Друк

Please login or register.
1 година 1 день 1 тиждень 1 місяць Назавжди
Увійти

[stepan]

Я вважаю, що фактично, всі власники свідоцтв на право власності на квартири в конкретному будинку - є співвласниками багатоповерхового будинку.

Ви загубили власників нежитлових приміщень... Ви загубили власників квартир та нежитлових приміщень, які не мають свідоцтв на право власності, а їх статус визначений  договорами купівлі-продажу,
договорами дарування, свідоцтвами про право на спадщину...

Всі ці, договори купівлі продажу, договори дарування, свідоцтва на спадщину, потрібно реєструвати в реестрі прав нерухомого майна, бо право власності на нерухомість настає з моменту реестрації в реєстрі...
Тому у вигляді "свідоцтва на право власності" я мав на увазі будь який документ, з перерахованих вище, але зареєстрований в реєстрі.

[Юрій Васильович]

Чудасія... stepanЕ, Ви спочатку викладаєте свою хибну "теорію", а потім наводите приклади порушень закону щоб виправдати свої помилки...

Ви вважаєте, що надбудова поверхів над багатоповерховим будинком - це порушення законів?
Я ще не бачив в Києві жодної надбудови, яку б знесли...

Здійснення надбудови може бути як законним, так і незаконним... Кожен випадок потрібно розглядати індивідуально.

[stepan]

Чудасія... stepanЕ, Ви спочатку викладаєте свою хибну "теорію", а потім наводите приклади порушень закону щоб виправдати свої помилки...

Ви вважаєте, що надбудова поверхів над багатоповерховим будинком - це порушення законів?
Я ще не бачив в Києві жодної надбудови, яку б знесли...

Здійснення надбудови може бути як законним, так і незаконним... Кожен випадок потрібно розглядати індивідуально.

Ну от, якщо фіз.особа збудувала ще один поверх законно, і передбачила для себе допоміжне приміщення для занять спортом, то що, всі сусіди з нижніх поверхів зможуть ним користуватись вільно?

[Юрій Васильович]

Всі ці, договори купівлі продажу, договори дарування, свідоцтва на спадщину, потрібно реєструвати в реестрі прав нерухомого майна, бо право власності на нерухомість настає з моменту реестрації в реестрі...
Тому у вигляді "свідоцтва на право власності" я мав на увазі будь який документ, з перерахованих вище, але зареєстрований в реестрі.

Хто ж може знати наперед, що саме Ви маєте на увазі? М. Жванеький казав: "Тщетильнее надо...".
Щодо реєстру. Існує велика "купа" документів, виданих до створення електронного реєстру... Але вони є дійсними і без реєстру.

[Юрій Васильович]

Ну от, якщо фіз.особа збудувала ще один поверх законно, і передбачила для себе допоміжне приміщення для занять спортом, то що, всі сусіди з нижніх поверхів зможуть ним користуватись вільно?

А яка різниця фіз. чи юр. особа?
Очевидно Ви не зовсім розумієте різницю між допоміжними приміщеннями будинку і допоміжними приміщеннями квартир, наприклад.

[stepan]

Щодо реєстру. Існує велика "купа" документів, виданих до створення електронного реєстру... Але вони є дійсними і без реєстру.

У мене саме такий паперовий, доелектронний документ(свідоцтво) на право власності за спадщиною, так на його зворотній сторінці стоїть велика печатка, про реєстрацію свідоцтва в реєстрі нерухомого майна.

[stepan]

Ну от, якщо фіз.особа збудувала ще один поверх законно, і передбачила для себе допоміжне приміщення для занять спортом, то що, всі сусіди з нижніх поверхів зможуть ним користуватись вільно?

А яка різниця фіз. чи юр. особа?

Я кажу наприклад, для спрощення, щоб було ясно, що весь поверх побудовано за кошти однієї особи.
А за юр.особою може бути группа фіз.осіб.

[stepan]

Очевидно Ви не зовсім розумієте різницю між допоміжними приміщеннями будинку і допоміжними приміщеннями квартир, наприклад.

Ну якщо в прибудованому поверсі буде кімната(зал) з окремим входом, та з табличкою "колясочна", а насправді там будуть стояти тренажери для фітнесу, а можливо і сауна, та коляска бабусі тої фізособи, що надбудувала поверх.
То це допоміжне приміщення будинку?

[Юрій Васильович]

Ну якщо в прибудованому поверсі буде кімната(зал) з окремим входом, та з табличкою "колясочна", а насправді там будуть стояти тренажери для фітнесу, а можливо і сауна, та коляска бабусі тої фізособи, що надбудувала поверх.
То це допоміжне приміщення будинку?

ЗУ № 417:

2) допоміжні приміщення багатоквартирного будинку - приміщення, призначені для забезпечення експлуатації будинку та побутового обслуговування його мешканців (колясочні, комори, сміттєкамери, горища, підвали, шахти і машинні відділення ліфтів, вентиляційні камери та інші підсобні і технічні приміщення);

Наказ № 76:

Допоміжні приміщення   житлового   будинку   -    приміщення, призначені   для  забезпечення  експлуатації будинку та побутового обслуговування мешканців будинку.

