Друк

Please login or register.
1 година 1 день 1 тиждень 1 місяць Назавжди
Увійти

[Nimfa]

Мда............
додуматися у наказному провадженні написати у заяві  участь осіб які беруть у справі у вигляді позивача і відповідача, треба мати великий розум.
і як заява стала відповідати вимогами 98 цпк нерозумію! суддя, що сліпий?

Почитала ст.98, дійсно. Але щодо іншого, подивилася по датах, все по закону, заяву подано 08.04, СН видано 13.04, нам направлено 14.04 (штамп на конверті).

[Юрій Васильович]

1. Якщо в свідоцтві на право власності вказаний тільки один власник ( як Ви кажете), то це "залізна" підстава для мінімум зміни цього наказу ( бо наказ видано на декілька осіб солідарно, а свою власність повинен утримувати власник).  Додаєте ще пару підстав для скасування і 99% що наказ буде скасовано.
2. Якщо я вірно зрозумів, У Вашому договорі взагалі розмір місячного платежу не вказаний, тобто дорівнює нулю.  Відповідно до такого договору - здійснені стягувачем нарахування безпідставні,  але вони здійснювалися, тобто існує "спір про право". А це підстава для скасування наказу. Теж  "залізна".
3. Стягувачем на суму боргу нараховано інфляційні втрати та 3% річних. Сама по собі ст. 96 ЦПК не є підставою для таких нарахувань (бо ця стаття є нормою процесуального, а не матеріального права). Ця стаття дозволяє стягнути з боржника такі нарахування, якщо вони здійснені відповідно до норм матеріального права. Стяувач у заяві  посилається на ст. 625 ЦК , як на норму матеріального  права, але, як вже неодноразово вказувалося на цьому форумі, є спеціальний ЗУ "Про ЖКП ", норми якого превалюють над нормами ЦК. А в ЗУ "Про ЖКП " за прострочення плати за жкп передбачено, як штрафні санкції,  тільки нарахування пені (за період заявлених вимог нарахування пені було заборонено законом). В договорі можливість таких нарахувань теж не передбачена. Тобто вимоги стягувача щодо стягнення інфляційних втрат та 3% річних незаконні, тобто  і щодо цих вимог існує "спір про право".
4. Стягувач розуміє що його вимоги виходять за межі строку позовної давності, тому намагається довести що Ви визнавали борг,  здійснювали платежі в рахунок боргу і  ці дії мають бути підставою для поновлення строку. Вам необхідно надати  копії тих платіжок і щоб у них було точно зазначено за який місяць здійснено платіж. Платіжку з  зазнеченим періодом за який вноситься плата не можно вважати визнанням боргу, і не можна зараховувати в рахунок плати за інший місяць окрім того, що вній зазначений. Якщо у Ваших  платіжках все точно зазначено, то вимогу стягувача поновити (подовжити) строк позовної давності потрібно вирішувати у рамках  позовного, а  не наказного провадження. Знову  існує "спір про право".

[Юрій Васильович]

Останній день подачі заяви у Вас  04.05.
Отримали 21.04., тож рахувати починаємо з 22.04. (22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 01).  02 - святковий день, 03 - вихідний за 01 ( бо вихідний "неділя" співпав з святковим "01 травня").

[Nimfa]

Я не розумію у моїй справі строк позовної давності, було б непогано зрозуміти. Щодо цього платежу, пояснюю. За послуги, які ми отримуємо в повному обсязі ми платимо, тобто за воду та е\е. Але ці послуги включено у загальну платіжку. Переставши сплачувати ЖЕКу за його шахрайські послуги, ми тим самим не могли платити за воду та е\е, бо у платіжці немаж графи сплачую іншу суму. Один раз нам вдалося, я зісканувала квитанцію, знищила там запис Квартплата, вписала показники води та е\е і заплатила. Наступного місяця в ощадкасі таку квитанцію приймати відмовилися, сказали, що без графи квартплата не приймають. І якщо чоловікові вдалося відокремити у Київенерго плату за е\е і виписати окремий договір і окрему книжку і сплачувати по ній без проблем, то по водоканалу - ні. Тому, щоб заплатити за воду нам прийшлося оплатити січневу цього року квитанцію , куди ми вписали показники за воду за останні півроку, але вкупі виходить, що оплатили і січневу квартплату і опалення (але оплата по цій квитанції відбулася 8 квітня). До того ми всю воду вписали у квитанцію, де я знищила графу квартплата. 

[Nimfa]

Поясніть, що таке позовна давність у моєму випадку, скільки це часу.

[Nimfa]

Наші стосунки с ЖЕКом викладено тут. Тексту багато, тому виклала окремо, щоб не забивати форум.

[ВАВАНчик]

3 года .
Если хоть один раз оплатили хоть на 1 копейку больше чем выставлен счет, то отсчет от ЭТОГО ДНЯ!

[ВАВАНчик]

выложите текст на форум.
Нажмите кнопку "спойлер" и он(текст) не будет форум загружать!

[Юрій Васильович]

Поясніть, що таке позовна давність у моєму випадку, скільки це часу.

Якщо коротко, то це 08.04.2011р. мінус три роки. Тобто 08.04.2008р. буде межа. Все що було до ції  дати виходить за межі строку позовної давності і, у разі подання відповідачем у позовному провадженні заяви про застосування сроку позовної давності, всі борги які виникли до цієї дати ( за умови що суд не знайде підстав для поновлення строку позовної давності) стягнуті не будуть.
З єдиними квітанціями можуть бути складнощі.
Викладете скани квітанцій, можна буде щось аналізувати.

[mata]

Я первый раз отбился от СП. Опыт небольшой, но ....
1. Опасаясь что судья просто изменит текст СП глядя на мои возражения, я накатал заяву в которой показано, что СП надо отменить по многим причинам. (С запасом. На форумах ругали, что у меня не заява, а аналитический обзор. Судью нельзя поучать).
2. Ухвалу суда приняли три недели назад, я ее еще не получил, но помошник показал текстовку, которую они готовят.
   Там из моей заявы для отмены СН взяли всего две позиции
       - отсутствует договор!!!!
       - и кроме того отопление отключено в 1991г. , а в 1992г. какое-то начисление один раз было проведено (7% от суммы СН).
       Вот что действительно сработало в моем случае.
3. В Вашей ситуации я бы обратил внимание на следующее:
      ст. 96 ЦПК позволяет выдать СН в безспорных случаях взыскания задолженности по ЖК услугам.
       У Вас
      - Договор не о услугах ..., а об участии в содержании дома. Т.е. договора о ЖК услугах у Вас тоже нет.
      - Заява ЖЕКа не о задолженности по ЖК услугах, а о квартплате по договору аренды ст.68 ЖК. Это не предусмотрено ЦПК как основание для СП.
      - принудительная солидарная ответственнось без договора о солидарной ответственности (т.е. если кто-то виноват - расстрелять весь барак) ЦПК не предусматривает.
      - Если договор с одним, а отвечают трое = это спор о праве.
       
   

[Nimfa]

Якщо коротко, то це 08.04.2011р. мінус три роки. Тобто 08.04.2008р. буде межа. Все що було до ції  дати виходить за межі строку позовної давності і, у разі подання відповідачем у позовному провадженні заяви про застосування сроку позовної давності, всі борги які виникли до цієї дати ( за умови що суд не знайде підстав для поновлення строку позовної давності) стягнуті не будуть.
З єдиними квітанціями можуть бути складнощі.
Викладете скани квітанцій, можна буде щось аналізувати.

У СП чітко написано, що стягують тільки з 06.2009 по 03.2011. Тому про строк позовної давності у нашому випадку мова йти не може. Тим паче, що до 05.2009 ми все сплачували.
А що Ви маєте на увазі про складнощі з єдиними квитанціями?

[Nimfa]

       Вот что действительно сработало в моем случае.
3. В Вашей ситуации я бы обратил внимание на следующее:
      ст. 96 ЦПК позволяет выдать СН в безспорных случаях взыскания задолженности по ЖК услугам.
       У Вас
      - Договор не о услугах ..., а об участии в содержании дома. Т.е. договора о ЖК услугах у Вас тоже нет.
      - Заява ЖЕКа не о задолженности по ЖК услугах, а о квартплате по договору аренды ст.68 ЖК. Это не предусмотрено ЦПК как основание для СП.
      - принудительная солидарная ответственнось без договора о солидарной ответственности (т.е. если кто-то виноват - расстрелять весь барак) ЦПК не предусматривает.
      - Если договор с одним, а отвечают трое = это спор о праве.     

Спасибо, mata.
А что думают по этому поводу остальные форумчане? Я выложила все документы по СН.
Что лучше использовать? Я так понимаю, чем больше, тем лучше, хоть что-нибудь сработает.
В Договоре есть п.2.1.5. Не означает ли это, что это и договор о ЖК услугах.
Как на меня, то хорошо бы подсчитать, на сколько ЖЕК в этих платежках меня обсчитывал.
Но при отсутствии инфы о тарифах, сделать это невозможно. ЖЕК так и не предоставил структуру тарифа.
Есть признанные ЖЕКом плохо предоставляемые услуги, по отоплению, по работе диспетчерской службы, т.е.
те, которые задокументированы и есть в наличии. А еще есть ответы ЖЕКа на мои заявления, в которых фактически нет ответов на вопросы.

