Щодо викладеного рішення та майбутнього рішення Вишки - наші "найсправедливіші" суди все одно будуть їх ігнорувати (аналогічно до постанови ВСУ від 28.11.12). :("Не все коту маслениця" (с) ;)
...85, ОО грн. витрати по сплаті державного мита за подання позову та 236, ОО грн. витрат на інформаційно-технічне забезпечення судового процесу...:o
Тільки я не розумію цього:Наверно в первую инстанцию иск подали ДО 01.11.11!Цитувати...85, ОО грн. витрати по сплаті державного мита за подання позову та 236, ОО грн. витрат на інформаційно-технічне забезпечення судового процесу...:o
В ЗУ "Про судовий збір" ([url]http://zakon2.rada.gov.ua/laws/show/3674-17[/url]) цього немає... ???
. (аналогічно до постанови ВСУ від 28.11.12).Постанова из будущего? :) ;D
Ага ... ;D. (аналогічно до постанови ВСУ від 28.11.12).Постанова из будущего? :) ;D
Безусловно интересно , но вот как и где применимо - вопрос?! Это еще далеко не судебная практика. Скорее, частный случай. Кроме того следует учесть то факт, что истец - не физическое лицо. Иск был подан ОСББ - юридическим лицом, которое действует по специальному Закону. И здесь имеет место быть спор между хозяйствующими субъектами. Для обычного жильца такое решение мало что дает... Много шуму из ничегоЯ уже применяю. И конечно это судебная практика. Главное, чтобы ВГСУ это подтвердил. Вы ничего не поняли из констатирующей части. Читайте внимательней. ОСББ здесь не при чем. Если Вы конечно не юрист из ЖЕКа. :o ;D
Вы ничего не поняли из констатирующей части.Уточніть,будь ласка, яку саме частину рішення Ви мали на увазі?
Стаття 84. Зміст рішення
Рішення господарського суду ухвалюється іменем України і складається із вступної, описової, мотивувальної і резолютивної частин,
Судебное решение состоит из четырех частей, изложенных в строгой последовательности: вводной, описательной, мотивировочной и резолютивной.
Стаття 7. Повноваження органів місцевого самоврядування уПКМУ від 11 жовтня 2002 р. N 1521 "Про об'єднання співвласників багатоквартирного будинку", Закон про ОСББ дают только дополнительные права и ничего не суживают. Поэтому для обычных совладельцев многоквартирных домов эти законы только дают дополнительные права.
сфері житлово-комунальних послуг
1. До повноважень органів місцевого самоврядування у сфері
житлово-комунальних послуг належить:
управління об'єктами у сфері житлово-комунальних послуг, що перебувають у комунальній власності відповідних територіальних громад, забезпечення їх належного утримання та ефективної експлуатації;
Вы полностью извратили суть этого постановления, перевернув его с ног на голову.Полностью согласен, а если кому-то (thunderclap) ПОСТАНОВЛЕНИЕ не нужно, не используйте!
И Вы не поняли, что совладельцы многоквартирных домов существуют, как ни странно, без всяких "объединений". И именно они наделены правами передачи на баланс своего дома и больше никто!
В этом вся суть.
И что же было извращено мной?Мне заново все писать?
Суд не рассматривал вопрос прав собственности...Эти Ваши утверждения ложны.
Логика суда простая: если совладельцы не приняли решение сами - принял ОМС.
Стаття 14. Обов'язковість судових рішень
1. Судові рішення, що набрали законної сили, обов'язкові для всіх органів державної влади і органів місцевого самоврядування, підприємств, установ, організацій, посадових чи службових осіб та громадян і підлягають виконанню на всій території України, а у випадках, встановлених міжнародними договорами, згода на обов'язковість яких надана Верховною Радою України, - і за її межами.
2. Невиконання судового рішення є підставою для відповідальності, встановленої законом.
Стаття 61. Підстави звільнення від доказування
3. Обставини, встановлені судовим рішенням у цивільній, господарській або адміністративній справі, що набрало законної сили, не доказуються при розгляді інших справ, у яких беруть участь ті самі особи або особа, щодо якої встановлено ці обставини.
Стаття 11. Диспозитивність цивільного судочинстваАналогічні норми можна відшукати в господарському та адміністративному процесуальних кодексах.
2. Особа, яка бере участь у справі, розпоряджається своїми правами щодо предмета спору на власний розсуд. Таке право мають також особи (за винятком тих осіб, які не мають цивільної процесуальної дієздатності), в інтересах яких заявлено вимоги.
Вам нет необходимости писать заново, ибо в предыдущей переписки на счет "извращенного" мной вы ничего, по сути, не написалиПеречитайте цитату (http://gro-za.org/forum/index.php?topic=7614.msg36697.html#msg36697)в спойлере раз 10-20, потом еще 1ст. ЗУ "Про ЖКП", ст.ст. ЦПК, на которые суд ссылался. Может что-то поймете.
Собственно то я ничего не утверждал. А только давал оценочные суждения на основании собранных судебных решений.
"(А исполнители ЖКП вообще не имеют никакого отношения к данному вопросу.)"
А, собственно, о чем мы тогда спорим? Тема то звучит Проміжний фініш у війні з ЖЭКами. А в чем тогда заключается суть этой войны? Вы пишите о праве собственности. А разве предметом упомянутого судебного дела было оспаривание права собственности? Вопрос как раз сводился к принуждению ЖЭКа передать на баланс ОСББ ЖК и лишения ЖЭКа права быть исполнителем ЖКУ для данного ЖК.
Повторюсь, но хотелось бы получить от вас версии, в какие дела можно попытаться употребить сие постановление, помимо этого конкретного случая
...ані держава, ані територіальна громада, ані ЖЕКи не можуть бути «балансоутримувачами», якщо вони не є одноосібними власниками та/або не мають договору з іншими співвласниками та/або колективного рішення всіх співвласників багатоквартирного будинку щодо укладення договору про утримання будинку «на балансі.
... Законом "Про ЖКУ" и Постановлением КМУ ОМС наделены правами по соответствующей процедуре определять управителей и исполнителей ЖКУ для домов на коммунальном балансе, где ОСББ нет...У нас есть дома, которые и не на коммунальном балансе, и ОСББ не создали. Например, дома, построенные путем инвестирования, т.е. за счет будущих жильцов. А жильцы эти есть совладельцами дома с его подсобными помещениями.
балансоутримувач будинку, споруди, житлового комплексу або комплексу будинків і споруд (далі - балансоутримувач) - власник або юридична особа, яка за договором з власником утримує на балансі відповідне майно
36. Державні комунальні підприємства по обслуговуванню та ремонту житлових будинків щомісяця на підставі прийнятих рішень про передачу квартир (будинків) у власність громадян здійснюють списання приватизованого житла з балансу основної діяльності.Вот скажите мне: после приватизации Вашей квартиры, или квартиры Ваших знакомых, ее списали с баланса ЖЭО?
Вот скажите мне: после приватизации Вашей квартиры, или квартиры Ваших знакомых, ее списали с баланса ЖЭО?Так. Зразу після приватизації (1998р.) до ЖЕКу ( тоді ще комунального ) подавалася відповідна заява і копії деяких приватизаційних документів ( що саме і форму заяви вже не пам`ятаю).
...что есть причиной, а что следствием (балансодержание или собственность)?
Перший раз про таке чую. Але в моєму ЖЕДі є копія мого свідоцтва про власність, але це їм не заважає рахувати будинок "у власності громади".ЦитуватиВот скажите мне: после приватизации Вашей квартиры, или квартиры Ваших знакомых, ее списали с баланса ЖЭО?Так. Зразу після приватизації (1998р.) до ЖЕКу ( тоді ще комунального ) подавалася відповідна заява і копії деяких приватизаційних документів ( що саме і форму заяви вже не пам`ятаю).
В минулому році, під час "тарифної епопеї", з`ясували, що деякі власники квартир (приватизація яких була вже в 2000-х роках) не подавали до ЖЕКу ніяких копій і в ЖЕКу ( вже не комунальному) і в балансоутримувача ( комунальне підприємство ) ці квартири і досі перебувають у списках комунальних квартир. :o
Декілька квартир дотепер ще не приватизовані і дійсно є у комунальній власності.
Вопрос как раз сводился к принуждению ЖЭКа передать на баланс ОСББ ЖК и лишения ЖЭКа права быть исполнителем ЖКУ для данного ЖК.
У нас есть дома, которые и не на коммунальном балансе, и ОСББ не создали. Например, дома, построенные путем инвестирования, т.е. за счет будущих жильцов. А жильцы эти есть совладельцами дома с его подсобными помещениями.
Как быть с ними, домами, какая процедура определять управителей и исполнителей?
Вопрос возникает, когда ЖЭК предъявляет претензии к неплательщику за услуги по содержанию дома и т.д.
Вот тогда владелец вспоминает, что он таки совладелец дома. Дальше, он ссылается на то, что дом его, а ЖЭК не имеет права без его согласия ни балансодержателем быть, ни дом содержать и т.д.
И формально такой совладалец имеет на то все основания. Но он забывает, что собственность обязывает, в т.ч. надлежащим образом содержать дом и придомовую территорию.
В случае ОСББ за это все отвечает ОСББ. А если его нет – кто тогда хотя бы формально отвечает за многоквартирный дом, работу лифта в нем и всех систем?
На каком основании данный ЖЭК решил что имеет право оказывать какие-то услуги по обслуживанию моего имущества без моего согласия?
Представьте. Вы оставили машину у дома, вышли через два час, а начальник ЖЭК ее помыл и говорит что с Вас 500 гривен или в суд подам на тебя. вы просили его мыть Вашу машину? Вы договорились за сколько и каким шампунем он моет вашу машину?
А если мы хотим сами убирать поочередно подъезд по графику? Если мы сами можем поменять лампочку или сосед-электрик сделает проводку.
Но мы не можем этого делать, потому что у нас есть ЖЭК, который говорит, что это его монопольное право, данное КМДА на обслуживание нашего имущества и дойку дома
Собственники. Также как и при ЖЭКе.
Але в моєму ЖЕДі є копія мого свідоцтва про власність, але це їм не заважає рахувати будинок "у власності громади".
Це хибна "загальна практика" комунальників.
Автор: Олександр:
Навіть якщо в будинку хоч одна квартира приватизована - він вже не може бути у власности громади автоматично (не треба ніяких "списань" чи "передач")!Але доки є хоть одна неприватизована квартира, доти громада теж є співвласником будинку.
Рішення про прийняття на баланс основних фондів приймається відповідно до цього Закону, інших нормативно-правових актів та статуту об'єднання. Передача майна з балансу на баланс відбувається у порядку, встановленому Кабінетом Міністрів України.Колишній балансоутримувач повинен передати будинок та документацію новому:
Відповідно до п. 2 Правил управління будинком, спорудою, житловим комплексом або комплексом будинків і споруд обумовлений Порядок прийняття об'єкта в управління.Доки співвласники не приймуть рішення про призначення свого управителя чи балансоутримувача, доти старий балансоутримувач не зникне, бо передати об`єкт нікому.
Згідно п. 2.1. правил для приймання-передачі об'єкта в управління утворюється відповідна
комісія у складІ представників попереднього балансоутримувача чи особи, що здійснювала управління будинком, власників, співвласників та особи, що буде здійснювати управління будинком.
Комісію очолює представник сторони, яка приймає.
Комісія визначає технічний стан об'єкта відповідно до вимог законодавства та складає акт приймання-передачі об'єкта в управління (з управління) (далі- акт приймання-передачі об'єкта).
Кожній із сторін, що бере участь у прийманні-передачі об'єкта, надається примірник акта приймання-передачі, підписаний членами комісії та затверджений керівництвом кожної сторони - юридичної особи.
Згідно п.2.2 правил при передачі об'єкта в управління попередній балансоутримувач чи особа, що здійснювала управління будинком, надає замовнику, а замовник передає особі, що буде здійснювати управління будинком, оригінали або належним чином завірені копії документів (у разі зберігання оригіналів документів у місцевих архівах):
щодо технічного стану об'єкта, у тому числі:........
У разі наявності в будинку ліфта, потрібен спеціаліст, що пройшов спеціальне навчання.ЦитуватиВ случае ОСББ за это все отвечает ОСББ. А если его нет – кто тогда хотя бы формально отвечает за многоквартирный дом, работу лифта в нем и всех систем?Собственники. Также как и при ЖЭКе.
Олександр:Постанова КАГС 06.03.2012 № 2-297:ЦитуватиНавіть якщо в будинку хоч одна квартира приватизована - він вже не може бути у власности громади автоматично (не треба ніяких "списань" чи "передач")!Але доки є хоть одна неприватизована квартира, доти громада теж є співвласником будинку.
Та мова не про те. Мова про те, що в будинках що були в комунальній власності, навіть якщо зараз всі квартири приватизовані, змінити балансоутримувача можно тільки за прописаною процедурою...
...багатоквартирний житловий будинок за адресою: м. Київ, вул. О. Мишуги, 2 є співвласністю власників квартир та нежитлових приміщень, що в свою чергу виключає можливість його перебування у власності держави та територіальних громад.А якщо балансоутримувач нелигітимний, то і "процедури" ніякі не потрібні.
Враховуючи викладене, ані держава, ані територіальна громада, ані ЖЕКи не можуть бути «балансоутримувачами», якщо вони не є одноосібними власниками та/або не мають договору з іншими співвласниками та/або колективного рішення всіх співвласників багатоквартирного будинку щодо укладення договору про утримання будинку «на балансі».
Таким чином, за виключенням ОСББ легітимних «балансоутримувачів» багатоквартирних житлових будинків, які підпадали б під визначення пункту 1 статті 1 Закону України "Про житлово-комунальні послуги» фактично бути не може.
ОСББ принимает коллективное решение только за тех собственников, которые в это ОСББ вступили. А за остальных владельцев квартир - нечленов ОСББ, оно ничего не имеет права решать. Просто консенсус требуется уже между ОСББ и владельцами-нечленами. Если ОСББ попробует их игнорировать, то суд, обязан применить те же нормы ст.385. А членство в ОСББ - сугубо добровольное;D Плохо Вы читали "Закон про ОСББ":
Стаття 11. Утримання житлового комплексу на балансіи т.д...
Об'єднання після набуття статусу юридичної особи може:
прийняти на власний баланс весь житловий комплекс;
за договором з попереднім власником залишити його
балансоутримувачем усього житлового комплексу або його частини;
укласти договір з будь-якою юридичною особою, статут якої
передбачає можливість здійснення такої діяльності, про передачу їй
на баланс усього житлового комплексу або його частини...
...в основе - это наличие у юр. лица ЖК на балансе...;D "Знов за рыбу гроши" (с)
Не думаю, что хоть один ЖЭК оспаривает право собственности на квартиру или дом. Ведь не в этом суть. Вопрос возникает, когда ЖЭК предъявляет претензии к неплательщику за услуги по содержанию дома и т.д. Вот тогда владелец вспоминает, что он таки совладелец дома. Дальше, он ссылается на то, что дом его, а ЖЭК не имеет права без его согласия ни балансодержателем быть, ни дом содержать и т.д. И формально такой совладалец имеет на то все основания. Но он забывает, что собственность обязывает, в т.ч. надлежащим образом содержать дом и придомовую территорию. В случае ОСББ за это все отвечает ОСББ. А если его нет – кто тогда хотя бы формально отвечает за многоквартирный дом, работу лифта в нем и всех систем?А навіщо на форумі тролі! (чи як ще їх звуть)
Не думаю, что хоть один ЖЭК оспаривает право собственности на квартиру или дом. Ведь не в этом суть. Вопрос возникает, когда ЖЭК предъявляет претензии к неплательщику за услуги по содержанию дома и т.д. Вот тогда владелец вспоминает, что он таки совладелец дома. Дальше, он ссылается на то, что дом его, а ЖЭК не имеет права без его согласия ни балансодержателем быть, ни дом содержать и т.д. И формально такой совладалец имеет на то все основания. Но он забывает, что собственность обязывает, в т.ч. надлежащим образом содержать дом и придомовую территорию. В случае ОСББ за это все отвечает ОСББ. А если его нет – кто тогда хотя бы формально отвечает за многоквартирный дом, работу лифта в нем и всех систем?ЖЕК на самперед є невідомо ким для багатоквартирного будинку. Щодо послуг, які жек надає, це міф, а сумма нарахувань це підтвердження міфу "послуги надає жек".
А якщо балансоутримувач нелигітимний, то і "процедури" ніякі не потрібні.Як би було "процедури ніякі не потрібні", то не було б і цього рішення!
Якщо у Вас поцупили гаманець, то Ви не будете витримувати "процедури передачі", а одразу його заберете собі, а може ще на додачу, трохи "повиховуєте" крадія, якщо він не захоче віддавати те, що вкрав.