Який "статус" кімнати, про яку Ви питаєте, згідно техпаспорту будинку?

[Юрій Васильович]

Щодо реєстру. Існує велика "купа" документів, виданих до створення електронного реєстру... Але вони є дійсними і без реєстру.

У мене саме такий паперовий, доелектронний документ(свідоцтво) на право власності за спадщиною, так на його зворотній сторінці стоїть велика печатка, про реєстрацію свідоцтва в реєстрі нерухомого майна.

То у Вас. А безліч людей ще мають з відміткою про реєстраіцю у реєстровій книзі, яких теж купа у країні. І до електронного реєстру ще дані не перенесено...

[stepan]

Який "статус" кімнати, про яку Ви питаєте, згідно техпаспорту будинку?

Ну наприклад "колясочна", або "технічне приміщення".
Тільки вхід на новопобудований поверх буде оснащено бронедверями з надійним замком.
Важливо, що весь новопобудований поверх замовила, профінансувала, та прийняла в експлуатацію як замовник - фізична особа.

Виходячи зі змісту частин першої, другої статті 331 ЦК, частини першої статті 182 ЦК та пункту 8 Тимчасового положення про порядок державної реєстрації права власності та інших речових прав на нерухоме майно, затвердженого наказом Міністерства юстиції України  від 07 лютого 2002 року № 7/5 (зі змінами і доповненнями станом на  22 січня 2009 року), право власності на новостворене нерухоме майно виникає у особи, яка створила це майно, після закінчення будівництва об’єкта нерухомості, введення його в експлуатацію, отримання свідоцтва про право власності та реєстрації права власності.
http://yurholding.com/news/46-uvaga-nove-rozyasnennya-vischiy-specalzovaniy-sud-ukrayini-pro-zahist-prava-vlasnost.html

[Олександр_2015]

Щодо реєстру. Існує велика "купа" документів, виданих до створення електронного реєстру... Але вони є дійсними і без реєстру.

У мене саме такий паперовий, доелектронний документ(свідоцтво) на право власності за спадщиною, так на його зворотній сторінці стоїть велика печатка, про реєстрацію свідоцтва в реєстрі нерухомого майна.

Ви впевнені, що там є слово "реєстр"? Наприклад, я купляв квартиру у 2003 році, коли електронних реєстрів ще не було і у мене також "паперовий, доелектронний документ(свідоцтво) на право власності" і "на зворотній сторінці стоїть велика печатка, про реєстрацію свідоцтва в"... Київському міському бюро технічної інвентаризації та реєстрації права власності на об'єкти нерухомого майна. Я впевнений, що у Вас така сама печатка і більше ніяких "реєстрів".

[Олександр_2015]

Який "статус" кімнати, про яку Ви питаєте, згідно техпаспорту будинку?

Ну наприклад "колясочна", або "технічне приміщення".
...

Так справа не піде. Вас питають про документ, а Ви продовжуєте фантазувати... 
Більше того, навіть дивлячись у свій документ на квартиру, Ви бачите одне, а пишете все одно свої фантазії.

[Олександр_2015]

Ну то й що це доводить? Нічого.

Ви писали, що багатоповерхові будинки, де приватизовано хоча б одну квартиру - вже не знаходяться у власності територіальної громади.

Ви дійсно вважаєте, що своїми прикладами спростували моє твердження? 
Ви це серйозно? 

Я серйозно.
А Ви серйозно?
Прокоментуйте будь ласка рішення КМР, яке я приводжу нижче...

(click to show/hide)

КИЇВСЬКА МІСЬКА РАДА
VIII сесія VI скликання

РІШЕННЯ
15.12.2011 N 844/7080

Про впорядкування прийняття до комунальної власності
територіальної громади міста Києва житлового фонду, гуртожитків,
інженерних мереж та об'єктів соціальної інфраструктури

Київська міська рада ВИРІШИЛА:
1. Надати згоду на зарахування та прийняття до комунальної власності територіальної громади міста Києва і передачу до сфери управління відповідних районних в місті Києві державних адміністрацій, або у володіння та користування суб'єктам господарювання:
- об'єктів житлового фонду, у тому числі: гуртожитків, одноквартирних будинків, квартир у багатоквартирних будинках, кімнат у квартирах та одноквартирних будинках, житлових приміщень у гуртожитках (житлових кімнат, житлових блоків (секцій) тощо разом з вбудованими та прибудованими нежитловими приміщеннями, службового житла, майна житлово-експлуатаційних організацій та комунальних підприємств, які обслуговували цей фонд;
2.2. Забезпечувати передачу житлового комплексу або його частини, що належать до комунальної власності територіальної громади міста Києва та передані до сфери управління районних в місті Києві державних адміністрацій (за винятком нежитлових приміщень комунальної власності територіальної громади міста Києва), з балансу суб'єкта господарювання комунальної власності територіальної громади міста Києва, що віднесений до сфери управління районних в місті Києві державних адміністрацій, на баланс об'єднання співвласників багатоквартирного будинку.
2.3. Здійснювати списання житлового комплексу або його частини, що належать до комунальної власності територіальної громади міста Києва та передані до сфери управління районних в місті Києві державних адміністрацій, з балансу суб'єкта господарювання комунальної власності територіальної громади міста Києва, що віднесений до сфери управління районних в місті Києві державних адміністрацій, у разі передачі таких об'єктів на баланс об'єднання співвласників багатоквартирного будинку.
3. Доручити:

3.1. Виконавчому органу Київської міської ради (Київській міській державній адміністрації) за погодженням з постійною комісією Київської міської ради з питань власності вирішувати питання, пов'язані із зарахуванням, прийняттям та передачею суб'єктам господарювання у володіння та користування об'єктів, зазначених у пункті 1 цього рішення, на умовах, визначених відповідними угодами, а також питання, пов'язані із зарахуванням майна до комунальної власності територіальної громади міста Києва, закріпленням майна комунальної власності територіальної громади міста Києва на праві господарського відання та оперативного управління за суб'єктами господарювання комунальної власності територіальної громади міста Києва.
http://consultant.parus.ua/?doc=08LA3F1815

Ви можете зрозуміти, що факт того, що хтось порушує закон не є доказом того, що цього закону немає? Це тільки факт його порушення, не більше і не менше.
Що до рішення КМР, то воно було до 01.07.2015, коли став чинним Закон України № 417-VIII, де записано:

6. Кабінету Міністрів України:

до 1 липня 2015 року розробити порядок списання з балансу міністерствами, іншими центральними органами виконавчої влади, державними підприємствами та органами місцевого самоврядування багатоквартирних будинків, у яких розташовані приміщення приватної та інших форм власності;

і яким була внесена правка до ЦКУ:

Стаття 382. Квартира як об'єкт права власності
...
2. Усі власники квартир та нежитлових приміщень у багатоквартирному будинку є співвласниками на праві спільної сумісної власності спільного майна багатоквартирного будинку. Спільним майном багатоквартирного будинку є приміщення загального користування (у тому числі допоміжні), несучі, огороджувальні та несуче-огороджувальні конструкції будинку, механічне, електричне, сантехнічне та інше обладнання всередині або за межами будинку, яке обслуговує більше одного житлового або нежитлового приміщення, а також будівлі і споруди, які призначені для задоволення потреб усіх співвласників багатоквартирного будинку та розташовані на прибудинковій території, а також права на земельну ділянку, на якій розташований багатоквартирний будинок та його прибудинкова територія, у разі державної реєстрації таких прав.

[stepan]

Щодо реєстру. Існує велика "купа" документів, виданих до створення електронного реєстру... Але вони є дійсними і без реєстру.

У мене саме такий паперовий, доелектронний документ(свідоцтво) на право власності за спадщиною, так на його зворотній сторінці стоїть велика печатка, про реєстрацію свідоцтва в реєстрі нерухомого майна.

Ви впевнені, що там є слово "реєстр"? Наприклад, я купляв квартиру у 2003 році, коли електронних реєстрів ще не було і у мене також "паперовий, доелектронний документ(свідоцтво) на право власності" і "на зворотній сторінці стоїть велика печатка, про реєстрацію свідоцтва в"... Київському міському бюро технічної інвентаризації та реєстрації права власності на об'єкти нерухомого майна. Я впевнений, що у Вас така сама печатка і більше ніяких "реєстрів".

А що ж там, як не реєстр?
Фантазії співробітника БТІ на вільну тему?
       

(click to show/hide)

           МІНІСТЕРСТВО ЮСТИЦІЇ УКРАЇНИ

                            Н А К А З

                        28.01.2003  N 7/5

Зареєстровано в Міністерстві
                                      юстиції України
                                      28 січня 2003 р.
                                      за N 67/7388

Про затвердження Порядку ведення
             Реєстру прав власності на нерухоме майно

Н А К А З У Ю:

     1. Затвердити  Порядок  ведення  Реєстру  прав  власності  на
нерухоме майно, що додається.

    ПОРЯДОК
         ведення Реєстру прав власності на нерухоме майно

 1.5. Внесення  записів  до  розділу Реєстру прав,  відкритого
реєстратором бюро технічної інвентаризації (далі - БТІ),  внесення
змін  та  скасування  записів  або  закриття  розділу Реєстру прав
проводяться реєстратором того  БТІ,  реєстратором  якого  він  був
відкритий.

3.2. На кожний об'єкт,  права щодо якого підлягають державній
реєстрації   та   право   власності   на   який  заявлено  вперше,
реєстратором БТІ відкривається відповідний розділ Реєстру прав.
http://zakon5.rada.gov.ua/laws/show/z0067-03

Із швидкою відповіддю Ви також можете використати BBС код і смайли.

Ім'я: Email:
Verification: