Друк

Please login or register.
1 година 1 день 1 тиждень 1 місяць Назавжди
Увійти

[mata]

У меня с дочкой солидарная ответственность.
Но конечно платить все равно прийдется мне за двоих.
А что будет если рассматривая две заяви на отмену
суд решит, что я отбился, а она нет?
Это значит оба отбились или оба проиграли?

И что лучше одна заява на двоих или две заявы?

[Тетяна Academia]

Краще написати одне заперечення, в ньому викласти всі обгрунтування і за підписом двох осіб.
НЕ встигла вчора попрацювати з Вашою темою - мала укластись в строки по касаційному оскарженню 2а-57/09. Перепрошую.

[mata]

Я понимаю, что если платить все равно мне, то лучше самому вести дело.
Ненакого пенять.
Но ей 30 и у нее своя точка зрения. Она судится уже лет 5 по разным делам. Ей интересно потренироваться. Что я могу сделать?

Вот у меня вопрос - что если проиграю и приказ вступит в силу и я не заплачу (ударение на последней букве!).
Какой порядок и сроки исполнительного производства?
У меня имущество и пенсия. У нее ребенок 4 года и зарплата.
Что, когда и в каком размере будут отбирать?

[mata]

Я собираюсь сегодня все распечатать и сегодня - завтра начать сдаваться.
Не уверен по форме своей заяви (может у нас своя судебная практика).
Ви таких заяв бачили і бачили. Погляньте в цілому як? Можна відносити?

[Тетяна Academia]

Щодо Вашого заперечення проти судового наказу (перше повідомлення в темі). Пропоную більше його не редагувати. Текст цілком робочий, нехай лишається як навчальний приклад.
Мої думки щодо тексту викладені нижче. Пропоную після опрацювання в поточному повідомленні викласти нову версію заперечень в повному обсязі (з шапкою, переліком додатків, формулюванням за потреби від імені двох боржників). На цьому етапі теж буває дуже багато помилок в оформленні, їх слід буде вичитати та виправити.

наказному впроваджені, позовного впровадження,

проваджені, а не впроваджені
Акцентування виключно на тому, що "не плачу, бо немає письмового договору" може й не спрацювати. В більшості випадків не працює. Слід акцентувати, що через відсутність договору не узгоджені істотні умови (виберіть побільше з ст.26 ЗУ Про ЖКП), не уз

Додатковими підставами для скасування судового наказа є те, що  Довіренність №2657/07 від 14.10.2010 видана КП ВРЕЖО №1 Штефко Юлії Юрівні відізвана і її чинність припинена до дати звернення із заявою про видачу судового наказу у суд, про що свідчить отримана від начальника КП ВРЕЖО №1 усна інформація з цього питання.

Заявляю, що з заявою про судовий наказ звернувся неповноважний представник стягувача.

2.. ЦК, ст. 19, 26, 29 ЗУ про ЖКП(номера сам впиши, лень искать вот забуду - так в суд и пойдет)), а суд не звернув увагу на наявність спору про право вимоги, тобто на наявність підстав для відмови у винесенні судового

приведіть абзац до ладу.

По п. 4 після констатації відсутності послуги. Слід додати фразу на кшталт "тому сума ХХХХ не підлягає стягненню" (тим самим - спір про право стягнення саме вказаної суми).

споживач не має права платити за послуги, які не отримував.

споживач не повинен платити за послуги, які не отримував. Знайдіть посилання в ЗУ Про ЖКП.

По п.5 - браво, насмішили! Десь читала, що будь-яка найсерйозніша монографія без розбавлення гумором просто не сприймається. А тут ще й все в тему.
По п.6

укладання договору і до цього часу договір не підготував. (Листування в додатках 5-9).

акцентуєте на необхідність укаладання договору згідно з Типовим договором.

негайно перевірив цей договір на відповідність чинному законодавству, склав протокол його розбіжностей з чинною Постановою КМ України №529 від 20.05.09,

я впевнився, що проект договору не відповідає по формі та змісту Типовому договору згідно ПКМУ № 529
З огляду на це з метою приведення договору у відповідність до вимог ПКМУ № 529  стягувачу була надіслана пропозиція підписати договір з протоколом розбіжностей
По п.7

З цієї причини з січня 2002 року і до цього часу строк позовної давності не переривався.

