Друк

Please login or register.
1 година 1 день 1 тиждень 1 місяць Назавжди
Увійти

[Тетяна Academia]

Закон не має зворотньої дії

[Nimfa]

Закон не має зворотньої дії

Але "борг" зачіпає весь 2011 рік, коли закон вступив в дію.

[Тетяна Academia]

Ще раз читаємо закон.

ЗАКОН УКРАЇНИ
Про внесення зміни до статті 2 Закону України "Про тимчасову заборону стягнення з громадян України пені за несвоєчасне внесення плати за житлово-комунальні послуги"

Верховна Рада України постановляє:

1. Статтю 2 Закону України "Про тимчасову заборону стягнення з громадян України пені за несвоєчасне внесення плати за житлово-комунальні послуги" (Відомості Верховної Ради України, 1996 р., N 52, ст. 304) викласти в такій редакції:
"Стаття 2. Дія цього Закону припиняється 1 січня 2011 року. Нарахування та стягнення пені за несвоєчасне внесення плати за житлово-комунальні послуги здійснюються на суму заборгованості, яка утворилася з 1 січня 2011 року".

2. Цей Закон набирає чинності з дня його опублікування.

Президент України
В. ЯНУКОВИЧ
м. Київ
17 грудня 2010 року
N 2795-VI   

І бачимо, що Ю.В. правий. Розмір пені не встановлений.
Якщо Ви не підписували договір з конкретним розміром пені, то нехай з Вас за 2011 рік відповідно до закону стягують пеню ... 0 відсотків.
Додатково подивіться судові рішення по цивільним справам. Щось подібне знаходили. А якщо немає - в ЄДРСР.

[Юрій Васильович]

 Питання розміру пені обговорювалось в кінці 2010р. в темі "ПЕНЯ за ЖКП"
('ГРО-ЗА' - ГРОмадський правоЗАхисник > Форум > Запитання по ЖКП > Оплата ЖКП > ПЕНЯ за ЖКП")
http://gro-za.org/forum/index.php?topic=5157.30.html
Мій коментар « Reply #44 : 27 Грудень 2010, 15:23:13 » з тієї теми навожу під спойлером:

(click to show/hide)

Источник по величине пени:

http://www.rbc.ua/ukr/newsline/show/v-ukraine-penya-za-prosrochku-oplaty-uslug-zhku-mozhet-nachislyatsya-20122010141400

http://vapi.kiev.ua/main-page/news-gkj/4174---------001
Закон о запрете пени имеет косвенное отношение к ее размеру, так как автоматически продолжил действие последних актов, которыми устанавливался ее размер.

Шановний, Олександре!
"Закон о запрете пени имеет косвенное отношение к ее размеру, так как автоматически продолжил действие последних актов, которыми устанавливался ее размер." - правильно, но только в том случае, если эти акты не были отменены (например, вступлением в силу НПА Украины вместо НПА УССР или СССР). Закон о запрете пени ведь сам по себе никаких НПА не отменял, он запрещал с 01.10.1996г. начислять ( а начисленную с 01.10.1995г. обязывал возвратить путем зачисления в счет будущих платежей за услуги) пеню, предусмотренную действующими НПА.
По состоянию на 01.10.1996г. у нас законодательство было еще приблизительно наполовину советским, но прошло 14 лет и многое (правда ещё не все) было заменено. 
Так я уже указывал что осталась действующей Постанова Ради Міністрів УРСРN 186, 30.04.1985, Про затвердження Примірного статуту житлово-будівельного кооперативу в котором пеня "До 0,2%" (Підпункт 12 пункту 60 в редакції Постанови РМ N 24 ( 24-88-п ) від 28.01.88 , редакция осталась, хотя постанова имеет последние изменения уже в 1994г.)
Появились :
1). ПКМУ № 1497 от 30.12.1997г. Правила надання населенню послуг з водо-, тепло-постачання та водовідведення : "29. За несвоєчасну оплату послуг понад термін, обумовлений договором, споживач сплачує неустойку (пеню) згідно із законодавством або договором..." В последствии заменённая ПКМУ № 630 от 21.07.2005г. :"23. За несвоєчасну оплату послуг споживач сплачує пеню в установлених законом та договором розмірах. " (то же самое). А в договоре : "14. За несвоєчасне внесення плати із споживача стягується пеня у розмірі, встановленому законом, _____ відсотків."
2). ПКМУ № 1357 от 26.07.1999г. Правила користування електричною енергією для населення : "25. За несвоєчасну оплату електричної енергії понад термін, обумовлений договором, споживач сплачує неустойку (пеню) згідно з законодавством та договором." а в договоре : "У разі несплати за спожиту електричну енергію до ______ числа Споживачу нараховується пеня у розмірі _______ відсотків, але не більше ______ відсотків заборгованості.".
3). ПКМУ № 2246 от 09.12.1999г. Правила надання населенню послуг з газопостачання: "20. За несвоєчасну оплату послуг з газопостачання споживач сплачує неустойку (пеню) згідно із законом або договором." А в договоре (ПКМУ N 938, 05.07.2006): "33. Споживач несе відповідальність згідно із законодавством за:
1) несвоєчасне та/або не в повному розмірі внесення плати за надані послуги з газопостачання;".
4). ПКМУ № 572 от 08.10.1992г. Правила користування приміщеннями житлових будинків і прибудинковими територіями: "17. Власники квартир багатоквартирних будинків зобов'язані вносити на відповідний рахунок власника будинку плату за обслуговування і ремонт будинку.
Наймачі квартир (кімнат) вносять плату за найом житла, розмір якої встановлюється Кабінетом Міністрів України.
Ці платежі і платежі за комунальні та інші послуги власниками квартир, наймачами і орендарями вносяться щомісяця не пізніше 10 числа наступного місяця, якщо договором не встановлено інші строки.
При простроченні внесення вказаної плати стягується пеня з розрахунку 1 процент від несплаченої суми за кожний день прострочення, але не більше 100 процентів загальної суми боргу". Эта редакция устарела.
На сегодняшний день эти правила имеют только 13 пунктов:

ЗАТВЕРДЖЕНІ постановою Кабінету Міністрів України від 8 жовтня 1992 р. N 572
ПРАВИЛА користування приміщеннями житлових будинків і гуртожитків
 ( Назва Правил в редакції Постанови КМ N 5 від 14.01.2009 ) ( Текст Правил після слів "житловий будинок" та "квартира" в усіх відмінках і формах числа доповнено відповідно словами "і гуртожиток" та "житлове приміщення у гуртожитку" у відповідному відмінку і числі згідно з Постановою КМ N 5 від 14.01.2009 )
1. Ці Правила визначають порядок користування приміщеннями житлових будинків і гуртожитків, на які поширюється дія Закону України "Про забезпечення реалізації житлових прав мешканців гуртожитків" (далі - гуртожитки).
( Пункт 1 в редакції Постанови КМ N 5 від 14.01.2009 )
 2. Користування приміщеннями житлових будинків і гуртожитків здійснюється згідно з свідоцтвом на право власності або договором найму (оренди).
3. Використовувати житлові приміщення для провадження господарської діяльності промислового характеру заборонено.
4. Власники, наймачі (орендарі) приміщень житлових будинків і гуртожитків мають право на:
- своєчасне отримання житлово-комунальних послуг належної якості згідно із законодавством;
- відшкодування збитків, завданих їх майну та/або приміщенням, шкоди, заподіяної їх життю чи здоров'ю внаслідок незадовільного утримання будинку, гуртожитку або ненадання чи надання не в повному обсязі послуг, відповідно до законодавства;
( Абзац третій пункту 4 із змінами, внесеними згідно з Постановою КМ N 5 від 14.01.2009 ) п
- переобладнання і перепланування житлових і підсобних приміщень, балконів і лоджій за відповідними проектами без обмеження інтересів інших громадян, які проживають у будинку, гуртожитку, з дозволу власника будинку (квартири), власника гуртожитку (житлового приміщення у гуртожитку) та органу місцевого самоврядування, що видається в установленому порядку.
( Абзац четвертий пункту 4 в редакції Постанови КМ N 5 від 14.01.2009 )
5. Власник квартири, житлового приміщення у гуртожитку має право за погодженням з членами сім'ї здавати внайм (в оренду) квартиру, житлове приміщення у гуртожитку або кімнату квартири, житлового приміщення у гуртожитку та укладати інші договори відповідно до законодавства. Користування наймачем (орендарем) квартири (кімнати), житлового приміщення у гуртожитку здійснюється згідно з договором найму (оренди).
6. З метою виконання функції із забезпечення належного рівня утримання та використання неподільного і загального майна власники квартир, власники житлових приміщень у гуртожитку можуть утворювати об'єднання співвласників багатоквартирного будинку, об'єднання співвласників гуртожитку відповідно до законодавства.
( Пункт 6 в редакції Постанови КМ N 5 від 14.01.2009 )
7. Власник та наймач (орендар) квартири, житлового приміщення у гуртожитку зобов'язаний:
- укласти договір на надання житлово-комунальних послуг, підготовлений виконавцем відповідно до типового договору;
- оплачувати надані житлово-комунальні послуги у строки, встановлені договором або законом;
- дотримуватися вимог нормативно-правових актів у сфері житлово-комунальних послуг, пожежної і газової безпеки, санітарних норм і правил;
- проводити за власні кошти ремонт квартири, житлового приміщення у гуртожитку (наймач (орендар) - згідно з договором найму (оренди);
- використовувати приміщення житлового будинку і гуртожитку за призначенням,
- забезпечувати збереження житлових і підсобних приміщень та технічного обладнання;
не допускати виконання робіт та інших дій, що викликають псування приміщень, приладів та обладнання будинку, гуртожитку, порушують умови проживання громадян;
( Абзац сьомий пункту 7 із змінами, внесеними згідно з Постановою КМ N 5 від 14.01.2009 )
- дотримуватися правил утримання тварин у домашніх умовах; утримувати тварин у квартирі, житловому приміщенні у гуртожитку, де проживають співвласники або наймачі (орендарі), за погодженням з ними;
- не захаращувати сходові клітки, позаквартирні коридори, колясочні, ліфтові шахти, горища, підвали та інші допоміжні приміщення будинку, гуртожитку, підтримувати чистоту і порядок в ньому.
( Абзац дев'ятий пункту 7 із змінами, внесеними згідно з Постановою КМ N 5 від 14.01.2009 )
8. Ремонт квартири, житлового приміщення у гуртожитку, викликаний проведенням ремонту житлового будинку, гуртожитку, встановленням додаткового обладнання або іншими причинами, не залежними від власника, наймача (орендаря) квартири, житлового приміщення у гуртожитку, здійснюється власником будинку, гуртожитку.
( Пункт 8 із змінами, внесеними згідно з Постановою КМ N 5 від 14.01.2009 )
9. У приміщеннях житлових будинків і гуртожитків заборонено:
зберігати вибухонебезпечні чи екологічно шкідливі речовини і предмети;
голосно співати і кричати, користуватися звуковідтворювальною апаратурою та іншими джерелами побутового шуму з двадцять другої до восьмої години;
проводити у робочі дні з двадцять першої до восьмої години, а у святкові та неробочі дні цілодобово ремонтні роботи, що супроводжуються шумом. Власник, наймач (орендар) приміщення, в якому передбачається проведення ремонтних робіт, зобов'язаний повідомити мешканців прилеглих квартир, житлових приміщень у гуртожитку про початок зазначених робіт. За згодою мешканців усіх прилеглих квартир, житлових приміщень у гуртожитку ремонтні та будівельні роботи можуть проводитися також у святкові та неробочі дні. Рівень шуму, що утворюється під час проведення будівельних робіт, не повинен перевищувати санітарних норм;
утримувати на балконах і лоджіях тварин, зокрема птицю, і бджіл;
10. Мешканці квартири, житлового приміщення у гуртожитку, в яких проживає два і більше співвласники, наймачі (орендарі):
10. Мешканці квартири, житлового приміщення у гуртожитку, в яких проживає два і більше співвласники, наймачі (орендарі):
( Абзац перший пункту 10 в редакції Постанови КМ N 5 від 14.01.2009 )
- мають рівні права на користування підсобними приміщеннями і обладнанням;
- можуть обирати відповідальну за виконання встановлених правил особу;
- встановлюють за узгодженням порядок використання підсобних приміщень, а також черговість їх прибирання;
- розподіляють за узгодженням загальні витрати на оплату житлово-комунальних та інших послуг.
За умови відсутності поквартирного (покімнатного) обліку та відсутності згоди між мешканцями квартири, житлового приміщення у гуртожитку щодо оплати житлово-комунальних та інших послуг плата розподіляється:
( Абзац шостий пункту 10 в редакції Постанови КМ N 5 від 14.01.2009 )
за електроенергію при загальному лічильнику - пропорційно потужності побутового електричного обладнання кожного співвласника, наймача (орендаря);
за газ, водопостачання та водовідведення, освітлення підсобних приміщень - за чисельністю членів сім'ї, що проживають у квартирі, житловому приміщенні у гуртожитку, та осіб, які проживають у квартирі, житловому приміщенні у гуртожитку більше ніж місяць;
за послуги з централізованого опалення, з утримання житлових будинків і споруд та прибудинкових територій - за встановленими тарифами відповідно до опалюваної та загальної площі приміщення, яким користується власник, співвласник, наймач (орендар).
( Абзац дев'ятий пункту 10 в редакції Постанови КМ N 5 від 14.01.2009 )
11. Власники, наймачі (орендарі) приміщень житлових будинків і гуртожитків несуть відповідальність згідно із законодавством.
12. Балансоутримувач житлового будинку і гуртожитку або уповноважена ним особа несе відповідальність перед власником, наймачем (орендарем) приміщення житлового будинку і гуртожитку в разі:
ненадання або надання не в повному обсязі послуг, що призвело до збитків, завданих його майну та/або приміщенню, шкоди, заподіяної його життю чи здоров'ю, - шляхом відшкодування збитків;
зниження якісних показників послуг, порушення встановлених договором строків усунення несправностей або перевищення допустимих перерв у наданні послуг - шляхом зменшення розміру плати та виплати споживачеві компенсації в розмірі, встановленому законодавством.
13. Спори, що виникають під час користування приміщеннями житлових будинків і гуртожитків, розв'язуються шляхом проведення переговорів між учасниками спору або у судовому порядку.
( Правила в редакції Постанови КМ N 45 від 24.01.2006 ) ( Додаток "ТИПОВИЙ СТАТУТ ТОВАРИСТВА (ОБ'ЄДНАННЯ) ВЛАСНИКІВ КВАРТИР (БУДИНКІВ)" втратив чинність на підставі Постанови КМ N 588 від 31.07.95 )

http://zakon.nau.ua/doc/?uid=1048.1322.5&nobreak=1
О пене ни слова.
А в договоре (ПКМУ N 529, 20.05.2009) : "8. За несвоєчасне внесення плати із споживача стягується пеня в установленому законом розмірі, _____ відсотків."
5). В законе об ОСМД (ОСББ) и в Типовом уставе ОСМД о размере пени ни слова.
6). В ПКМУ № 1070 от 10.12.2008г. "Про затвердження Правил надання послуг   з вивезення побутових відходів" ( и Типовой договор) о размере пени ни слова.
7). В самом главном документе о жкх услугах ЗУ № 1875 от 24.06.2004г. : " Стаття 20. Права та обов'язки споживача - 3. Споживач зобов'язаний: - 10) у   разі    несвоєчасного    здійснення    платежів    за житлово-комунальні послуги сплачувати пеню у встановлених  законом чи договором розмірах."

Таким образом, кроме ЖСК, по всем услугам жкх мы имеем новые украинские "чинні" НПА в которых конкретный размер пени не указывается. Или установлено договором, или законом. О договоре я молчу - тут каждый думать должен, что он подписывает ( например, мне теплосеть предложила " в размере двойной учетной ставки НБУ за каждый день просрочки плюс санкции по 625 ст ГКУ"" . Мой ответ был приблизительно как у Н.Я. Азарова депутатам в 2006 или 2007 (точно уже не помню ) году.).
Осталось заглянуть в ЖК УССР : "

Стаття 66. Плата за користування житлом
Плата за користування житлом (квартирна  плата) обчислюється виходячи із загальної площі квартири (одноквартирного будинку).
     Норма загальної площі встановлюється у розмірі 21 квадратного метра на одну особу.
     Розмір плати   за  користування   житлом   (квартирної плати) встановлюється Кабінетом Міністрів України.
     В одинарному  розмірі  оплачується  загальна  площа,  що  має належати наймачеві  та членам його сім'ї за встановленими нормами, а також зайва площа,  якщо розміри її на всю сім'ю не  перевищують половини норми загальної площі, яку  належить  мати  одній  особі.
Плата за користування рештою зайвої  загальної  площі  береться  в підвищеному розмірі, встановленому Кабінетом Міністрів України.
     Загальна  площа,  право  користування  якою  зберігається  за тимчасово відсутнім наймачем або членом його сім'ї, не  вважається зайвою.
( Стаття 66 із змінами, внесеними згідно з Декретом КМ N 11-92 від 15.12.92, в редакції Закону N 3187-12 від 06.05.93 )

     Стаття 67. Плата за комунальні послуги
     Плата  за  комунальні  послуги  (водопостачання, газ, теплова енергія  та  інші  послуги)  береться  крім  квартирної  плати  за затвердженими в установленому порядку тарифами.(  Стаття  67  із  змінами,  внесеними згідно із Законом N 2598-IV
( 2598-15 ) від 31.05.2005 )

     Стаття 68. Строки внесення квартирної плати та плати за  комунальні послуги
     Наймач зобов'язаний  своєчасно  вносити  квартирну  плату  та плату за комунальні послуги.
     Квартирна плата  та  плата  за  комунальні послуги в будинках державного і громадського житлового  фонду  вносяться  щомісяця  в строки, встановлені Радою Міністрів Української РСР.

"
http://zakon1.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/main.cgi?page=2&nreg=5464-10
Ну и где здесь размер пени? Пусть В. Лысов покажет.

"На сьогоднішній день мораторій розморожений і у випадку, якщо підпише Президент, буде пеня. Розмір пені - 0,01%", - зазначив В.Лисов.
За його словами, відповідний проект закону, який вимагає підписання голови держави, був прийнятий на минулому пленарному тижні в ході засідання ВР. "У цьому проекті прописано 0,1%, але за рішенням, яке прийнято, це - 0,01%", - також зазначив В.Лисов.

Президент закон подписал, но где в законе указан размер пени?
старая редакция:

З А К О Н   У К Р А Ї Н И
  Про тимчасову заборону стягнення з громадян України пені за несвоєчасне внесення плати за житлово-комунальні послуги
( Відомості Верховної Ради України (ВВР), 1996, N 52, ст. 304 ) Стаття 1. У зв'язку з невиконанням державою зобов'язань по виплаті заробітної плати, пенсій, стипендій, інших грошових виплат населенню тимчасово забороняється нараховувати по розрахунках з 1 жовтня 1996 року та стягувати з громадян України пеню за несвоєчасне внесення квартирної плати та за житлово-комунальні послуги (водопостачання, газ, електрична енергія, теплова енергія, водовідведення, утримання і експлуатація житла та прибудинкових територій, сміттєзбирання, ліфтове господарство).
Кошти, стягнені з громадян України у вигляді пені по розрахунках за житлово-комунальні послуги за період з 1 жовтня 1995 року, зараховуються в майбутні платежі за житлово-комунальні послуги.
Стаття 2. Дія цього Закону поширюється на час до усунення Кабінетом Міністрів України причин, зазначених у статті 1, і прийняття відповідного рішення Верховною Радою України.
Стаття 3. Цей Закон набирає чинності з дня опублікування.
Стаття 1. У зв'язку з невиконанням державою зобов'язань по виплаті заробітної плати, пенсій, стипендій, інших грошових виплат населенню тимчасово забороняється нараховувати по розрахунках з 1 жовтня 1996 року та стягувати з громадян України пеню за несвоєчасне внесення квартирної плати та за житлово-комунальні послуги (водопостачання, газ, електрична енергія, теплова енергія, водовідведення, утримання і експлуатація житла та прибудинкових територій, сміттєзбирання, ліфтове господарство).
Кошти, стягнені з громадян України у вигляді пені по розрахунках за житлово-комунальні послуги за період з 1 жовтня 1995 року, зараховуються в майбутні платежі за житлово-комунальні послуги.
Стаття 2. Дія цього Закону поширюється на час до усунення Кабінетом Міністрів України причин, зазначених у статті 1, і прийняття відповідного рішення Верховною Радою України.
Стаття 3. Цей Закон набирає чинності з дня опублікування.Президент України    Л.КУЧМА
м. Київ, 13 листопада 1996 року N 486/96-ВР