- зобов'язати Відповідача передати Позивачеві на баланс житловий комплекс, план земельної ділянки, технічний паспорт та відповідну технічну документацію на збудований житловий комплекс, що знаходиться за адресою: м. Київ, вул. О. Мишуги, буд. 2;
- зобов'язати Відповідача передати Позивачеві технічну документацію на житловий комплекс за адресою: вул. О. Мишуги, 2 згідно переліку прийнятої від забудовника - КП «Житлоінвестбуд-УКБ»технічної документації;
- зобов'язати Відповідача провести обстеження технічного стану житлового комплексу за адресою: вул. О.Мишуги 2, сумісно з представниками Позивача;
- зобов'язати Відповідача передати Позивачеві обслуговування житлового комплексу за адресою: вул. О.Мишуги 2.
1) Зобов'язати Відповідача передати Позивачеві на баланс житловий комплекс, що знаходиться за адресою: м. Київ, вул. О. Мишуги, буд. 2. згідно Порядку передачі житлового комплексу або його частини з балансу на баланс, затвердженого постановою Кабінету Міністрів України від 11 жовтня 2002 р. N1521;[тобто комісійно - див. п. 3 "Порядку..."]І суд постановляє не просто Як Ви висловились:
2) Зобов'язати Відповідача передати Позивачеві всю технічну документацію на житловий комплекс, а саме:
[перелік документів]
3) Зобов'язати Відповідача провести обстеження технічного стану житлового комплексу за адресою: вул. О.Мишуги 2 та підписати акт приймання-передачі з зазначенням результатів технічного обстеження житлового комплексу, згідно Порядку передачі майна на баланс об'єднання співвласників багатоквартирного будинку затвердженого Постановою Кабінету Міністрів України від 11.10.2002 року № 1521 «Про реалізацію Закону України «Про об'єднання співвласників багатоквартирного будинку» та Правилами управління будинком, спорудою, житловим комплексом або комплексом будинків і споруд, затвердженим Наказом Міністерства з питань житлово-комунального господарства №13 від 02.02.2009р.;[тобто комісійно - див. п. 4 "Порядку..."( ПКМУ№ 1521) та п. 2.1 "Порядку..."( Наказ МінЖКГ № 13) ]
4) Зобов’язати Відповідача вчинити дії щодо припинення обслуговування житлового комплексу за адресою: м. Київ, вул. О. Мишуги, 2 та передачі цього житлового комплексу в управління Позивача згідно «Правил управління будинком, спорудою, житловим комплексом або комплексом будинків і споруд»затверджених наказом Міністерства з питань житлово-комунального господарства України від 2 лютого 2009 № 13;[тобто комісійно - див. "Порядок..."( Наказ МінЖКГ № 13) ]
5) Витрати по оплаті державного мита у розмірі 340 (триста сорок) гривень та на інформаційно-технічне забезпечення судового процесу у розмірі 236 (двісті тридцять шість) гривень покласти на Відповідача.
Як у цій постанові КАГС: "Зобов'язати Комунальне підприємство... передати всю технічну документацію..., підписати акт приймання-передачі..., вчинити дії щодо припинення обслуговування... ".А саме :
І ніяких "комісій" з шахраями!
Зобов'язати Комунальне підприємство з експлуатації і ремонту житлового фонду "Житло-сервіс" (01004, м. Київ, вул. Дніпровська набережна, буд. 25-Б, ЄДРПОУ 31025659) передати Об`єднанню співвласників багатоквартирного будинку "Сєрдолік" (02140, м. Київ, вул. О.Мишуги, 2,ЄДРПОУ 36558143) на баланс житловий комплекс, що знаходиться за адресою: м. Київ, вул. О. Мишуги, буд. 2. згідно Порядку передачі житлового комплексу або його частини з балансу на баланс, затвердженого постановою Кабінету Міністрів України від 11 жовтня 2002 р. N1521;[тобто комісійно, за процедурою - див. п. 3 "Порядку..."]Читайте, будь ласка ВСЕ, а не тільки те, що Вам сподобалось.
