'ГРО-ЗА' - ГРОмадський правоЗАхисник
Форум => Запитання => Тема розпочата: Valentyna від 05 Листопада 2010, 09:34:10
-
Доброго ранку! Я пробую з ЖЕКом укласти договір. Після надання мною протоколу розбіжностей до Договору про надання послуг з утримання будинків, ЖЕК додав до Договору пункт "Інші умови". Допоможіть розібратися, що вони означають. Бо декілька пунктів я взагалі не розумію (професійні терміни). Може хтось зможе "перекласти" на більш зрозумілу мову для мене?
Дякую.
-
2 сторінка
-
Доброго ранку! Я пробую з ЖЕКом укласти договір. Після надання мною протоколу розбіжностей до Договору про надання послуг з утримання будинків, ЖЕК додав до Договору пункт "Інші умови". Допоможіть розібратися, що вони означають. Бо декілька пунктів я взагалі не розумію (професійні терміни). Може хтось зможе "перекласти" на більш зрозумілу мову для мене?
Дякую.
Ці умови є витягом з якогось нормативно-правового акту. Законодавству не суперечать, Вашим інтересам не шкодять, хоч насправді є зайвими. А які професійні терміни Вам здаються незрозумілими?
-
Доброго вечора!
Незрозумілі п.8.1 і п.8.3.
Дякую за відповідь
-
Доброго вечора!
Незрозумілі п.8.1 і п.8.3.
Дякую за відповідь
П. 8.1 забороняє самовільне перепланування квартири з втручанням (можливим) у внутрішньобудинкові мережі та руйнування несучих стін. Це цілком очевидно.
П. 8.2 стосується виконавця послуг (пропущені ці 2 слова, але суть зрозуміла з контексту). Таким способом виконавець правомірно знімає з себе відповідальність за можливі аварії.
-
по пункту 8.3 :
водопостачання та опалення - норма п. 22 Типового договору (ПКМУ 630). (Ви ж його начебто подавали?)
водовідведення - п. 22 "УРІЗАЛИ". не хочуть нести відповідальність за каналізаційні труби від ванни, раковини до стояка. Беруть відповідальність тільки за стояк.
електропостачання - норма п. 2.4. ПКЕЕ ( http://zakon1.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/main.cgi?page=2&nreg=z0417-96&text=%EC%E5%E6%20%F0%EE%E7%EF%EE%E4 ) але це повинно бути в договорі про про користування електричною енергією (до чого тут ЖЕК?)
а якщо лічильник за межами квартири, я б і з енергетиками посперечався - навіщо мені відповідальність за проводку в межах під`їзду де копирсається електрик ЖЕКу? Я б наполягав "на вводі в зовнішню стіну квартири".
-
по пункту 8.3 :
водопостачання та опалення - норма п. 22 Типового договору (ПКМУ 630). (Ви ж його начебто подавали?)
водовідведення - п. 22 "УРІЗАЛИ". не хочуть нести відповідальність за каналізаційні труби від ванни, раковини до стояка. Беруть відповідальність тільки за стояк.
електропостачання - норма п. 2.4. ПКЕЕ ( [url]http://zakon1.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/main.cgi?page=2&nreg=z0417-96&text=%EC%E5%E6%20%F0%EE%E7%EF%EE%E4[/url] ) але це повинно бути в договорі про про користування електричною енергією (до чого тут ЖЕК?)
а якщо лічильник за межами квартири, я б і з енергетиками посперечався - навіщо мені відповідальність за проводку в межах під`їзду де копирсається електрик ЖЕКу? Я б наполягав "на вводі в зовнішню стіну квартири".
І нічого б з цього наполягання не вийшло. Я пропоную, якщо договір відповідає по формі та по змісту Типовому, не містить обтяжливих умов, які не впливають на права споживача конкретних ЖКП, підписувати його без суперечок. Це унікальний випадок, коли ЖКО погоджується укладати Типові договори без судової тяганини. У подальшому, залежно від того, як його буде дотримуватися виконавець послуг, можливі додаткові дії. Якщо перефразувати відому крилату фразу Аркадія Райкіна, то можна сказати: "А без договору ти не "жилєц".
-
по пункту 8.3 :
водопостачання та опалення - норма п. 22 Типового договору (ПКМУ 630). (Ви ж його начебто подавали?)
водовідведення - п. 22 "УРІЗАЛИ". не хочуть нести відповідальність за каналізаційні труби від ванни, раковини до стояка. Беруть відповідальність тільки за стояк.
електропостачання - норма п. 2.4. ПКЕЕ ( [url]http://zakon1.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/main.cgi?page=2&nreg=z0417-96&text=%EC%E5%E6%20%F0%EE%E7%EF%EE%E4[/url] ) але це повинно бути в договорі про про користування електричною енергією (до чого тут ЖЕК?)
а якщо лічильник за межами квартири, я б і з енергетиками посперечався - навіщо мені відповідальність за проводку в межах під`їзду де копирсається електрик ЖЕКу? Я б наполягав "на вводі в зовнішню стіну квартири".
Але ж я підписую типовий договір 529. Тому не можу зрозуміти, чому ЖЕК включив такі пункти до договору.
Я ходила до ЖЕКу для підписання договору, згодилася на ці пункти, але тепер ЖЕК каже, що він мені цей договір не присилав. Тому не знаю, як тепер бути.. ТОму що висланий договір вони зробили таким же, яким я їм давала для узгодження (типовий 529), а тепер відмовляються від своїх же листів про підписання типового договору.
-
То доведіть протилежне конвертом та вкладенням у поштове відправлення (супровідний лист, проект договору). У разі неможливості вирішення переддоговірного спору шляхом переговорів зверніться до суду з позовною заявою. Форма і зміст позовної заяви повинні відповідати ст. 119 ЦПК України.
-
Помогите разобраться. Я оформил субсидию на прошлый отопительный период. На отопление получилось: субсидия - 714,44 грн и обязательный платеж - 65,60 грн. В платежках так и было записано. И вдруг в платежке за апрель : субсидия - 143,94 грн и обязательный платеж - 65,60 грн. Интересно, что у дочки было до апреля: субсидия - 429,35 грн и обязательный платеж - 269,76 грн, а в апреле стало - 29,31 грн и 158,46 грн соответственно. Понимаю что что-то не то. Почему УСЗН вдруг решил без предупреждение уменьшить субсидию? Почему у дочки уменьшили и субсидию и обязательный платеж, а у меня только субсидию. Законно ли это?
-
Вірогідно це пов'язано зі скороченням опалювального періоду. З достроковим припиненням надання послуги через теплу погоду. Вартість послуги в цей місяць значно скоротилася.
-
Подскажите пожалуйста. Мне назначена субсидия. Меня месяц не было дома. Расхода воды не было, но субсидия перечислялась Водопоставщику. Т.е у меня возникла переплата. Я могу расход воды в следующем месяце не оплачивать в счет переплаты?
-
Подскажите пожалуйста. Мне назначена субсидия. Меня месяц не было дома. Расхода воды не было, но субсидия перечислялась Водопоставщику. Т.е у меня возникла переплата. Я могу расход воды в следующем месяце не оплачивать в счет переплаты?
Можете. Субсидия - это разность между платой в объемах социальных норм и "обязательным платежом". Если Вы ее сэкономили - можете в следующих месяцах не платить на эту сумму. Вообще нужно платить только разницу между платой по счетчику минус сумма субсидии за данный расчетный период за данную услугу.
http://zakon0.rada.gov.ua/laws/show/848-95-%D0%BF (http://zakon0.rada.gov.ua/laws/show/848-95-%D0%BF)
-
Олександр спасибо. Но Вы по моему ошиблись когда написали:-"Вообще нужно платить только разницу между платой по счетчику минус сумма субсидии за данный расчетный период за данную услугу." Насколько я понимаю, платить нужно "обязательный платеж" - если потреблено в интервале от суммы " обязательного платежа" до суммы " социальной нормы". Если потреблено меньше "обязательного платежа" , то нужно платить эту меньшую сумму, если потреблено больше "соц нормы", то нужно платить "обязательный платеж" + сумму сверх соц нормы. Мне объяснили так.
-
Нет, не ошибся. Государство в данном случае выступает в роли "спонсора" - оплачивает часть затрат на ЖКУ в виде субсидии (остальное платит потребитель). Если услуга фиксируется счетчиком, то нужно делать как я написал. А "обязательный платеж" они всем тычут для того, чтобы люди платили авансы (90% людей боятся и платят - в результате у частников образовались огромные переплаты до 10000 грн., которые никогда не будут возвращены - лично я им не плачу ни одной лишней копейки). Это хитрая ловушка. Вот читайте:
-
Олександр, я правильно понимаю - документ который Вы привели и является той ловушкой о которой Вы говорите? Т.е в официальном документе говорится как ненужно платить? Из какого же документа тогда следует как правильно платить?