не зовсім зрозуміла Ваша думка. Що саме Ви хотіли сказати? Можливо, слід буде внести стилістичні правки.
По п.9

Вигідніше просто нарахувати і стягнути борг. В

посилити - що не надає послуг, неможливо проконтролювати їх кількісний та якісний склад
По п.10

Це питання розглядається сторонами в активному режимі із грудня 2010 р. і до цього часу.

На досудовому етапі вирішення знаходиться спір про оплату за послугу ЦО, яка не надавалась боржнику з 2001 року.

[ВАВАНчик]

МАТА, 1е: напишите полностью Ваше заявление.
2е: напишите абаз про пропущенный срок обращения в суд.
3е: ВСЕ абзацы приведите к единой форме (как я приводил в примере): только сухая информация - и вывод из которой "за таких обставин СН підлягає скасуванню"

СН набирает силы через 10 дней после вынесения определения про оставление заявления без удовлетворения, если не подана апел. жаллоба, или после рассмотрения апел. судом жалобы.

Исполнительное производство - это отдельная тема для беседы!

[ВАВАНчик]

...
8. Стягувач дає суду завідомо неправдиве свідчення - що я частково вносив плату за комунальні послуги й утримання будинку і цими діями визнав борг. Те, що Стягувач дав суду завідомо неправдиві свідчення підтверджує Роздруківка нарахувань завірена підписом і печаткою Стягувача. (Роздруківка в Додатку 5)
Такі дії Стягувача мають ознаки правопорушення, яке визначено ст. 366 Кримінального кодексу - Службове підроблення. А саме -  складання й видача завідомо неправдивих документів.

ТАКОГО быть не должно о окончательном варианте.
Свидетельства даются ПОД ПРИСЯГОЙ! За них предусмотрена ответсвенность уголовная. (за заведомо неправдивые) .
Так что СВИДЕТЕЛЬСТВ никаких НЕ БЫЛО.

[Тетяна Academia]

Тепер щодо орг. питань. В справі чітко видно спір про право. Необгрунтованість суми нарахувань, ухиляння боржника від укладання договору, ненадання ЖКП в тому обсязі, за який намагаються стягнути кошти, вимога по стягненню суми за межами позовної давності (заперечувати проти цього боржник має право виключно в позовному провадженні). На цьому наполягати в суді. І є купа доказів. Мій прогноз - с/н повинні скасувати. Якщо буде свавілля суду - є апеляційна інстанція. І саме для неї (і для майбутнього позовного провадження) Ви наповнили тему доказами неправоти стягувача.
Про те, що хто буде відбирати - зараз не придумуйте. Інші задачі До того можна ще добре поборотись за себе.

Ще раз опрацюйте поради Ю.В. http://gro-za.org/forum/index.php?topic=5829.msg22220.html#msg22220

Сколько надо экзмпляров моей заявы нести в суд и сколько экз. приложений?
Надо ли прилогать копии паспорта, идент.... кода?
Надо ли заверять приложения и как (там копии документов, уведомления о доставке заказных писем, сами Письма и пр.)?
Надо ли что-то платить сейчас (судебный збор и пр.)?
Надо ли подписывать свою заяву?

Со мной прописана дочка и внук.
На меня и дочку написали взыскать солидарно.
Какие документы надо от дочки?

Заяв треба 3 штуки. 1 екз. заяви з усіма додатками для суду, 1 копія з усіма додатками стягувачу, на Вашому екземплярі отримуєте штамп суду. Краще нехай перевитрата паперу, ніж через формальну зачіпку Вам відмовлять.
Копії паспорта, ід. кода не потрібно. Паспорт в суд з собою треба.
Завіряти нічого не треба. В с/з взяти з собою оригінали всіх документів, копії яких Ви приєднали (за потреби, для огляду, самому не акцентувати, але на запитання суду - у ВАс вони є).
Щодо дочки. Спочатку слід узгодити з дочкою спільну позицію в цьому процесі. Доцільніше взяти від неї довіреність (по ст. 42 ЦПК, щоб не витрачати кошти, можна її виписати не у нотаріуса, але й на підприємстві, де дочка працює). І про себе всюди писати: боржник, представник боржника за довіреністю.

По процесуальним документам.
1. Стягувач таки посилається не на борг за ЖКП, Ви це використали.
2. Стягувач явно вимагає борг за межами позовної давностя. Вам слід посилити свою контраргументацію. Використайте мій текст по Дарницькому суду. Там є блок по позовній давності.
3. Довіреність представника стягувача без дати - Ви це вже врахували.
4. Про рулон роздруківки. Пошукайте - було в темах по скасуванню с/н вимоги до документів, щоб вони відповідали ЗУ Про БУ.
5. Гарним контраргументом проти рулону - подати копії надісланих і не оплачених Вами рахунків на оплату ЖКП,
Раніше Вам нагадували, що при оплаті слід обов`язково вказувати період, за який здійснюєте оплату. Це виконано?
6. Щодо "відкликаної" довіреності. Вона дійсно відкликана? Чи це тільки одна з порад на форумі? Моя точка зору з цього приводу така. Брехати не треба. Слід вказувати на наявність брехні, порушень з боку опонентів. У Вас достатньо аргументів. Якщо Ви ловитесь на брехні - суд з сумнівом буде дивитись на інші Ваші слова. Краще наголосити на численних порушеннях стягувачем (а їх таки багато), ніж без крайньої потреби говорити неправду. http://gro-za.org/forum/index.php?topic=5829.msg22366.html#msg22366
Не погоджуюсь з думкою ВАВАНчика

1/ Я с этим не сталкивался. Судья потребует обьяснений. Обозлится.
Поясните цель и алгоритм действий с этой доверенностью.

Стратегическая цель - ОТМЕНА СН. Любые пути (даже не очень правильные/законные) допустимы
На мнение судьи вообще не стоит обращать внимание.
Если судья потребует обьяснений - на это можно давить, чтобы перевести из приказного производства в исковое. (в приказном производстве не исследуются доказательства)

Рішення приймати Вам. Вважаю рекомендації ВАВАНчик дещо авантюрними. І такими, що знаходяться "на межі".
7. Скорочувати може й не треба. Якщо Вам важко буде говорити в суді - просто прочитаєте все, чи виділені ключові моменти. Під технічний запис. Додатковий захист від неправосудного рішення.
Напередодні ввечері - кілька разів вголос для будь-кого (навіть для телевізора) кілька разів розкажіть все, що збираєтесь говорити в суді по тексту заяви (тим знімете невпевненість і трошки завчите текст).
8. Слово "свідчення" дійсно слід прибрати. Замість нього - пояснення.

Прошу викласти повний текст з врахуванням всіх пропозицій.

[mata]

Я убрал первоначальный вариант на первой странице и прикрепил последний.

[mata]

Про доверенность - написал, что мне яко бы сказала секретарь (а может по телефону убощица) и что возможно доверенность отозвана.
Про свідчення заменил на неправдивый документ (как в уголовном кодексе).
Приложения распечатал.
По формулировкам абзацев - не знаю как причесать что-бы было единообразно.
Я впервые для себя еле-еле связал юридические тексты так, что-бы все было логично.
Устал и плохо соображаю как выглядит документ.
Ему бы дня три отлежаться и потом снова прочитать на свежую голово.
Но нет времени.

[mata]

4-й абзац подправил

4.    З матеріалів справи вбачається, що з 2001 року в квартирі боржника припинена подача теплової енергії. (Акти Теплової інспекції -Додаток 3). Але стягувач вимагає заплатити нарахування по цих статтях починаючи із січня 2002 р. Підтверджуючих документів про подачу теплової енергії у мою квартиру в цей період стягувач не має. Тобто стягувач вимагає плати за послуги, які він не надавав. Згідно п.6 ст.20 ЗУ Про житлово-комунальні послуги: “Споживач має право на несплату вартості житлово-комунальних послуг за період фактичної відсутності житлово-комунальних послуг”. Тому сума 867.48грн. не підлягає стягненню. Тим самим є спір про право стягнення 867.48грн.

[ВАВАНчик]

ПО новому ЦПК СН можно ИЗМЕНИТЬ!
Исли в ЖЕО не дурак юрист, то он просто согласится потерять 868 грн, а в замен получит бесспорных 4ХХХ грн....
Спор есть про всю сумму, на это нужно делать акцент!

[mata]

так в 3-м абзаце (который Вы предложили) - там на всю сумму 5575 грн.
Или там слабо?

[ВАВАНчик]

Усиливайте
В конце КАЖДОГО абзаца пишите что нужно скасувати наказ.
Или в конце абзацов (всех) удалить, а в конце текста написать один раз но за все!

[Тетяна Academia]

Як для першого юридичного досвіду - цілком добре.
Щодо відсутності часу. Чому Ви так вважаєте? Давайте ще раз перевіримо.
Статті 69,70 ЦПК.

1. Перебіг процесуального строку починається з наступного дня після відповідної календарної дати або настання події, з якою пов'язано його початок.

1. Строк, обчислюваний роками, закінчується у відповідні місяць і число останнього року строку.
2. Строк, обчислюваний місяцями, закінчується у відповідне число останнього місяця строку. Якщо закінчення строку, обчислюваного місяцями, припадає на такий місяць, що відповідного числа не має, строк закінчується в останній день цього місяця.
3. Якщо закінчення строку припадає на вихідний, святковий чи інший неробочий день, останнім днем строку є перший після нього робочий день.
4. Перебіг строку, закінчення якого пов'язане з подією, яка повинна неминуче настати, закінчується наступного дня після настання події.
5. Останній день строку триває до 24 години, але коли в цей строк слід було вчинити процесуальну дію в суді, де робочий час закінчується раніше, строк закінчується в момент закінчення цього часу.
6. Строк не вважається пропущеним, якщо до його закінчення заява, скарга, інші документи чи матеріали або грошові кошти здано на пошту чи передані іншими відповідними засобами зв'язку.

Стаття 104 ЦПК.

4. Днем отримання боржником копії судового наказу є дата, зазначена у поштовому повідомленні про вручення. У разі якщо боржник відмовляється від отримання копії судового наказу або відсутній за вказаною адресою, днем отримання боржником копії судового наказу є день проставлення у поштовому повідомленні відмітки про відмову боржника отримати копію судового наказу чи відмітки про відсутність боржника за вказаною адресою.

Стаття 105 ЦПК

1. Боржник має право протягом десяти днів з дня отримання копії судового наказу та доданих до неї документів подати заяву про його скасування. Заява про скасування судового наказу може також бути подана органами та особами, яким законом надано право захищати права, свободи та інтереси інших осіб.

Ваше перше повідомлення від 19.03.2011:

Господа,
Мне сегодня прислали судебный приказ и дали 10 дней на отмену.
Прошу всех дать рецензию и Ваши советы по обоснованию отмены судебного приказа.
Я подготовил такую заяву на отмену судебного приказа.

Про дату отримання с/н будь ласка точніше. Ви отримали с/н рекомендованим листом? Яку дату проставили в повідомленні про вручення?
Якщо взяти дату отримання 19.03, то початок строку 20.03, останній день строку 29.03.
Цілком розумним буде 28, а може 27 числа подати заяву про скасування с/н до канцелярії суду.

Щодо масованого згадування КК - це не дуже коректно. Хочете порушити кримінальні справи - пишіть заяву про злочин в прокуратуру і далі працюватимете в рамках теми "КК, прокуратура". В рамках заяви про скасування судового наказу КК не має відношення до теми.

Вважаю, що попередній текст заяви про скасування с/н Ви видалили даремно. Він був досить гарним прикладом  добре проведеної підготовчої роботи. І міг багато чому навчити новачків. Нові версії заяви прошу публікувати в поточних повідомленнях. Інколи буває важливо передивитись і відслідкувати історію змін в документі.