http://zakon.nau.ua/doc/?code=486/96-%C2%D0
изменения: http://zakon1.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/main.cgi?nreg=2795-17
новая редакция: http://zakon1.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/main.cgi?nreg=486%2F96-%E2%F0
Нет там ни 0,1 ни 0,01.

"Никакой новой пени в Жилищном кодексе не определенно ни в одной статье. У нас есть Жилищный кодекс 1983 года. И пеня будет начислена 0,01 процента от суммы долга", - сообщил глава комитета по вопросам строительства, градостроения и ЖКХ Владимир Рыбак.

Он сам понял, что сказал? На сайте ВР есть упоминание о новой таблице поправок к проекту ЖК, но самой таблицы нет. может в ней будет 0,01, а в проекте пока 0,1.

Так что к высказываниям чиновников нужно относиться как рекомендует профессор Преображенский у Булгакова.
У нас на областном радио один из областных руководителей сферы жкх например заявил со всей серьёзностью, что Президент подписал Указ  о пене в 0,1 %, и он намерен его (указ) строго выполнять с 01.01.2011г.
Итог : на сегодняшний день не существует НПА которым бы был установлен размер пени. Но есть опасения, что из-за задержки с принятием ЖК, размер пени установит Кабмин, например внеся изменения в "Правила..."

Якщо інформація щодо "Кабмін нарешті визначиться з пенею за комунальні борги" правдива, то мій прогноз "... Но есть опасения, что из-за задержки с принятием ЖК, размер пени установит Кабмин, ...." може справдитись.
Правда виникне питання конституційності такої Постанови КМУ.
Бо ЗУ "Про ЖКП" визначено: " сплачувати пеню у встановлених  законом чи договором розмірах". Постанови КМУ є "Актами цивільного законодавства", але це ж підзаконні акти, а не ЗАКОН.
Ось ще цікавий коментар на тему пені:

(click to show/hide)

Перед цим, треба звернути Вашу увагу на те, що відповідно до ч. 2 ст. 551 Цивільного кодексу України, розмір пені може бути встановлений двома способами, договором або актом цивільного законодавства. У першому випадку, пеня за комунальні послуги може бути визначена через укладення нового договору або внесення змін до існуючого. Однак, примусити споживача підписати умови договору, які для нього не є обов’язковими, ніхто не може. У другому випадку, пеня за комунальні послуги може бути визначена актом цивільного законодавства. В такому разі, пеня за комунальні послуги буде обов’язковою для споживача, незалежно від наявності чи змісту договірних відносин. Згідно норми кодексу, розмір пені за комунальні послуги може бути визначений не лише законом, але і іншим нормативно-правовим актом.


Дещо інший підхід закладено в Законі України «Про житлово-комунальні послуги». Він полягає у тому, що пеня за комунальні послуги може встановлюватися тільки законом (п. 10 ч. 3 ст. 20 Закону). Аналогічний підхід закріплений і в п. 23 Постанови Кабінету Міністрів України «Про затвердження Правил надання послуг з централізованого опалення, постачання холодної та гарячої води і водовідведення та типового договору про надання послуг з централізованого опалення, постачання холодної та гарячої води і водовідведення» від 21 липня 2005 року № 630.


Тому, існує дві можливості для вирішення даного питання. Перша полягає у тому, що Верховна Рада України має встановити конкретний розмір пені за комунальні послуги, а друга – внести відповідні доповнення в Закон України «Про житлово-комунальні послуги». У будь-якому разі, ніякі інші органи державної влади не можуть встановлювати законодавчий розмір пені. Це пояснюється тим, що Закон України «Про житлово-комунальні послуги» має пріоритет у застосуванні. Він був прийнятий пізніше ніж Цивільний кодекс України, а також є спеціальним по відношенню до нього. Такий самий підхід, закріплений і в ч. 2 ст. 75 Проекту Закону України «Про нормативно-правові акти». Цим законопроектом передбачається, що у разі виявлення суперечностей (колізії) між положеннями різних нормативно-правових актів, які мають однакову юридичну силу, застосовуються положення нормативно-правового акта, що набрав чинності пізніше, або положення того нормативно-правового акта, який встановлює спеціальні положення. Фактично, в проекті закону були викладені правила, які сформовані теорією права та судовою практикою. Але, ситуація може докорінно змінитися у разі прийняття Житлового кодексу України. В такому разі, пеня за комунальні послуги стане загальнообов’язковою.