Т.е есть два варианта, допустим Соц норма - 2,4 м3 - 31,08 грн, Сумма субсидии - 20,90 грн, Обязательный платеж - 10,18 грн.
Потреблено в месяц к примеру - 1 м3.
Вариант 1: платить обязательный платеж - 10,18 грн.
Вариант 2: платить 12,95 - 20,90= -7,95 грн.
Потреблено в месяц к примеру 2 м3.
Вариант 1: платить обязательный платеж - 10,18 грн.
Вариант 2 : платить 25,9 - 20,90= 5,00 грн.
Так что же платить в 1 и 2 ватиантах, я уже запутался?
-
Кажется понял свою ошибку. Да закрутили достаточно хитро. Объяснять не объясняют, и поставщики услуг в квитанциях не указывают переплату. В результате о переплате вообще случайно узнал, т.к плачу через Приват по интернету и они по водоснабжению заложили в шаблоне переплату. Сколько не считал, так и не смог выйти на ту же сумму,что и у них. Как теперь понять сколько переплатил, так чтобы они это признали? Требовать акт сверки? Пробовал его требовать два месяца назад у электропоставщика, прислали цифру с потолка. Думаю тоже самое будет и с другими.
-
Вот читайте:
Інформація надана в листі вже є застарілою. "Порядок" змінено...
-
Інформація надана в листі вже є застарілою. "Порядок" змінено...
Изменения внесены в апреле 2016 г.
ПКМУ № 848 http://zakon5.rada.gov.ua/laws/show/848-95-%D0%BF (http://zakon5.rada.gov.ua/laws/show/848-95-%D0%BF)
НКРЕКП http://www.nerc.gov.ua/?id=19486 (http://www.nerc.gov.ua/?id=19486)
-
Вот читайте:
Інформація надана в листі вже є застарілою. "Порядок" змінено...
Так, застаріла. Так, змінено. Але ось що і як змінилось у абзаці 3 п. 15.
Було:Громадяни... зобов'язані щомісячно сплачувати свою обов'язкову частку витрат на оплату цих послуг.
Стало:Громадяни... зобов'язані щомісячно сплачувати вартість фактично спожитої послуги з урахуванням розміру призначеної субсидії.
Тобто, останній абзац у роз'ясненні від Мінсоцполітики, який я запостив вище, залишився по суті актуальним.
Більше того, Мінсоцполітики урахувало саме мою пропозицію, яку я їм надіслав і можна сказати, що це є моя редакція 3 абзацу п.15 Положення. Тобто, вони прибрали шулерську вимогу щомісячно сплачувати обов'язкову частку витрат, помінявши її на правило: сумма по лічильнику (=фактично спожита) мінус субсидія (=урахування розміру субсидії).
-
Олександр, я правильно понимаю - документ который Вы привели и является той ловушкой о которой Вы говорите? Т.е в официальном документе говорится как ненужно платить? Из какого же документа тогда следует как правильно платить?
Т.е есть два варианта, допустим Соц норма - 2,4 м3 - 31,08 грн, Сумма субсидии - 20,90 грн, Обязательный платеж - 10,18 грн.
Потреблено в месяц к примеру - 1 м3.
Вариант 1: платить обязательный платеж - 10,18 грн.
Вариант 2: платить 12,95 - 20,90= -7,95 грн.
Потреблено в месяц к примеру 2 м3.
Вариант 1: платить обязательный платеж - 10,18 грн.
Вариант 2 : платить 25,9 - 20,90= 5,00 грн.
Так что же платить в 1 и 2 ватиантах, я уже запутался?
Геннадий, внимательно перечитайте последний абзац письма Минсоцполитики и первое предложение 3-го абзаца п. 15 Положения (http://zakon2.rada.gov.ua/laws/show/848-95-%D0%BF/page):Громадяни, яким призначено субсидію для відшкодування витрат
на оплату житлово-комунальних послуг, зобов'язані щомісячно
сплачувати вартість фактично спожитої послуги з урахуванням
розміру призначеної субсидії.
Если не хотите авансировать (это может быть безвозратно, если у Вас частный дом - там большие "нормы потребления", а значит, и субсидии) исполнителей ЖКУ, то забудьте про "обязательный платеж" для услуг, которые учитываются счетчиком (я так делаю и убедил всех, до кого смог "дотянуться").
Если же разница получается отрицательной - это значит, что платить ничего не нужно и у Вас на вашем личном счету - неиспользованная субсидия (отрицательное число), которую Вы можете использовать в следующих месяцах в пределах данного отопительного сезона.
Что касается переплат и сумм на счету, то 1) возможно у Вас там уже были переплаты от предыдущих месяцев 2) в платежках они вначале пишут "долг", так как считают, что Вы должны авансировать "обязательным платежом", но потом они все равно делают перерасчет по формуле "плата по счетчику минус сумма субсидии" 3) Вы можете заказать официально (бумажным письмом, а можете прийти лично к ним) "сверку" (довідка про рух коштів на особовому рахунку за вказаний період - краще за весь отоплюваний). Суть такова - нужно суммировать все то, что Вы должны были заплатить по счетчику за период сверки за данную услугу минус все Ваши переплаты, которые накопились вообще за все время и минус вся субсидия за период сверки . Если результат положительный - это Ваш долг. Если отрицательный - Ваша переплата вместе с сэкономленной субсидией (ее желательно использовать до конца отопительного сезона, кроме некоторой части, если Вы живете в частном доме - см. п. 15 Положення (http://zakon2.rada.gov.ua/laws/show/848-95-%D0%BF/page2)).
-
Спасибо всем! Разобрался. Переплатил везде. Там по воде еще один "накол" по горячим стокам т.к у меня электрический бойлер и расхода по горячей воде не было. А в предоставленной справке о субсидии напротив этой соц нормы (за х/воду) стояла запись: - водовідведення: соц. н З ліч г. Как хочеш так и понимай. Я поздно разобрался. Переплаты судя по всему у всех солидные. Мало того, что люди о них могут не догадываться, так поставщики еще имеют совесть ныть что у населения перед ними долги. Так у нас отключили г/воду из-за долгов якобы населения. Вот теперь представьте - субсидия им так или иначе прийдет, расхода г/воды ноль, плюс водоканал получит субсидию за не существующие стоки, плюс Газопоставщик выставит за якобы подогрев воды дополнительную сумму. Кошмар. Никак не нажрутся.
Кстати Олександр, я не совсем понял, Вы писали что переплату "...желательно использовать в отопительный период." Так это что, на следующий период она " обнуляется ", а не остается на моем счету? Что есть такая норма закона? Или это ради страховки?
-
Кстати Олександр, я не совсем понял, Вы писали что переплату "...желательно использовать в отопительный период." Так это что, на следующий период она " обнуляется ", а не остается на моем счету? Что есть такая норма закона? Или это ради страховки?
Вы не ходили по моим ссылкам и не прочитали п. 15 Положення (http://zakon2.rada.gov.ua/laws/show/848-95-%D0%BF/page2)до конца:
Після закінчення опалювального сезону:
сума невикористаної субсидії на оплату послуг з
централізованого опалення (теплопостачання) повертається
виробником/виконавцем таких послуг до бюджету в повному обсязі на
підставі акта звіряння, складеного разом із структурним
підрозділом з питань соціального захисту населення;
частина невикористаної суми субсидії на оплату послуг
індивідуального опалення (теплопостачання), що еквівалентна
вартості (станом на 1 травня нового неопалювального сезону) 100
куб. метрів природного газу або вартості 150 кВт•г електричної
енергії (в разі використання природного газу/електричної енергії
для індивідуального опалення), зараховується виконавцем/виробником
як оплата послуг, у тому числі обов’язкової частки платежу
домогосподарства, на наступні розрахункові періоди;
частина невикористаної суми субсидії на оплату послуг
індивідуального опалення (теплопостачання), крім коштів, що
залишаються на рахунках домогосподарства, повертаються
виробником/виконавцем таких послуг до бюджету на підставі акта
звіряння, складеного разом із структурним підрозділом з питань
соціального захисту населення.
Эта новелла - с 30.04.2016.
-
Більше того, Мінсоцполітики урахувало саме мою пропозицію, яку я їм надіслав і можна сказати, що це є моя редакція 3 абзацу п.15 Положення. Тобто, вони прибрали шулерську вимогу щомісячно сплачувати обов'язкову частку витрат, помінявши її на правило: сумма по лічильнику (=фактично спожита) мінус субсидія (=урахування розміру субсидії).
Поздоровляю! Ви ще раз "відкрили Америку"... Я Вам вже пояснював: з 1999р. ніхто не зобов'язувався сплачувати "обов'язковий" платіж щомісяця, якщо фактичне споживання вартує менше ніж розмір "обов'язкового" платежу! Геннадий П вказав алгоритм, що діяв до травня 2015р. Насколько я понимаю, платить нужно "обязательный платеж" - если потреблено в интервале от суммы " обязательного платежа" до суммы " социальной нормы". Если потреблено меньше "обязательного платежа" , то нужно платить эту меньшую сумму, если потреблено больше "соц нормы", то нужно платить "обязательный платеж" + сумму сверх соц нормы.
Зараз те саме, тільки є можливість зменшити розмір обчисленого таким чином платежу у наступному(них) місяці(ях) у разі коли у попоредньому(них) не було використано надану субсидію у повному розмірі. Зменшити на розмір невикористаної частки. Тому, що невикористана субсидія залишається споживачу ( до травня 2015р. поверталась державі).
-
1. Платити "обов'язковий платіж" для ЖКП, які обчислюються лічильником, не потрібно у будь-якому випадку. Це пастка, бо в кінці опалювального сезону майже на кожному приватному домогосподарстві виконавець відповідної ЖКП має по декілька тисяч гривень переплати, які використати майже неможливо через великі соціальні норми і субсидії (правда їх трохи зменшили з травня 2016 року). Якщо це навіть 2000 грн., то для 10 млн. таких домогосподарств це 20 млрд. грн., які люди просто подарували виконавцям. Цей "обов'язковий платіж" (=грабіж) платять всі поголовно, бо... "так написано у повідомленні про субсидію". Тепер цю фразу хоча б прибрали з 3-го абзацу п. 15 "Положення", але я просив, щоб її прибрали і з усіх повідомлень про субсидію... Подивимось...
2. Невикористана субсидія з травня 2016 тепер року залишається споживачам тільки до закінчення опалювального сезону (крім її невеликої частки у випадку індивідуального опалення).
-
Олександр, благодарю за терпение. Да я действительно не дочитал. Но когда вчитался, получается что возвращается неиспользованная сумма субсидии на " оплату услуг ЦЕНТРАЛИЗОВАННОГО ОТОПЛЕНИЯ". Значит : 1. По крайней мере за х/воду остается? 2. А как за горячую воду? Остается или возвращается?
И когда Вы Юрий Васильевич пишете: - "Тому, що невикористана субсидія залишається споживачу ( до травня 2015р. поверталась державі)." Вы тоже имеете ввиду отопительный период. Т.е неиспользованная субсидия остается потребителю в пределах отопительного периода и анулируется в следующем отопительном периоде.
-
Юрий Васильевич помогите всетаки разобраться. Вы пишете, что : - "Зараз те саме, тільки є можливість зменшити розмір обчисленого таким чином платежу у наступному(них) місяці(ях) у разі коли у попоредньому(них) не було використано надану субсидію у повному розмірі." имея ввиду правильным мой алгоритм. Тогда получается два варианта:
Исходные данные: субсидия 714 грн, Обязательный платеж 65 грн.
Вариант 1.( Олександр)
Январь - потреблено 713 грн 713-714= -1грн не платим
Февраль - 590 грн 590-714= -124 грн не платим
Март - 385 грн 385-714= -329 грн не платим
Сумма= -1-124-329=-454 грн
Апрель - 198 грн 198-143= 55 грн 55-454= -399грн (возвращается и не переходит на следующий отопительный период ). 143 потому, что апрель короткий и УСЗН уменьшило субсидию.
Вывод: получается вообще платить не нужно.
Вариант 2. ( Мой и Ваш Юрий Васильевич).
Январь - 713-714= - 1 грн платим обязательный платеж 65 грн(-1+(-65)=-66грн)
Февраль - 590-714= -124 грн не платим т.к и так получилась переплата в январе
Март - 385-714= -329 грн не платим
Сумма= -66-124-329= -519 грн
Апрель - 198-143= 55 грн 55-519= -464 грн
Вывод: переплатил больше чем в первом варианте.
Вопрос? - из этих -464 грн, моих 65 грн и государственных 399 грн. Объясните - теплопоставщик возвращает государству 465 грн или только его (государства) 399 грн? Я так понимаю что возвращается 399 грн, а мои 65 грн должны остаться на моем счету у теплопоставщика как моя переплата в прошлом периоде ( моя переплата а не не использованная субсидия государства ). Или я не прав? Могу предположить, что теплопоставщик вернет государству 399 грн и не вернет мне мои 65 грн(или во всяком случае попытается "замутить" их). А вот как по закону - это вопрос?
-
Геннадий, все верно.
А теперь представьте, что "обязательный платеж" не 65 грн., а 500 грн., 1000 грн, или еще больше и люди платят его ежемесячно, так как это строго предписано в "уведомдении о субсидии" (кстати в них часто даже не указаны величины субсидий по каждой услуге отдельно!)! При этом никаких квитанций с перерасчетами не приходит! А субсидия в два раза больше, чем людям нужно заплатить по счетчику! За отопительный сезон может возникнуть переплата 3000-6000 грн. не считая субсидии (ее излишек за отопление теперь будет перетекать со счетов в бюджет в конце отапливаемого периода)! То есть люди никогда не смогут использовать свои переплаты! Это шулерство чистой воды! >:( Поэтому платить обязательный платеж для услуг, которые фиксируются счетчиками, ни в коем случае нельзя!
-
Да, Олександр я понял. Не знаю ответит ли на мой вопрос Юрий Васильевич по поводу того сколько теплосеть будет возвращать: только переплату по излишне начисленной субсидии или мою переплату тоже? И Вы не ответили на вопрос о том, что - касается ли положение о возврате излишне насчитают субсидии, в конце отопительного периода, поставки холодной воды?
У меня есть еще один вопрос о субсидиях. Не знаю поможете ли мне разобраться. В интернете вычитал, что активизировались комисии по проверке того правильно ли назначена субсидия. И вроде-бы проверяют квартиры, и могут в том числе лишить предоставления субсидии якобы на том основании, что зарегистрированный жилец (прописанный) не проживает по своему адресу. А у меня ситуация, что я прописан один но проживаю с женой, а у жены в ее квартире (где прописана еще и ее дочь) они тоже получают субсидию. Не знаю могут ли быть у меня проблемы?
-
1. В бюджет будут возвращать только то, о чем говорится в 3-х последних абзацах п.15 Положения (http://zakon2.rada.gov.ua/laws/show/848-95-%D0%BF/page2). Читайте еще раз.
2. Внимательно изучите п. 7 Положения (http://zakon2.rada.gov.ua/laws/show/848-95-%D0%BF/page).
-
мой вопрос .. по поводу того сколько теплосеть будет возвращать: только переплату по излишне начисленной субсидии или мою переплату тоже?
Согласно ПКМУ № 848 возврату подлежит только неиспользованная сумма субсидии.
Після закінчення опалювального сезону: { Пункт 15 доповнено абзацом згідно з Постановою КМ N 319 ( 319-2016-п ) від 27.04.2016 } сума невикористаної субсидії на оплату послуг з централізованого опалення (теплопостачання) повертається виробником/виконавцем таких послуг до бюджету в повному обсязі на підставі акта звіряння, складеного разом із структурним
підрозділом з питань соціального захисту населення; { Пункт 15 доповнено абзацом згідно з Постановою КМ N 319 ( 319-2016-п ) від 27.04.2016 }
И Вы не ответили на вопрос о том, что - касается ли положение о возврате излишне насчитают субсидии, в конце отопительного периода, поставки холодной воды?
К поставке хол. воды не относится. Сума субсидії, яку структурними підрозділами з питань соціального захисту населення було переказано на рахунки виконавців/виробників житлово-комунальних послуг для оплати їх вартості в розмірі соціальних нормативів і яка не використана домогосподарством
внаслідок економії споживання послуг, зараховується виконавцем/виробником як оплата послуг, у тому числі обов’язкової частки платежу домогосподарства, на наступні розрахункові періоди.
частина невикористаної суми субсидії на оплату послуг індивідуального опалення (теплопостачання), крім коштів, що залишаються на рахунках домогосподарства, повертаються виробником/виконавцем таких послуг до бюджету на підставі акта
звіряння, складеного разом із структурним підрозділом з питань соціального захисту населення. { Пункт 15 доповнено абзацом згідно з Постановою КМ N 319 ( 319-2016-п ) від 27.04.2016 }
На сегодня еще нет нормативных актов по возврату неиспользованной суммы субсидий.
А у меня ситуация, что я прописан один но проживаю с женой, а у жены в ее квартире (где прописана еще и ее дочь) они тоже получают субсидию. Не знаю могут ли быть у меня проблемы?
Изменения, внесенные в ПКМУ, указывают на получение субсидии по месту проживания.
Вероятность масштабных комиссионных проверок мала. Потребуется дополнительное финансирование и много комиссий. Результативность, скорее всего, будет низкой. Застать жильцов квартир (двери будут просто не открывать) будет трудно. При этом жильцы будут стараться договориться о правильности данных на субсидию разными способами. Результат может быть эффективным разве, что выборочной проверкой по адресам, по имеющейся информации.
Вывод делайте сами. 2. Право на отримання адресної безготівкової субсидії для відшкодування витрат на оплату житлово-комунальних послуг,… (далі - субсидія) поширюється на громадян, які проживають у житлових приміщеннях (будинках), в частині оплати ними користування житлом; утримання житла...; { Абзац перший пункту 2 в редакції Постанови КМ N 319 ( 319-2016-п ) від 27.04.2016 }
Источник ПКМУ № 848 http://zakon5.rada.gov.ua/laws/show/848-95-%D0%BF (http://zakon5.rada.gov.ua/laws/show/848-95-%D0%BF)
-
21. Місцеві фінансові органи перераховують кошти для відшкодування витрат населення на оплату житлово-комунальних послуг, придбання скрапленого газу, твердого та рідкого пічного побутового палива у порядку, встановленому Радою міністрів Автономної Республіки Крим, обласними, Київською і Севастопольською міськими державними адміністраціями.
Вм відомий цей Порядок? Використати можно залишок від вже переказаних коштів... Сума субсидії, яку структурними підрозділами з питань соціального захисту населення було переказано на рахунки виконавців/виробників житлово-комунальних послуг для оплати їх вартості в розмірі соціальних нормативів і яка не використана домогосподарством внаслідок економії споживання послуг, зараховується виконавцем/виробником як оплата послуг, у тому числі обов’язкової частки платежу домогосподарства, на наступні розрахункові періоди.
-
Еще раз благодарю всех за помощь. Очень трудно разбираться и понять законы. Написано вроде одно, но трактовать можно по разному порой.
-
Добрый вечер. Помогите пожалуйста разобраться. Пришел срок поверки прибора учета холодной воды. Прислали предписание в котором сказано, что проверка будет проходить на дому и без снятия прибора. Я вот думаю, как они это будут делать, прийдут с ведром что-ли. Потом скажут что прибор проверку не прошел. Они вообще обязаны были это "ноухау" узаконить, объявить в СМИ. Сколько они будут сливать воды? Я же за нее плачу. Теперь они будут проводить проверку за мой счет получается? Есть какие-то законы по этому вопросу. Не пустить я их наверное не имею права или имею?
-
Добрый вечер. Помогите пожалуйста разобраться. Пришел срок поверки прибора учета холодной воды. Прислали предписание в котором сказано, что проверка будет проходить на дому и без снятия прибора. Я вот думаю, как они это будут делать, прийдут с ведром что-ли. Потом скажут что прибор проверку не прошел. Они вообще обязаны были это "ноухау" узаконить, объявить в СМИ. Сколько они будут сливать воды? Я же за нее плачу. Теперь они будут проводить проверку за мой счет получается? Есть какие-то законы по этому вопросу. Не пустить я их наверное не имею права или имею?
1) Поскольку в таком случае вероятность того, что водомеры поверку не пройдут, гораздо выше, я сам их демонтирую, сам везу на поверку в Укрметртестстандарт и сам монтирую.
2) Не пустить - не имеете права.
Совет: открывайте по очереди каждый кран, чтобы текла самая тоненькая струйка воды и смотрите - если счетчик не крутится, значит водомер поверку на дому не пройдет и Вам прийдется покупать новый. При этом в Укрметртестстандарте он вполне может пройти поверку!
-
Олександр, скажите а Укрметртестстандарт находится в каждом городе? Я живу в Мариуполе. Вопрос номер два:- я тоже понимаю, что прибор скорее всего проверку не пройдет ( им это выгодно), но ремонт прибора они тоже обязаны производить не за мой счет, он тоже заложен в тариф? Правда в этом случае, что им мешает снять прибор и у себя его сломать? В общем в очередной раз понимаешь, как нас снова ...
-
Если кому-то интересно, рассказываю как все прошло. Пришел мастер с чемоданом, в чемодане переносная установка по проверке прибора, подключил к ней мини - видеокамеру, а видеокамеру прикрепил на сам счетчик. Достал планшет и на планшете произвел снимок счетчика. Потом подключил свой прибор к смесителю в ванной и три раза пустил через него воду, в общей сложности около 15-20 литров. На планшете программа отражал на сколько расход счетчика отличается от его прибора(в моем случае было значение не более 0,15). На мой вопрос, сказал что это нормально, должно быть не более 0,4. Сказал, что их фирма выиграла тендер и заключила договор с Горводоканалом, что у них есть все сертификаты и разрешения (правда не показал ничего). Говорил, что они не заинтересованы в забраковании прибора, в отличии от Горводоканала. После сказал, что теперь через 2 недели нужно прийти с актом проверки (который он составил) в Горводоканал. После его ухода перечитал акт, заметил что о явке в Горводоканал нислова. Перезвонил в КиП Горводоканала, они подтвердили необходимость явки после чего Горводоканал должен будет дать сертификат успешного ( или не успешного) прохождения проверки.
-
Вопрос номер два:- я тоже понимаю, что прибор скорее всего проверку не пройдет ( им это выгодно), но ремонт прибора они тоже обязаны производить не за мой счет, он тоже заложен в тариф?
Обязанность по финансированию возложена на исполнителя услуги. ЗУ «Про метрологію та метрологічну діяльність» http://zakon1.rada.gov.ua/laws/show/1314-18/page (http://zakon1.rada.gov.ua/laws/show/1314-18/page)
4. Періодична повірка, обслуговування та ремонт (у тому числі демонтаж, транспортування та монтаж) засобів вимірювальної техніки (результати вимірювань яких використовуються для здійснення розрахунків за спожиті для побутових потреб електричну і теплову енергію, газ і воду), що є власністю фізичних осіб, здійснюються за рахунок суб’єктів господарювання, що надають послуги з електро-, тепло-, газо- і водопостачання.
Відповідальність за своєчасність проведення періодичної повірки, обслуговування та ремонту (у тому числі демонтаж, транспортування та монтаж) засобів вимірювальної техніки (результати вимірювань яких використовуються для здійснення розрахунків за спожиті електричну і теплову енергію, газ і воду), що є власністю фізичних осіб, покладається на суб’єктів господарювання, що надають послуги з електро-, тепло-, газо- і водопостачання.
Періодична повірка проводиться за рахунок тарифів на електро-, тепло-, газо- і водопостачання.
Ответственность и последовательность проведения периодичной поверки счетчиков (любых) утверждена ПКМУ № 474 http://zakon1.rada.gov.ua/laws/show/474-2015-%D0%BF/paran9#n9 (http://zakon1.rada.gov.ua/laws/show/474-2015-%D0%BF/paran9#n9)
Не смог найти утвержденный межповерочный интервал.
Есть ПКМУ № 1195 «Про затвердження Порядку встановлення міжповірочних інтервалів для законодавчо регульованих засобів вимірювальної техніки за категоріями»
http://zakon1.rada.gov.ua/laws/show/1195-2015-%D0%BF/paran9#n9 (http://zakon1.rada.gov.ua/laws/show/1195-2015-%D0%BF/paran9#n9)
Где сказано, что:
3. Міжповірочні інтервали за категоріями законодавчо регульованих засобів вимірювальної техніки (далі - категорії) встановлюються Мінекономрозвитку для забезпечення надійних результатів вимірювань протягом визначеного проміжку часу.
Дальнейшие поиски показывают только утвержденные перечни межповерочных интервалов в пределах определенной области.
Помогите с этим разобраться.
Существует единый перечень по Украине или Минэкономразвития утверждает по каждой области (региону) индивидуально?
-
Существует единый перечень по Украине или Минэкономразвития утверждает по каждой области (региону) индивидуально?
Існує. Пошукайте на http://www.ukrcsm.kiev.ua/ (http://www.ukrcsm.kiev.ua/)
-
Здравствуйте! Помогите разобраться, кто может быть председателем жилищного кооператива. Я живу в старом доме. У нас из 72 квартир членов ЖСК осталось только 36. Быть председателем никто не хочет в силу разных вполне объективных причин. Что нам делать? Неужели нельзя пригласить на эту должность кого-нибудь со стороны? Буду очень благодарна за совет.
-
Здравствуйте! Помогите разобраться, кто может быть председателем жилищного кооператива. ... Неужели нельзя пригласить на эту должность кого-нибудь со стороны?
Головою, ні. Але можна запросити виконавчого директора: Порядок обрання або відкликання членів правління та голови кооперативу, а також порядок проведення засідань правління кооперативу та прийняття ним рішень визначаються статутом кооперативу.
Правління кооперативу може наймати виконавчого директора для оперативного управління діяльністю кооперативу. Виконавчий директор не може бути членом кооперативу.
Виконавчий директор виконує свої функції на умовах контракту, який укладає з ним правління кооперативу, формує виконавчу дирекцію та виконує функції, делеговані йому правлінням
кооперативу.
Виконавчий директор несе персональну відповідальність за виконання покладених на нього обов'язків, визначених контрактом та статутом кооперативу.
Див. ЗУ "Про кооперацію" та Статут свого кооперативу.