Зобов'язати Комунальне підприємство з експлуатації і ремонту житлового фонду «Житло-сервіс» (01004, м.Київ, вул..Дніпровська набережна, буд.25Б, ЄДРПОУ 31025659) передати Об»єднанню співвласників багатоквартирного будинку «Сердолік» (02140, м.Київ, вул.О.Мишуги, 2,ЄДРПОУ 36558143) всю технічну документацію на житловий комплекс, а саме:[перелік документів]
Зобов'язати Комунальне підприємство з експлуатації і ремонту житлового фонду «Житло сервіс» (О1004, м.Київ, вул..Дніпровська набережна, буд.25Б, ЄДРПОУ З1025659) провести обстеження технічного стану житлового комплексу за адресою: вул. О.Мишуги 2 та підписати акт приймання-передачі з зазначенням результатів технічного обстеження житлового комплексу, згідно Порядку передачі майна на баланс об'єднання співвласників багатоквартирного будинку затвердженого Постановою Кабінету Міністрів України від 11.10.2002 року № 1521 «Про реалізацію Закону України «Про об'єднання співвласників багатоквартирного будинку» та Правилами управління будинком, спорудою, житловим комплексом або комплексом будинків і споруд, затвердженим Наказом Міністерства з питань житлово-комунального господарства №13 від 02.02.2009р.;[тобто комісійно, за процедурою - див. п. 4 "Порядку..."( ПКМУ№ 1521) та п. 2.1 "Порядку..."( Наказ МінЖКГ № 13) ]
Зобов'язати Комунальне підприємство з експлуатації і ремонту житлового фонду «Житло сервіс» (О1004, м.Київ, вул.Дніпровська набережна, буд.25Б, ЄДРПОУ З1025659) вчинити дії щодо припинення обслуговування житлового комплексу за адресою: м. Київ, вул. О. Мишуги, 2 та передачі цього житлового комплексу в управління Об`єднання співвласників багатоквартирного будинку "Сєрдолік" (02140, м. Київ, вул. О.Мишуги, 2,ЄДРПОУ 36558143 згідно «Правил управління будинком, спорудою, житловим комплексом або комплексом будинків і споруд»затверджених наказом Міністерства з питань житлово-комунального господарства України від 2 лютого 2009 № 13[тобто комісійно, за процедурою - див. "Порядок..."( Наказ МінЖКГ № 13) ]
Стягнути з Комунального підприємства з експлуатації і ремонту житлового фонду «Житло сервіс» (01004, м.Київ, вул. Дніпровська набережна, буд.25Б, ЄДРПОУ 31025659 р/р 260031050 в Київській філії АБ "Полтава Банк", МФО 322562) на користь Об»єднання співвласників багатоквартирного будинку «Сердолік» (02140, м.Київ, вул. О.Мишуги, 2, ЄДРПОУ 36558143 р/р 260053011076 в Дарницькому відділенні N 5397 Ощадбанку України, МФО 320553) 85,00 грн. витрати по сплаті державного мита за подання позову та 236,00 грн. витрат на інформаційно-технічне забезпечення судового процесу, 470,00 грн. витрат по сплаті судового збору за подання апеляційної скарги.
Видати наказ.
Видачу наказу доручити Господарському суду м.Києва.
Плохо Вы читали "Закон про ОСББ":ЦитуватиСтаття 11. Утримання житлового комплексу на балансіи т.д...
Об'єднання після набуття статусу юридичної особи може:
прийняти на власний баланс весь житловий комплекс;
за договором з попереднім власником залишити його
балансоутримувачем усього житлового комплексу або його частини;
укласти договір з будь-якою юридичною особою, статут якої
передбачає можливість здійснення такої діяльності, про передачу їй
на баланс усього житлового комплексу або його частини...
ОСББ плевать хотело на "нечленов ОСББ".
Стаття 10. Статутні органи об'єднанняКасается исключительно членов ОСББ. Нечлены ОСББ спокойно плюют на него!
Рішення загальних зборів, прийняте відповідно до статуту, є обов'язковим для всіх членів об'єднання.
Стаття 13. Відносини власників приміщень і управителяТ.е. те же договорные отношения, что и по ЗУ "О ЖКУ"
Відносини власників приміщень і управителя регулюються договором між ними, який укладається на основі Типового договору, форму якого затверджує спеціально уповноважений центральний орган виконавчої влади з питань містобудування та житлової політики.
Стаття 14. Права власника - члена об'єднання. Стаття 15. Обов'язки власника - члена об'єднанняКасается исключительно членов ОСББ. Нечлены ОСББ спокойно плюют на них!
Стаття 16. Загальні права об'єднанняОбратите внимание, что тебуется согласие каждого отдельного нечлена ОСББ!
за рішенням загальних зборів та згодою власників приміщень, які не є членами об'єднання, використовувати приміщення в житловому комплексі для потреб органів управління об'єднання.
