входить до внутрішньобудинкових мереж...
Що Вам ЩЕ ПОТРІБНО?

[Олександр_2015]

Щодо тарифу на ХВП 

До розрахунку тарифів на послуги не включаються витрати на технічне обслуговування та поточний ремонт внутрішньобудинкових систем холодного водопостачання, водовідведення.

  http://www.nerc.gov.ua/?id=19857

Не входит, понятно. Где разделение зоны ответственности? Устанавливать самим?

Gelo, Вам же дали ответ:

ПКМУ № 869

Витрати на технічне обслуговування та поточний ремонт внутрішньобудинкових систем холодного водопостачання, водовідведення включаються до складу тарифу на послуги з утримання будинків і споруд та прибудинкової території...

Поэтому исполнители ЖКП по ХВП, ВВ, ГВП, ЦО к этому отношения не имеют!

[Gelo]

Не входит, понятно. Где разделение зоны ответственности? Устанавливать самим?

Gelo, Вам же дали ответ:

 Поэтому исполнители ЖКП по ХВП, ВВ, ГВП, ЦО к этому отношения не имеют!

Вопрос не в том имеют отношение исполнители или не имеют. Непонятно, где указано о разделении внутренних сетей с внешними, определены права и обязательства сторон. 

ПКМУ № 869

внутрішньобудинкова система холодного водопостачання - система від зовнішньої стіни будинку (крім транзитних трубопроводів) до першої запірної арматури на відгалуженні від стояка або у разі її відсутності трійника (врізки) включно, що розташований у квартирі споживача (житловому приміщенні в гуртожитку), нежитловому приміщенні в житловому будинку (гуртожитку);

внутрішньобудинкова система водовідведення (відведення холодної та/або гарячої води) - система від місця скидання стоків у перший колодязь на випуску з будинку (колодязь не належить до внутрішньобудинкової системи) до трійника включно на відгалуженні від стояка, що розташований у квартирі споживача (житловому приміщенні в гуртожитку), нежитловому приміщенні в житловому будинку (гуртожитку);

  Это только термины. Они не указывают на ответственных, не устанавливают обязательства. По ЦО и ГПВ  в № 869 не нашел даже терминов.

Вопрос перспективный для ОСМД. Им по возможности будут стараться впихнуть трубопроводы не относящиеся к внутренним сетям.

[Gelo]

Є декілька нормативних актів які надають визначення, що саме  входить до внутрішньобудинкових мереж...
Що Вам ЩЕ ПОТРІБНО?

Эти несколько нормативных актов даже не упоминают, о внутридомовых системах по отоплению и горячему водоснабжению. Не говоря уже о разделении зоны ответственности между ОСМД и Исполнителем. Может где-то и есть, искал, что пересмотрел не встретилось. Поэтому и обратился за помощью.