-
Добрый день! У меня такой вопрос. В нашем ЖСК часто возникают споры по оплате ремонта, связанного с заменой труб для горячей или холодной воды с металлических на пластиковые. После такого ремонта часто появляются течи в стыках этих труб. Стыки обычно лежат между перекрытиями или слегка выступают над полом. Течи появляются у жильца нижнего этажа. Как решить проблему? Платить должны и жилец сверху и жилец снизу? Должен ли ЖСК возместить эту оплату и что делать, если один жилец член ЖСК, а другой- совладелец? И еще один вопрос. У нас вдоме два подъезда. Во вторм подъезде часто забивается слив и приходится вызывать службу очитки. Так вот жильцы первого подъезда категорическ не хотят за это платить. Но это ведь один кооператив. Что делать? У нас постоянные скандалы
-
Добрый день! У меня такой вопрос. В нашем ЖСК часто возникают споры по оплате ремонта, связанного с заменой труб для горячей или холодной воды с металлических на пластиковые.
Хто виконує ці ремонти, ЖБК чи самі мешканці квартир?
-
Ремонты обычно проводят сами жильцы, обычно те, что живут ниже. Так как течи в перекрытии, жильцы, что живут выше считают, что это не их дело. Отсюда и разбирательства . ЖБК старается отстраниться от этих работ, чтобы не возмещать затраты жильцов. Разобраться кто должен ремонтировать не можем, ведь течь обычно четко находится в перекрытии между двумя квартирами. Прямо беда
-
Можливо я не зовсім зрозуміло поставив питання? Я мав на увазі заміну металевих труб стояків на пластикові.
Ситуація така: стояки належать до внутрішньобудинкових мереж. Відповідальним за стан стояків є ЖБК/ОСББ. Якщо заміну труб виконував ЖБК/ОСББ, то і ремонти, пов'язані знеякисними роботами, виконуються за кошти ЖБК/ОСББ. Якщо заміну труб виконано власником/мешканцем квартири самовільно без дозволу ЖБК/ОСББ, то і ремонти, пов'язані знеякисними роботами, виконуються за кошти цих осіб. ЖБК/ОСББ може виконати ремонт своїм коштом (щоб інші не страждали)Ю а потім вправі стягнути витрати з винних (добровільно чи у судовому порядку).
-
Добрый день. Помогите разобраться. У родственников такая ситуация : у одного из двух членов семьи 25% скидка на оплату ЖКУ. Второй член семьи подал заявление на субсидию, и получил ее на отопительный период. Как правильно платить: и с учетом субсидии и с учетом 25% скидки или только по одному варианту (или скидка или субсидия). Как быть если они хотят пользоваться субсидией, но в не отопительный период им субсидия не положена, можно-ли в не отопительный период пользоваться 25% скидкой? Каким образом заявлять поставщику услуг, по какому варианту я хочу платить?
-
Добрый день. Помогите разобраться. У родственников такая ситуация : у одного из двух членов семьи 25% скидка на оплату ЖКУ. Второй член семьи подал заявление на субсидию, и получил ее на отопительный период. Как правильно платить: и с учетом субсидии и с учетом 25% скидки или только по одному варианту (или скидка или субсидия). Как быть если они хотят пользоваться субсидией, но в не отопительный период им субсидия не положена, можно-ли в не отопительный период пользоваться 25% скидкой? Каким образом заявлять поставщику услуг, по какому варианту я хочу платить?
ПОЛОЖЕННЯ
про порядок призначення та надання населенню
субсидій для відшкодування витрат на оплату
житлово-комунальних послуг, придбання скрапленого
газу, твердого та рідкого пічного побутового палива (http://zakon4.rada.gov.ua/laws/show/848-95-%D0%BF)
У разі призначення субсидії пільги з оплати
житлово-комунальних послуг та придбання твердого палива і
скрапленого газу особам, які зареєстровані (фактично проживають) у
житловому приміщенні (будинку), у період її отримання не
нараховуються. Інформація про зазначених осіб подається
підприємствам - виробникам/виконавцям житлово-комунальних послуг
та вноситься до Єдиного державного автоматизованого реєстру осіб,
які мають право на пільги. { Пункт 4 доповнено новим абзацом
згідно з Постановою КМ N 319 ( 319-2016-п ) від 27.04.2016 }
Нужно выбрать что-то одно. Если выберете субсидию - исполнитель ЖКУ будет об этом знать, если нет - будете пользоваться льготами.
-
Олександр. Благодарю. Но не могли бы Вы объяснить, откуда исполнитель будет знать, что клиент решил пользоваться субсидией или льготой. Родственник честно говоря в пожилом возрасте, ходил в компании предоставляющие услуги и ему там заполняли некоторые графы в квитанциях из расчета по льготе 25%. Т.е значит они посчитали что он согласился на оплату услуг по льготе? Тогда куда девается неиспользованная субсидия? И еще интересно, ведь льгота предоставляются на одного члена семьи, а субсидия расчитывалась по заявлению другого члена семьи.
Начал проверять его платежки, там черт ногу сломит. Исполнители везде пытались его обмануть. Не поверите, у него переплата по теплосети 1900 грн. Никто из исполнителей ни пишет переплату - специально, чтобы люди платили больше. А пенсионеры же в возрасте, им доходит с трудом. Их обманывают, а они платят - боятся чтобы не было долгов.
-
Олександр. Благодарю. Но не могли бы Вы объяснить, откуда исполнитель будет знать, что клиент решил пользоваться субсидией или льготой.
Про призначення субсидії і її розмір він отримає повідомлення від УПСЗН. Таке повідомлення є підставою для припинення надання пільг. И еще интересно, ведь льгота предоставляются на одного члена семьи, а субсидия расчитывалась по заявлению другого члена семьи.
6. Субсидія призначається одній із зареєстрованих у житловому
приміщенні (будинку) осіб....
7. Субсидія розраховується виходячи з кількості зареєстрованих у житловому приміщенні (будинку) осіб (осіб, які фактично проживають), яким нараховується плата за житлово-комунальні послуги,...
-
Может я неудачно объяснил, но ситуация такая, что УСЗН насчитал субсидию и отправил ее исполнителю услуг, но исполнитель услуги продолжал присылать квитанции с расчетом платы с учетом 25% льготы. Платил клиент с учетом 25% льготы и иногда еще и отнимал субсидию( по ошибке ). Ходил на перерасчеты. Ему писали долги. Но когда я пересчитал, то долгов по итогам года не увидел ( если считать по 25% льготе). Исполнитель не указывал в квитанциях ни сколько он получил субсидии, ни какая переплата. Вот я и не могу понять, каким образом нужно было , по закону, уведомить исполнителя услуги по какой схеме будет платить клиент( письменно или устно), куда девается субсидия если клиент платит с учетом 25% льготы, можно было ли , к примеру, в отопительный период пользоваться субсидией, а в не отопительный 25% льготой (есть какие-то ограничения по срокам)?
-
Норма про скасування пільг реально з'явилася для субсидій з травня 2016р. Практично застосована з жовтня 2016р. ( в опалювальний період).
Що і як Ви рахували не відомо. Недостатньо інформації.
-
Вы сказали, что норма отмены льгот реально была применена с отопительного периода (октября) 2016. А как же тогда нужно было платить в период до октября - по желанию ( то-ли по льготе, то-ли с учетом субсидии ). А после октября, только с учетом субсидии( если насчитана субсидия)?
Я считал только с учетом 25% льготы с января по декабрь 2016.
А надобыло с января по сентябрь - по 25% льготе или с учетом субсидии, а с октября по декабрь - только с учетом субсидии. Так?
А неиспользованная субсидия остается на счете клиента?
-
Вы сказали, что норма отмены льгот реально была применена с отопительного периода (октября) 2016. А как же тогда нужно было платить в период до октября - по желанию ( то-ли по льготе, то-ли с учетом субсидии ). А после октября, только с учетом субсидии( если насчитана субсидия)? Я считал только с учетом 25% льготы с января по декабрь 2016.
А надобыло с января по сентябрь - по 25% льготе или с учетом субсидии, а с октября по декабрь - только с учетом субсидии. Так?
А неиспользованная субсидия остается на счете клиента?
До октября 2016 можно было получать одновременно и субсидию и льготы. С октября 2016 - только насчитанную субсидию.
Сума субсидії, яку структурними підрозділами з питань соціального
захисту населення було переказано на рахунки виконавців/виробників
житлово-комунальних послуг для оплати їх вартості в розмірі
соціальних нормативів і яка не використана домогосподарством
внаслідок економії споживання послуг, зараховується
виконавцем/виробником як оплата послуг, у тому числі обов’язкової
частки платежу домогосподарства, на наступні розрахункові періоди.