Для того, що б відповісти на питання про те, за який строк може стягуватися пеня за комунальні послуги, треба звернутися до її законодавчого визначення. Воно полягає у тому, що пеня за комунальні послуги нараховується у відсотках від суми заборгованості за кожен день прострочення виконання. Тому, строк позовної давності щодо її стягнення обчислюється по кожному дню, за яким нараховується пеня за комунальні послуги, окремо. Право на позов про стягнення пені за кожен день виникає щодня на відповідну суму, а позовна давність обчислюється з того дня, коли кредитор дізнався або повинен був дізнатися про порушення права. Діюче законодавство також передбачає, що до вимог про стягнення пені застосовується спеціальна позовна давність в один рік. Тому,  пеня за комунальні послуги може бути стягнута лише за 12 місяців, які передують даті подання позовної заяви.


Потрібно звернути увагу і на деякі особливості застосування строків позовної давності. Так, позовна давність, встановлена законом, може бути збільшена за домовленістю сторін, а договір про збільшення позовної давності укладається у письмовій формі. Тому, перед підписанням договору про надання комунальних послуг чи змін до нього краще спочатку уважно вивчити всі його положення. Також, перебіг позовної давності переривається вчиненням особою дії, що свідчить про визнання нею свого боргу або іншого обов'язку, а після переривання перебіг позовної давності починається заново. Крім того, позовна давність застосовується судом лише за заявою сторони у спорі, зробленою до винесення ним рішення. Отже, у разі порушення судового провадження споживачу доцільно подати письмову заяву про застосування строків позовної давності.


Що стосується розміру пені, то це питання регулюється ч. 3 ст. 551 Цивільного кодексу України. Зазначена норма передбачає, що розмір пені може бути зменшений за рішенням суду, якщо вона 1) значно перевищує розмір збитків, та 2) за наявності інших обставин, які мають істотне значення. Іншими словами, положення закону направлене на запобігання безпідставному збагаченню за рахунок споживача та недопущення заінтересованості кредитора у порушенні зобов'язання споживачем. Верховний Суд України неодноразово наголошував на тому, що не можна стягувати пеню в сумі, яка значно перевищує розмір самої заборгованості. Термін «значно» є оціночним і має конкретизуватися судом у кожному конкретному випадку. Відносно інших обставин, то ними можна вважати ступінь виконання зобов'язання споживачем, доведений матеріалами справи тяжкий майновий стан споживача, наявність на утриманні малолітніх дітей, інші інтереси сторін, які заслуговують на увагу. Не дивлячись на те, що вказане положення закону є правом, а не обов'язком суду, однак, якщо наявні такі обставини, то вони мають ураховуватися судом у разі, якщо на це посилається споживач і просить зменшити розмір пені. При цьому на виконання вимог статті 215 ЦПК України суд повинен в обов'язковому порядку мотивувати свій висновок.


Підсумовуючи викладене, можна констатувати, що
пеня за комунальні послуги не може нараховуватися на заборгованість, яка виникла у минулому (мався на увазі 2010 рік - примітка Ю.В.) році,
до визначення Верховною Радою України конкретного розміру, пеня за комунальні послуги нараховуватися не може,
пеня за комунальні послуги може стягуватися судом лише за 12 місяців, які передують даті подання позовної заяви, а
в певних випадках пеня за комунальні послуги може бути зменшена судом.

http://advokat-pavel.blogspot.com/2011/01/penya-za-komunalni-posluhy.html

[Юрій Васильович]

в певних випадках пеня за комунальні послуги може бути зменшена судом.

Приклад зменшення судом штрафних санкцій за порушення ПКЕЕН:

(click to show/hide)

Справа 2-2637-2009

 РІШЕННЯ

ІМЕНЕМ УКРАЇНИ

 16 квітня 2009 року. Артемівський міськрайонний суд Донецької області, у складі:

- головуючого - судді Божко В.П.,

- при секретарі - Лосинській І.М.,

- з участю представника позивача - ОСОБА_1,   

розглянувши у залі суду у м. Артемівську у відкритому судовому розгляді цивільну справу за позовом ВАТ «Донецькобленерго» до ОСОБА_2 про стягнення вартості без обліково використаної електричної енергії, суд

 ВСТАНОВИВ:

 Позивач звернувся до суду з позовом, в якому просить стягнути з відповідача вартість без обліково використаної електричної енергії, мотивуючи свої вимоги тим, що ОСОБА_2, яка мешкає на умовах домовласника по вул. Петровського, 52 м. Артемівськ Донецької області, є побутовим споживачем електроенергії.