Стаття 22. Оплата комунальних послуг членами об'єднанняТак что плевать можно, но себе дороже? Любой грамотный нечлен без труда может хороводить по судам ОСББ причем совсем даром, ведь потребители не платят судебный сбор.
Касается именно членов ОСББ. Нечлены ОСББ оплачивают согласно ЗУ "О ЖКУ"!
ЖЕК на самперед є невідомо ким для багатоквартирного будинку. Щодо послуг, які жек надає, це міф, а сумма нарахувань це підтвердження міфу "послуги надає жек".
На підтвердження що це міфи - весь цей форум.
Можна довго шукати й не знайти по будь якому цівільному спору підтверджень, крім нарахувань жеку, фактів "надання будь яких послуг".
Ще в жодному спорі жек не надав будь яких підтверджень того, що жек витратив гроші співввласників на якись конкретні послуги.
А ще користувачу за ніком thunderclap - побажання не тролити на цьому форумі, і как говорится "без обид"!
thunderclap, Вам неизвестны случаи, когда ОСББ из трех человек (один из них - представитель застройщика) "законно" фактически поработили всех жильцов дома?
Люди ходят по судам и не могут ликвидировать ОСББ, которое взвинтило цены за ЖКП до небес, а тех, кто не платит, не пускает в собственный лифт.
Закон "Про ОСББ" - это крепостное право для членов ОСББ по отношению к "нечленам ОСББ".
thunderclap, хватит заниматься демагогией и рассказывать сказки!
[url]http://www.epravda.com.ua/publications/2012/03/16/318771/[/url] ([url]http://www.epravda.com.ua/publications/2012/03/16/318771/[/url])
thunderclap, хватит заниматься демагогией и рассказывать сказки!
[url]http://www.epravda.com.ua/publications/2012/03/16/318771/[/url] ([url]http://www.epravda.com.ua/publications/2012/03/16/318771/[/url])
Олександр! Судя по вашему посту, демагогия это ваш удел. Ссылка на статью из бульварного интернет-издания тому подтверждение
Цікаво почитати рішення ВГС...Да пожалуйста, читайте! http://arbitr.gov.ua/docs/28_3687945.html (http://arbitr.gov.ua/docs/28_3687945.html)
Цікаво почитати рішення ВГС...А мені цікаво хоча б постанову КАГС від 06.03.2012 почитати, бо в реєстрі немає :'( Допоможете знайти ;)
Так вона є і на сайті Монтян, і Георгій її приєднав (http://gro-za.org/forum/index.php?action=dlattach;topic=7614.0;attach=6633)до свого першого поста.Цікаво почитати рішення ВГС...
А мені цікаво хоча б постанову КАГС від 06.03.2012 почитати, бо в реєстрі немає :'( Допоможете знайти ;)
Благодарю! :)Цікаво почитати рішення ВГС...Да пожалуйста, читайте! [url]http://arbitr.gov.ua/docs/28_3687945.html[/url] ([url]http://arbitr.gov.ua/docs/28_3687945.html[/url])
чомусь не не проходить пост зі вкладенням... ???удалите из нее картинки, или сохраните в формате *.тхт
В картинках есть и текст и потом должно проходить (и еще на днях проходило) до 8 Мб.чомусь не не проходить пост зі вкладенням... ???удалите из нее картинки, или сохраните в формате *.тхт
Так вона є і на сайті Монтян, і Георгій її приєднав ([url]http://gro-za.org/forum/index.php?action=dlattach;topic=7614.0;attach=6633[/url])до свого першого поста.
Юрію Васильовичу, ну і що Ви довели?
Яку нову суть Ви витягли з цієї постанови?
При чому якісь "комісії" до суті цієї постанови?
Для чого Ви згадали про "збори власників квартир"? :)
Ви ж не вважаєте, що без зборів не було б головного роз'яснення суду ([url]http://gro-za.org/forum/index.php?topic=7614.msg36697.html#msg36697[/url]), яке стосується всіх власників квартир у всіх багатоповерхових житлових будинках України? ;D
Як встановлено попередніми судовими інстанціями на підставі матеріалів справи, 14.06.09 було проведено установчі збори власників квартир та нежитлових приміщень багатоквартирного житлового будинку за адресою: м.Київ, вул.О.Мишуги, 2, на яких було прийнято рішення про створення Об'єднання та ухвалено зобов’язати правління Об'єднання прийняти на баланс Об'єднання житловий комплекс, розташований у м.Києві по вул.О.Мишуги, 2.