Після закінчення опалювального сезону:
невикористана сума субсидії для відшкодування витрат на
оплату послуги з централізованого опалення (теплопостачання)
повертається виробником/виконавцем такої послуги до бюджету в
повному обсязі на підставі акта розрахунку загального обсягу
невикористаних сум субсидій;
частина невикористаної суми субсидії для відшкодування витрат
на оплату послуг з газо-, електропостачання для індивідуального
опалення, що еквівалентна вартості (станом на 1 травня нового
неопалювального сезону) 100 куб. метрів природного газу або
вартості 150 кВт•г електричної енергії (в разі використання
природного газу/електричної енергії для індивідуального опалення),
зараховується виконавцем/виробником як оплата послуг з газо-,
електропостачання, у тому числі обов’язкової частки платежу
домогосподарства, на наступні розрахункові періоди, а залишок
невикористаної суми повертається виробником/виконавцем таких
послуг до бюджету на підставі акта розрахунку загального обсягу
невикористаних сум субсидій.
-
Шановний пане, Геннадий П! Судячи з Ваших питань, склалося враження, що Ви взагалі не рзумієте як користуватися субсидією. На Ваші питання не можна надати точних відповідей... Викладіть хоча б по одній послузі в повному обсязі.
-
Услуги по поставке ГАЗА
Январь 2016
Колличество жильцов - 2 .
Колличество льготников(25%) - 1.
Субсидия - 4,41 грн.(с октября2015 по апрель2016)
Цена 1 м3 газа - 7,188 грн.
На 01.01.16 предоплата (-) - -3,97 грн.
Начислено за январь - 37,74 грн.
К оплате - 33,77 грн.
Фактически оплачено - 33,33 грн.
Февраль
квитанция 1 квитанция 2
На 01.02.16 предоплата (-) - -8,37 грн.
Начислено за февраль - 75,47 грн. Начислено - 37,74 грн.
К оплате - 67,10 грн.
Фактически оплачено - 42,14 грн. Фактически оплачено - 33,33 грн.
Общая оплата по двум квитанциям - 75,47 грн.
Март
На 01.03.16 предоплата (-) - -12,78 грн.
Начислено 01.03.16-23.03.16 - 56,00 грн.
-/- 24.03.16-31.03.16 - 14,28 грн.
К оплате - 57,50 грн.
Фактически оплачено - 53,09 грн.
Апрель
Подлежит оплате на 01.04.16 - 4,40 грн.
Начислено - 55,35 грн.
К оплате - 59,75 грн.
Фактически оплачено - 55,35 грн.
Май
Начислено - 52,97 грн.
К оплате - 52,97 грн.
Фактически оплачено - 57,40 грн.
Задолженность на 01.05.16 - ( неразборчиво, из четырех цифр пропечаталась полностью третья - 7).
Если нужно могу продолжить. Как видите мой родственник введеный(на мой взгляд) исполнителем услуги в заблуждение оплатил в феврале обе квитанции. Фактические суммы оплачивал тоже " от фонаря"( ну что взять с 77 летнего человека).
Поэтому я и попытался пересчитать, в виде помощи, сам. Вы может быть посоветуете самому сходить в компанию поставщика и разбираться. Но понимаете, Вы наверное слышали какая там царит атмосфера, я уже молчу за очереди. Но в любом случае они будут защищать свои интересы. Поэтому я и хотел разобраться в своих правах и попросил помощи здесь у специалистов. Чтобы если и пойти на разговор с поставщиком услуг, то по крайней мере знать свои права и на все их уловки отсылать их к пункту закона.
Лично я считал так:
Январь
Колличество жильцов - 2.
Колличество льготников (25%) - 1.
Субсидия - 4,41 грн.
Цена 1 м3 - 7,188 грн
На 01.01.16 предоплата (-) - -3,97 грн.
Колличество потребленного газа - 3 м3.(на 1 человека).
Колличество потребленного газа - 5,25 м3 (на двух человек с учетом 25%льготы на одного человека ).
Расчет : 5,25 × 7,188 = 37,74 37,74 - 3,97 = 33,77 грн.
К оплате - 33,77 грн. ( с учетом 25 % льготы на одного человека ).
Фактически оплачено - 33,33 грн.
Долг - 0,44 грн.
Февраль
На 01.02.16 предоплата ( - ) - -8,37 грн.
Колличество потребленного газа - 4,4 м3 ( на одного человека в соответствии с постановлением Кабмина ).
Колличество потребленного газа - 7,7 м3 (на двух человек с учетом 25 % льготы на одного человека ).
Расчет : 7,7 × 7,188 = 55,35 55,35 -8,37 = 46,98 грн
К оплате - 46,98 грн. ( с учетом 25 % льготы на одного человека ).
Фактически оплачено - 42,14+33,33=75,47 грн.
Переплата - 28,05 грн.
Переплата с учетом долга января - 27,61 грн.
Не используемая субсидия - 8,82 грн.
В чем я не прав?
-
1) Переплата со знаком минус - это недоплата (долг).
2) Из рассчитанной суммы нужно вычитать субсидию.
3) Колличество.
-
Олександр. В квитанции написано не переплата, а предоплата.
По п.2 - Вы имеете ввиду, что мне еще можно было вычесть из фактической оплаты размер субсидии? Т.е вычитать и 25% льготы и субсидию? Так?
П.3 - я совсем не понял.
-
А понял, слово КОЛЛИЧЕСТВО неправильно написал?
-
1) Предоплата - ОК.
2) Да, НУЖНО было вычитать еще и субсидию. Это можно сделать, пока не закончился отопительный сезон.
3) Нет такого слова - "колличество".
-
Спасибо понял.
А с октября 2016г правила изменились - так? Субсидия прошлого отопительного периода ( октября2015 - апрель2016) пропала. А с нового отопительного периода ( октября 2016 - апрель2017) нужно выбирать или льготу или субсидию? Так?
-
Спасибо понял.
А с октября 2016г правила изменились - так? Субсидия прошлого отопительного периода ( октября2015 - апрель2016) пропала. А с нового отопительного периода ( октября 2016 - апрель2017) нужно выбирать или льготу или субсидию? Так?
Да, только Вы не читаете, что Вам постили (http://gro-za.org/forum/index.php?topic=5250.msg58196.html#msg58196).
-
Щоб "розібратися" з субсидією, треба дивитись "Повідомлення про призначення субсидії" надане споживачу з УПСЗН, а не тільки платіжки від комунальної мафії.
Стосовно газу, міськгази в 2016р. після скасування судами знижених тарифів та/або норм споживання 2015р. понараховували за старими борги за 2015р.
-
Ю.В - в Уведомлении о назначении субсидии - на газ предоставили 4,41 грн с октября 2015 по август 2016. Я в расчетах писал, только я не указал какие данные от кого получены.
-
Що то таке "на газ предоставили 4,41 грн" ? То обов'язковий платіж? На який об'єм? Яка норма споживання? Лічильник є?
-
Счетчика нет. Данные с уведомления о предоставлении субсидии : ЦГН-3, Социальная норма - 37,74 , сумма субсидии - 4,41 , Обязательный платеж - 33,33. Другие данные : Норма потребления - 3 м3 на человека в январе 2016 и 4,4 м3 на человека с февраля ( Постановление КМУ N 203).
Я кажется понял, почему не мог понять Ваши объяснения. Прочитал все еще несколько раз и понял. Я исходил из того, что у моего родственника уже была и льгота и субсидия. И никак не мог понять как исполнители услуг понимают по какому варианту насчитывать.
Теперь дошло. Льгота у родственника уже была. Когда он подал заявление на предоставление субсидии в 2015 году он мог пользоваться и льготой и субсидией. Когда в апреле 2016 в закон внесли изменения , по которому при предоставлении субсидии отменяется льгота, он мог пользоваться только субсидией. Его выбор заключался в том, что если он захотел бы пользоваться льготой, то ему пришлось бы написать заявление в УСЗН об отказе от субсидии.
В квитанции за октябрь 2016, ноябрь и декабрь исполнитель услуг упорно указывал не только то, что у клиента льгота 25 %, но начислял оплату из расчета этой льготы. Я подумал было что, они пытаются обмануть клиента. Но дело в том, что УСЗН обязан был с октября 2016 сделать перерасчет. Но по какой-то причине затянул процесс и перерасчет был сделан и вручен клиенту только в конце января 2017. Субсидия с октября 2016 не перечислялась и исполнитель услуги решил, что клиент отказался от субсидии. Поэтому и присылал квитанции с 25 % льготы.
Еще раз спасибо за Ваше терпение.
-
Лаг в 3 месяца при первом оформлении субсидии - норма по всей Украине.
Исполнитель ЖКУ ничего не "решил", а просто считал со льготами, пока не пришел первый транш субсидии. Потом делается перерасчет.
-
Нет это был второй перерасчет на период с 16 по 17 год. А впервые субсидия назначалась с 15 года.
-
Нет это был второй перерасчет на период с 16 по 17 год. А впервые субсидия назначалась с 15 года.
Их нужно подгонять по урядовой горячей линии - 15-45. И смотря что поменялось во второй раз.
-
Скажите Олександр, 15-45 это телефон с городского или можно и с мобильного.
Во втором перерасчете увеличили субсидию по всем услугам.
-
15-45 - с любого, бесплатно.
Если субсидия увеличилась из-за уменьшения дохода семьи, то на все запросы потребовалось время, а если только из-за увеличения тарифов или увеличения прожиточного минимума, то на перерасчет много времени не нужно.
-
Олександр нет, они пенсионеры, пенсии не изменялись. У одного из них была льгота 25%.
Сегодня пересчитал им все квитанции с октября 2015г( когда им предоставили субсидию). Льгота им была предоставлена еще в 2013.
С октября 2015г по апрель 2016г - с учетом и 25% льготы и субсидии. А с мая 2016г по январь 2017г - только с учетом субсидии.
Путаница в квитанциях неимоверная . Одни исполнители правильно писали в квитанциях льготы или субсидии, другие нет. Причем один месяц пишут правильно , а другом месяце не правильно. Понять что там написано очень трудно. А им пенсионерам практически невозможно.
-
Кстати, сейчас уже не делают пересчет субсидии из-за изменения прожиточного минимума.
-
Мне кажется Вы не совсем правы. Я, к стати, жду перерасчет с января этого года(я узнавал в УСЗН). Я слышал, что на перерасчет влияет минимальная зарплата, которая увеличилась с декабря прошлого года( для тех кто не работает ). Но в перерасчете учитывается она за весь прошлый год. Я считаю перерасчет будет, но субсидия будет значительно меньше чем в прошлом году.
-
Чтобы Вам не казалось - читайте:
КАБІНЕТ МІНІСТРІВ УКРАЇНИ
ПОСТАНОВА
від 8 вересня 2016 р. № 635
ЗМІНИ,
що вносяться до Положення про порядок призначення та надання населенню субсидій для відшкодування витрат на оплату житлово-комунальних послуг, придбання скрапленого газу, твердого та рідкого пічного побутового палива
2. У пункті 12:
1) абзаци третій - п’ятий викласти в такій редакції:
“Якщо в особи, яка досягла 18-річного віку станом на 1 січня року, за який враховуються доходи для призначення субсидії, середньомісячний сукупний дохід менший від прожиткового мінімуму, встановленого для працездатних осіб станом на 31 грудня цього ж року, або в якої відсутні доходи, але вона навчалася за денною формою навчання у загальноосвітньому, професійно-технічному, вищому навчальному закладі, для розрахунку субсидії середньомісячний дохід такої особи визначається на рівні одного прожиткового мінімуму, встановленого для працездатних осіб станом на 31 грудня року, за який враховуються доходи для призначення субсидії.
Якщо в особи, яка досягла 18-річного віку станом на 1 січня року, за який враховуються доходи для призначення субсидії, середньомісячний сукупний дохід менший від прожиткового мінімуму, встановленого для працездатних осіб станом на 31 грудня цього ж року, але яка протягом зазначеного періоду отримувала хоча б один з наступних видів доходу: пенсію, стипендію, допомогу при народженні (усиновленні) дитини, допомогу по догляду за дитиною до досягнення нею трирічного віку, допомогу інвалідам з дитинства та дітям-інвалідам, допомогу по догляду за інвалідом I та II групи внаслідок психічного розладу, допомогу особам, які не мають права на пенсію та інвалідам, допомогу по безробіттю або будь-які доходи, отримані особою, яка не досягла 18-річного віку станом на 31 грудня року, за який враховуються такі доходи, то у розрахунок субсидії включаються фактичні розміри отриманих такими особами доходів.
Якщо в особи, яка досягла 18-річного віку станом на 1 січня року, за який враховуються доходи для призначення субсидії, відсутні доходи, для розрахунку субсидії середньомісячний дохід такої особи визначається на рівні двох розмірів прожиткового мінімуму, встановленого для працездатних осіб станом на 31 грудня року, за який враховуються доходи для призначення субсидії. В окремих випадках за рішенням районних, районних у мм. Києві і Севастополі держадміністрацій, виконавчих органів міських, районних у містах (у разі їх створення) рад або комісій, які ними утворюються, для осіб, які проживають у сім’ях, що опинилися у складних життєвих обставинах, у розрахунок субсидії може включатися середньомісячний сукупний дохід на рівні одного прожиткового мінімуму, встановленого для працездатних осіб станом на 31 грудня року, за який враховуються доходи.”;
2) у першому реченні абзацу шостого слова “на відповідний місяць” замінити словами і цифрами “станом на 31 грудня року, за який враховуються доходи”;
3) доповнити пункт абзацами такого змісту:
“Для осіб, які протягом року, за який враховуються доходи для призначення субсидії, перебували на строковій військовій службі, середньомісячний сукупний дохід незалежно від отриманих (не отриманих) такою особою доходів визначається на рівні половини розміру прожиткового мінімуму, встановленого для працездатних осіб станом на 31 грудня року, за який враховуються доходи.
У разі коли на час звернення за призначенням субсидії особа є непрацюючим пенсіонером, який не має інших доходів, крім пенсії, до її середньомісячного сукупного доходу враховується розмір пенсії за місяць, що передує місяцю, з якого призначається субсидія.”.
http://zakon2.rada.gov.ua/laws/show/635-2016-%D0%BF (http://zakon2.rada.gov.ua/laws/show/635-2016-%D0%BF)
По другим причинам перерасчет будет. Кстати, из-за увеличения минимальной з/п субсидия изменится только в 2018 году. И еще это увеличение не повлияет на субсидию, если человек был безработным, а стал работать и получать 3200 грн., так как для безработных тоже засчитывают два прожиточных минимума = 3200 грн. (изменений величины суммарного дохода семьи не происходит!).
-
Перерахунок субсидії в межах установленого строку її
призначення без звернення громадян здійснюється у разі:
зміни цін і тарифів на послуги, для оплати яких призначено
субсидію;
встановлення Кабінетом Міністрів України нового розміру
частки витрат громадян на оплату житлово-комунальних послуг,
придбання скрапленого газу, твердого та рідкого пічного побутового
палива;
встановлення рішенням виконавчого органу сільської, селищної,
міської ради або місцевої держадміністрації дати початку
(закінчення) опалювального періоду, що відрізняється від дати
початку (закінчення) опалювального сезону, на який розраховується
субсидія, визначеної цим пунктом;
отримання за запитом уточненої інформації про склад
зареєстрованих у житловому приміщенні осіб, забезпеченість
громадян житловою площею та комунальними послугами, доходи осіб,
зазначених у пункті 7 цього Положення (крім субсидії готівкою на
придбання скрапленого газу, твердого та рідкого пічного побутового
палива);
проведення перерахунку розміру плати за житлово-комунальні
послуги в разі їх ненадання або надання не в повному обсязі (за
інформацією управителя багатоквартирного будинку,
житлово-експлуатаційних організацій, житлово-будівельних
(житлових) кооперативів, об’єднань співвласників багатоквартирного
будинку та організацій, що надають житлово-комунальні послуги);
зміни соціальної норми житла та соціальних нормативів
користування житлово-комунальними послугами;
нарахування плати за послугу з централізованого опалення у
разі відсутності засобів обліку теплової енергії з урахуванням
фактичної температури зовнішнього повітря відповідно до пунктів
40-48 Правил надання послуг з централізованого опалення,
постачання холодної та гарячої води і водовідведення, затверджених
постановою Кабінету Міністрів України від 21 липня 2005 р. N 630
( 630-2005-п ) (Офіційний вісник України, 2005 р., N 30, ст.
1811).
http://zakon3.rada.gov.ua/laws/show/848-95-%D0%BF/page2 (http://zakon3.rada.gov.ua/laws/show/848-95-%D0%BF/page2)
-
Да но там, если не ошибаюсь, есть пункт о том, что субсидия дается на 1 год. Потом пересчитывается без обращения в УСЗН. Как то так.
-
Да но там, если не ошибаюсь, есть пункт о том, что субсидия дается на 1 год. Потом пересчитывается без обращения в УСЗН. Как то так.
1) У разі, коли оплата послуг з централізованого опалення проводиться лише в опалювальний період або за двоставковим тарифом, або для індивідуального опалення використовується природний газ (електроенергія), розмір субсидії розраховується окремо на опалювальний і неопалювальний періоди.
2) Пересчет субсидии из-за изменения прожиточного минимума НЕ ДЕЛАЮТ!
Зачем я даю ссылки? Вы их не читаете!
-
Олександр я вообще-то ничего не писал по поводу изменения прожиточного минимума. Я писал о том, что делается перерасчет при увеличении минимальной зарплаты. Я думаю это разные вещи, хотя могу и ошибаться.
-
Олександр я вообще-то ничего не писал по поводу изменения прожиточного минимума. Я писал о том, что делается перерасчет при увеличении минимальной зарплаты. Я думаю это разные вещи, хотя могу и ошибаться.