24.12.2008 року контролерами Артемівського РЕМ під час перевірки дотримання споживачами Правил користування електроенергією для населення, затверджених Постановою Кабінету Міністрів України № 1357 від 26.07.1999 року, за адресою: м. Артемівськ вул. Петровського, 52 Донецької області, у будинку ОСОБА_2 було виявлено порушення п.48 зазначених правил, що виразилося в без обліковому споживанні електроенергії без дозволу енергопостачальника, шляхом змонтованого контура заземлення на металевій трубі, з'єднаний з «нульовим» проводом внутрішньо домової електромережі, світло горить диск електролічильника не обертався, що підтверджується актом № 076952 від 24.12.2008 року.

Відповідно до п.53 Правил була визначена сума шкоди у розмірі 8154, 69 грн., яка розрахована відповідно до акту № 076952 від 24.12.2008 року.

Враховуючи, що у добровільному порядку відповідач заподіяну шкоду не відшкодовує, просить суд стягнути з відповідача суму шкоди у розмірі 8154, 69 грн. на свою користь.

У судовому засіданні представник позивача на заявлених вимогах наполягав у повному обсязі.

Відповідач позов визнала та пояснила суду, що вона є пенсіонером, отримує мінімальну пенсію, мешкає одна, тому, просить зменшити розмір заподіяної шкоди.

Суд, заслухавши пояснення сторін, дослідивши матеріали справи, вважає, що вимоги позивача підлягають частковому задоволенню з наступних підстав.

Так, у судовому засіданні встановлений той факт, що ОСОБА_2, яка мешкає в м. Артемівськ вул. Петровського, 52 Донецької області, є побутовим абонентом позивача.

ОСОБА_3 про порушення Правил користування електроенергією від 24.12.2008 року № 076952 відповідач без обліково користувався електроенергією в порушення п.48 зазначених правил, що виразилося в монтуванні контура заземлення на металевій трубі, з'єднаний з «нульовим» проводом внутрішньо домової електромережі, світло горить електролічильник не обертався.

Таким чином, судом встановлено, що споживана відповідачем електроенергія не враховувалася і не оплачувалася.

Відповідно до розрахунків за актом від 24.12.2008 року № 076952 сума шкоди становить 8154, 69 грн., тому, повинна бути стягнута з відповідача згідно ст. 1166 ЦК України.

Однак, враховуючи викладені обставини, майновий стан відповідача, те, що вона не працює, отримує невелику пенсію, тому, суд вважає можливим зменшити суму стягнення та стягнути з відповідача на користь позивача завдані збитки у сумі 1500 грн. відповідно до ст. 1193 ЦК України.

Керуючись ст. ст. 1166, 1193 ЦК України, ст. ст. 5, 6, 10, 58, 60, 82, 107, 208, 213, 215 ЦПК України, суд

 ВИРІШИВ:

 Позовні вимоги задовольнити частково.

Стягнути з ОСОБА_2 на користь Відкритого акціонерного товариства «Донецькобленерго» в особі Артемівського сільського РЕМ - р-р 260353071296 філії Донецького управління ВАТ «Ощадбанк», МФО 335106 ЗКТО 00130903 - 1500 гривень 00 копійок, в іншій частині позовних вимог відмовити.

Стягнути з ОСОБА_2 на користь ВАТ Донецькобленерго» витрати з інформаційно-технічного забезпечення справи в сумі 30, 00 грн., та судовий збір в сумі 51 грн., сплачені останнім раніше.

На рішення може бути подана заява про оскарження рішення суду до Артемівського міськрайонного суду Донецької області протягом 10-ти днів з дня проголошення рішення, а апеляційна скарга на рішення суду подається через Артемівський міськрайонний суд до Апеляційного суду Донецької області протягом 20-ти днів після подання заяви про апеляційне оскарження.

Рішення складено у нарадчій кімнаті.

http://reyestr.court.gov.ua/Review/9145940

( Тільки в Рішенні помилка замість  "Артемівського сільського РЕМ" повинно бути "Артемівського міського РЕМ")

[Перо]

За неуплату коммуналки вводят пеню





http://money.comments.ua/people/2012/04/19/334622/neuplatu-kommunalki-vvodyat.html

[Перо]

Кабмин решил подумать месяц о пене за неуплату коммуналки

http://money.comments.ua/people/2012/04/19/334711/kabmin-reshil-podumat-mesyats.html

[Олександр]

Кабмин решил подумать месяц о пене за неуплату коммуналки

http://money.comments.ua/people/2012/04/19/334711/kabmin-reshil-podumat-mesyats.html

0,1% от суммы просроченного платежа за каждый день просрочки, но не более, чем общая сумма задолженности.

Питання:
1) Якщо людина перестала платити і подала в суд, а суд йде роки, то що - у разі, якщо вона програє, то заплатить разом з пеньою?
2) А чи мають право встановлювати сплату пеню більше, ніж за 1 рік? 

Стаття 258. Спеціальна позовна давність

     1. Для  окремих  видів  вимог  законом  може  встановлюватися
спеціальна позовна давність: скорочена або більш тривала порівняно
із загальною позовною давністю.