Вирішуючи спір, судові інстанції встановили, що 01.07.08 КП "Житлоінвестбуд-УКБ" при передачі на баланс Підприємства житлового будинку за адресою: вул.О.Мишуги 2, передало також проектно-кошторисну та бухгалтерську документацію щодо нього, точний перелік якої додається до акту приймання-передачі об'єкта в управління Підприємства.
Відповідно до Порядку органами місцевого самоврядування, власниками житлових будинків визначаються виконавці таких житлово-комунальних послуг:
з управління будинком, спорудою або групою будинків;
з утримання будинків, споруд та прибудинкових територій;
з ремонту приміщень, будинків, споруд, передбачених пунктом 4 частини першої статті 13 Закону України "Про житлово-комунальні послуги" ( 1875-15 );
з централізованого опалення, централізованого постачання холодної та гарячої води, централізованого водовідведення.
1.4. Виконавець житлово-комунальних послуг визначається органами місцевого самоврядування, крім випадків коли власник (власники) житлових будинків бажає (бажають) визначити виконавця житлово-комунальних послуг самостійно.
4) визначення виконавця житлово-комунальних послуг відповідно до цього Закону в порядку, затвердженому центральним органом виконавчої влади з питань житлово-комунального господарства;
3) послуги з управління будинком, спорудою або групою будинків (балансоутримання, укладання договорів на виконання послуг, контроль виконання умов договору тощо);
Викладаю максимально можливо виправлений після файнрідера текст Постанови ВГСУ від 10.05.2012 № 2/297 (для друку).Так вона є і на сайті Монтян, і Георгій її приєднав ([url]http://gro-za.org/forum/index.php?action=dlattach;topic=7614.0;attach=6633[/url])до свого першого поста.
Протупила, вибачайте ;D. Не ідентифікувала спочатку. Дійсно це вона. ::)
Не було б зборів і їх рішення про взяття будинку на баланс ОСББ, то не було б і цього рішення суду.Саме у такій формі - так. Але ж я про мотивувальну частину (http://gro-za.org/forum/index.php?topic=7614.msg36697.html#msg36697) кажу. І Ви це знаєте. Аби сперечатися невідомо про що? ???
Ви не можете зрозуміти те, що балансоутримувач, який навіть став після приватизації квартир таким, що не може бути балансоутримувачем без договору з власниками, не перестає бути балансоутримувачем автоматично...Та все це зрозуміло - він "де-юре" не балансоутримувач, а "де-факто - так". Я ж Вам приклад наводив з крадієм. Крадій "де-юре" не має права на гаманець, але ж він його має "де-факто". Але від цього він не перестає бути крадієм. І суд про це сказав своє слово. А споживачам ЖКП більше нічого і не треба. Про що ще мова? :)
...Наказ № 60 від 25.04.2005р. ( зареєстрований у Мінюсті за № 541/10821 від 19 травня 2005 р.). Цим Наказом затверджено "ПОРЯДОК визначення виконавця житлово-комунальних послуг у житловому фонді". Наказ є чинним.1. В м. Києві виконаців ЖКП не визначено.
...Тобто захотіли співвласники - зібрались, вирішили і втілюйте своє рішення в життя ( звісно складно, але можливо). Не зібрались, не вирішили - отримали "ставлеників" ОМС ( прикро, але самі винні).Це Ваша особиста (хибна) трактовка закону (ключове слово - тобто). Не пересмикуйте остаточне рішення суду (http://gro-za.org/forum/index.php?action=dlattach;topic=7614.0;attach=6633):
ані держава, ані територіальна громада, ані ЖЕКи не можуть бути «балансоутримувачами», якщо вони не є одноосібними власниками та/або не мають договору з іншими співвласниками та/або колективного рішення всіх співвласників багатоквартирного будинку щодо укладення договору про утримання будинку «на балансі».
Юрій Васильович! Дякую Вам за докладний аналіз обставин даної справи. Цілком поділяю все зазначене Вами. Все розіклали по поличкам. Проте, навряд чи це щось доведе Олександрові чи подібним до нього. В таких людей головне не системний аналіз і логіка, а відшукування якихось "сенсацій"!Тролю thunderclap - ігнор! >:(