Давайте посмотрим, что именно и на что Вы мне ответили. Мое утверджение:
Кстати, сейчас уже не делают пересчет субсидии из-за изменения прожиточного минимума.
Ваша реакция на него:
Мне кажется Вы не совсем правы. Я, к стати, жду перерасчет с января этого года(я узнавал в УСЗН). Я слышал, что на перерасчет влияет минимальная зарплата, которая увеличилась с декабря прошлого года( для тех кто не работает ). Но в перерасчете учитывается она за весь прошлый год. Я считаю перерасчет будет, но субсидия будет значительно меньше чем в прошлом году.
В следующий раз, если хотите ответить на более ранний пост, нажимайте на кнопку "Цитата". Кстати, это правило форума.
По поводу увеличения минимальной зарпаты я Вам указал, что Вы правы только ЧАСТИЧНО:
Чтобы Вам не казалось - читайте:
КАБІНЕТ МІНІСТРІВ УКРАЇНИ
ПОСТАНОВА
від 8 вересня 2016 р. № 635
...
По другим причинам перерасчет будет. Кстати, из-за увеличения минимальной з/п субсидия изменится только в 2018 году...
Вас еще что-то смущает?
-
Да я понял свою ошибку, воспринял только ту часть Вашего комментария, которая касается того, что не будет делаться перерасчет субсидии. Признаю - ошибся.
-
Да я понял свою ошибку, воспринял только ту часть Вашего комментария, которая касается того, что не будет делаться перерасчет субсидии. Признаю - ошибся.
-
Олександр. Я всетаки хотел бы понять правильно ли я понял закон о предоставлении субсидии в части неиспользованной ее части:
Не использованная часть субсидии на отопление и газ для отопления - возвращается государству после окончания отопительного периода.
Не использованная часть субсидии на х/воду, г/воду, свет, коммунальник (мусор), услуг по содержанию дома (жэк) , газ для газовой плиты - остается на счету потребителя и он может ее (неиспользованную субсидию) использовать для оплаты услуг и после окончания отопительного периода .
-
Олександр. Я всетаки хотел бы понять правильно ли я понял закон о предоставлении субсидии в части неиспользованной ее части:
Не использованная часть субсидии на отопление и газ для отопления - возвращается государству после окончания отопительного периода.
Не использованная часть субсидии на х/воду, г/воду, свет, коммунальник (мусор), услуг по содержанию дома (жэк) , газ для газовой плиты - остается на счету потребителя и он может ее (неиспользованную субсидию) использовать для оплаты услуг и после окончания отопительного периода .
Не совсем так - еще раз перечитайте мою ссылку (http://gro-za.org/forum/index.php?topic=5250.msg58196.html#msg58196).
-
Олександр. Я всетаки хотел бы понять правильно ли я понял закон о предоставлении субсидии в части неиспользованной ее части:
Не использованная часть субсидии на отопление и газ для отопления - возвращается государству после окончания отопительного периода.
Не использованная часть субсидии на х/воду, г/воду, свет, коммунальник (мусор), услуг по содержанию дома (жэк) , газ для газовой плиты - остается на счету потребителя и он может ее (неиспользованную субсидию) использовать для оплаты услуг и после окончания отопительного периода .
Не совсем так - еще раз перечитайте мою ссылку ([url]http://gro-za.org/forum/index.php?topic=5250.msg58196.html#msg58196[/url]).
"невикористана сума субсидії для відшкодування витрат на
оплату послуги з централізованого опалення (теплопостачання)
повертається виробником/виконавцем такої послуги до бюджету в
повному обсязі на підставі акта розрахунку загального обсягу
невикористаних сум субсидій; "
Неиспользованная сумма субсидии для возмещения затрат на оплату услуги центрального отопления возвращается исполнителем услуги в бюджет в полном объеме на основании акта расчета общего объема неиспользованных сумм субсидий. Вот что такое - на основании акта расчета общего объема неиспользованных сумм субсидий - я понять не могу.
Следующий абзац, касается газа и света используемого для отопления - я не использую, у меня нет газового или электрокотла отопления, у меня централизованное отопление. Поэтому я не вникал в нюанс с кубами газа и киловат часами света, чтоб не сломать мозг при переводе на русский.
-
"невикористана сума субсидії для відшкодування витрат на
оплату послуги з централізованого опалення (теплопостачання)
повертається виробником/виконавцем такої послуги до бюджету в
повному обсязі на підставі акта розрахунку загального обсягу
невикористаних сум субсидій; "
Неиспользованная сумма субсидии для возмещения затрат на оплату услуги центрального отопления возвращается исполнителем услуги в бюджет в полном объеме на основании акта расчета общего объема неиспользованных сумм субсидий. Вот что такое - на основании акта расчета общего объема неиспользованных сумм субсидий - я понять не могу...
И по русски не можете понять? :o
Это же как 2х2... :-\
-
"невикористана сума субсидії для відшкодування витрат на
оплату послуги з централізованого опалення (теплопостачання)
повертається виробником/виконавцем такої послуги до бюджету в
повному обсязі на підставі акта розрахунку загального обсягу
невикористаних сум субсидій; "
Неиспользованная сумма субсидии для возмещения затрат на оплату услуги центрального отопления возвращается исполнителем услуги в бюджет в полном объеме на основании акта расчета общего объема неиспользованных сумм субсидий. Вот что такое - на основании акта расчета общего объема неиспользованных сумм субсидий - я понять не могу...
И по русски не можете понять? :o
Это же как 2х2... :-\
Акт расчета общего объема неиспользованных сумм субсидий. Общий объем неиспользованных сумм. Это если в октябре не использовал 100 грн, а в остальные месяцы (с ноября по апрель - 6месяцев) отопительного периода не использовал по 50 грн в месяц. То расчет такой: 50×6=300+100=400 . Подлежит возврату 400 грн.
-
Юрий Васильевич, объясните пожалуйста, - нам летом установили газовый счетчик на дом, а с декабря присылают квитанции с учетом показаний счетчика(8,2, 8,6 м3 ). По закону про забеспечення комерційного обліку природного газу - ст.6, ч.1, п.1 газовая компания ОБЯЗАНА была поставить счетчик в квартире или нет? Имею ли я право платить по нормам потребления?
-
1. Які у Вас газові прилади встановлено?
2. http://zakon2.rada.gov.ua/laws/show/620-2002-п (http://zakon2.rada.gov.ua/laws/show/620-2002-п)
-
1. Які у Вас газові прилади встановлено?
2. [url]http://zakon2.rada.gov.ua/laws/show/620-2002-[/url]п ([url]http://zakon2.rada.gov.ua/laws/show/620-2002-[/url]п)
Г/печь для приготовления пищи.
Судя из Постанови 630, поставщику дали право на свое усмотрение установить вместо квартирного, придомовой счетчик.
-
Г/печь для приготовления пищи.
Судя из Постанови 630, поставщику дали право на свое усмотрение установить вместо квартирного, придомовой счетчик.
тільки для приготування їжі - до 1 січня 2018 року.
-
Юрий Васильевич, Вы написали: - тільки для приготування їжі - до 1 січня 2018 року. Значит ли это, что поставщики газа имеют право устанавливать придомовой счетчик и насчитывать плату по нему только до 1 января 2018(только для приготовления пищи). А после 01.01.2018 - или установить индивидуальный счетчик или насчитывать по нормам, как этого требует закон Про забезпечення комерційного обліку ?
-
Так.
Але ВР ніщо не заважає змінити строки у законі. То ж доживемо до 01.01.2018р., побачимо.
Перегляньте ще глави 4, 5 розділу IX "Кодексу газорозподільних систем".
-
Так.
Але ВР ніщо не заважає змінити строки у законі. То ж доживемо до 01.01.2018р., побачимо.
Перегляньте ще глави 4, 5 розділу IX "Кодексу газорозподільних систем".
Спасибо Ю.В. Кодекс (4,5 гл) прочитал, вроде ухудшений не нашел.
Вобщем главное Закон и Кодекс - по нему с 01.01.18 поставщик обязан установить индивидуальный счетчик или насчитывать по нормам потребления.
До 01.01.18 действует Постанова 620.
И это понятное дело если не внесут изменения(во-что с трудом вериться).
Еще раз спасибо.
-
Здрастуйте Юрій Васильович. Вы как в воду глядели, ВР перенесла сроки установки индивидуальный счетчиков.
Теперь возникает вопрос , в связи с внесеными дополнениями в закон О коммерческом учете газа (ст.2, ч.2) -общедомовой счетчик установленый без согласия абонента считается установленый незаконно . Но Газопоставщик упорно отказывается производить начисления по нормам потребления. Мотивируя тем, что во время установки общедомового счетчика в декабре 2016г этого требования не было. Кто прав подскажите пожалуйста.
-
Важко відповісти однозначно... Спробуйте зробити запит до НКРЕКП.