     2. Позовна давність в один рік  застосовується,  зокрема,  до
вимог:

     1) про стягнення неустойки (штрафу, пені);

А це - максимум ~20%, а не 100% !!!  

[Юрій Васильович]

36,5% ( 0,1 х 365 = 36,5 )
Позовна давність застосовується виключно у разі вчасно поданої заяви відповідача.

Цікаво як 100% ( що є не более, чем общая сумма задолженности) буде кореспондуватися з нормою ЗУ "Про захист прав споживачів"

Стаття 18. Визнання недійсними умов договорів, що обмежують  права споживача

     1. Продавець  (виконавець,  виробник)  не  повинен включати у договори із споживачем умови, які є несправедливими.

     2. Умови договору є несправедливими,  якщо всупереч  принципу добросовісності  його  наслідком  є  істотний дисбаланс договірних прав та обов'язків на шкоду споживача.

     3. Несправедливими є, зокрема, умови договору про:
    .....
     5) встановлення вимоги щодо сплати  споживачем  непропорційно великої  суми  компенсації  (понад  п'ятдесят  відсотків  вартості продукції) у разі невиконання ним зобов'язань за договором;

[Олександр]

36,5% ( 0,1 х 365 = 36,5 )...

Це якщо протягом року не платили тільки за 1 місяць ЖКП, а за всі інші місяці - платили. Це нецікава гіпотетична ситуація. А я - про реальну, коли людина не платить цілий рік (або роками) і нараховується сумарна пеня за всі місяці року, який передує позовній заяві проти нього. Питання - яку сумарну (максимальну) пеню в % від суми заборгованості за рік (бо закон не дозволяє взяти за більший термін) можуть взяти? Відповідь - 19,77%.
Наприклад, якщо плата за ЖКП в місяць - 600 грн., але людина не платила роки, то максимальна сумарна пеня (за рік, бо більше не дозволяє 258 ст. ЦПК) буде: ~600х12/100*19,77%=1424грн.
Тобто, ціна питання (платити чи ні в умовах пені) по ЦПК - приблизно 1-2 тис грн. додатково! Але що може означати фраза "но не более, чем общая сумма задолженности"? За 10 років?  За рік? Тоді до чого слово "общая"? 
Навіть якщо - "за рік", то це 100% від суми заборгованості за рік, тобто 7200грн додатково! 
А як щодо "випередження темпів зростання заробітньої платні"? 
А а нас в Національній академії наук директор зібрав всіх і сказав, що якщо кожен співробітник кожен місяць не буде брати "неоплачувані відпустки" по 3 дні в місяць, то прийдеться скорочувати штат.
А може зразу всіх виселяти на цвинтар? 

[Юрій Васильович]

Але що може означати фраза "но не более, чем общая сумма задолженности"? За 10 років?   За рік? Тоді до чого слово "общая"?

Тут доведеться рахувати пеню по боргу кожного окремого місяця окремо. Так як рахують розмір комнесації за невчасно виплачену зарплату.
І якщо за березень 2012р. борг 100 грн. ( з 600 заплатили 500), то пеня саме на ці 100грн. і не може перевищити ці ж 100 грн. А досягнути вона може цього розміру, якщо ми ці 100 грн. взагалі не будемо платити, десь на 33-му місяці з дати прострочення платежу
100 х 0,1% х 30 дн. х 33 міс. = 99 ( без урахування того що є місяці й по 31 дню). Але коли ми заявимо про застосування строку позовної давності то з цих 33 місяців залишиться лише 12 ( якщо буде позов поданий до закінчення 33 місяців ) або навіть менше якщо позов буде поданий пізніш ніж за 33 місяці. Причому після 33 місяця пеня на борг вже не зростатиме, бо досягла максимально допустимого розміру.
А якщо за лютий 2012р. був борг 200 грн. ( з 600 заплатили 400), то пеня саме на ці 200грн. і не може перевищити ці ж 200 грн. , а досягне цього розміру за свої 33 місяці.
Нічого складного.

[Дятел]

А как может насчитываться ПЕНЯ при отсутствии договора?

[Nimfa]

А как может насчитываться ПЕНЯ при отсутствии договора?

Так же как взыскивают "ЖК долги" без договора   .

Да, я смотрю аппетиты у наших депутатов растут.
Изначально, когда снимали мораторий на пеню, говорили о 0,03% в день.
Теперь, значит, решили увеличить ее в 3 раза. Неплохо.

[Олександр]

Але що може означати фраза "но не более, чем общая сумма задолженности"? За 10 років?   За рік? Тоді до чого слово "общая"?

Тут доведеться рахувати пеню по боргу кожного окремого місяця окремо...
Нічого складного.

Так і не зрозуміло - що означає "общая сумма задолженности"? 

[Юрій Васильович]

Изначально, когда снимали мораторий на пеню, говорили о 0,03% в день.

Вот именно что ГОВОРИЛИ, причем даже 0,01. А в проекте нового ЖК уже тогда было заложено 0,1%.