[Nimfa]

1. Якщо в свідоцтві на право власності вказаний тільки один власник ( як Ви кажете), то це "залізна" підстава для мінімум зміни цього наказу ( бо наказ видано на декілька осіб солідарно, а свою власність повинен утримувати власник).  Додаєте ще пару підстав для скасування і 99% що наказ буде скасовано.
2. Якщо я вірно зрозумів, У Вашому договорі взагалі розмір місячного платежу не вказаний, тобто дорівнює нулю.  Відповідно до такого договору - здійснені стягувачем нарахування безпідставні,  але вони здійснювалися, тобто існує "спір про право". А це підстава для скасування наказу. Теж  "залізна".
3. Стягувачем на суму боргу нараховано інфляційні втрати та 3% річних. Сама по собі ст. 96 ЦПК не є підставою для таких нарахувань (бо ця стаття є нормою процесуального, а не матеріального права). Ця стаття дозволяє стягнути з боржника такі нарахування, якщо вони здійснені відповідно до норм матеріального права. Стяувач у заяві  посилається на ст. 625 ЦК , як на норму матеріального  права, але, як вже неодноразово вказувалося на цьому форумі, є спеціальний ЗУ "Про ЖКП ", норми якого превалюють над нормами ЦК. А в ЗУ "Про ЖКП " за прострочення плати за жкп передбачено, як штрафні санкції,  тільки нарахування пені (за період заявлених вимог нарахування пені було заборонено законом). В договорі можливість таких нарахувань теж не передбачена. Тобто вимоги стягувача щодо стягнення інфляційних втрат та 3% річних незаконні, тобто  і щодо цих вимог існує "спір про право".
4. Стягувач розуміє що його вимоги виходять за межі строку позовної давності, тому намагається довести що Ви визнавали борг,  здійснювали платежі в рахунок боргу і  ці дії мають бути підставою для поновлення строку. Вам необхідно надати  копії тих платіжок і щоб у них було точно зазначено за який місяць здійснено платіж. Платіжку з  зазнеченим періодом за який вноситься плата не можно вважати визнанням боргу, і не можна зараховувати в рахунок плати за інший місяць окрім того, що вній зазначений. Якщо у Ваших  платіжках все точно зазначено, то вимогу стягувача поновити (подовжити) строк позовної давності потрібно вирішувати у рамках  позовного, а  не наказного провадження. Знову  існує "спір про право".

У нас точно один власник і це прикладено ЖЕКом до СН. Просто я тут не виклала свідоцтво. Право власності давалося тільки інвестору, а інвестор один - мій чоловік.
По інших пунктах було б непогано було б мати посилання на законодавство.

[Тетяна Academia]

І ще одне, типове. Стягувач вимагає стягнути "квартплату" на підставі ст. 67,68 ЖК УРСР.
Тобто, він - власник, а Ви - наймачі. Квартплата суть плата за оренду приміщення. Ця підстава відсутня в переліку вимог для видачі СН по ст. 96.
Це так, до купи. Типові перли юристів ЖЕО.

[mata]

1. У Вас название договора - об участии в содержании дома. А в заявк ЖЕКа они просят взыскать по ст.68 ЖК. Т.е. про оказанные Вам услуги никто не говорит. По этой причине судебный приказ не катит.
2. Содержать дом обязан владелец. (Власник майна зобовязвний нести тягар утримання майна). Вы - співвласник. ЖЕК - господарюючий субєкт. ЖЕК не обязан содержать и не содержит дом за свой счет. ЖЕК содержит дом по поручению и за средства собственников дома (Ваших соседей). По этой простой причине претензию Вам могут выставить только совладельцы дома (Ваши соседи), а не ЖЕК.
В этом смысле ЖЕК - ненадлежащий стягувач. ЖЭК - не имеет права требования. Если Вы кому-то и должны, то не ЖЕКу, а Ващим соседям, которые платили за содержание дома. Но они к Вам претензий не имеют. 
3. Вы ненадлежащий ответчик т.к. придомовая территория принадлежит міській громаді в особі міськради. Власник майна (придомової території) зобовязаний нести тягар його утримання.
4. ЖЕК говорит, что дом в комунальной собственности. Чудово. Значит Ваш горсовет и является надлежащим ответчиком (боржником), а не Вы.
5. Итого
Договор не о ЖК услугах, в заяве требование долга не по ЖК услугах, в заяве ненадлежащий истец и ненадлежащий ответчик.
 Санитары - в студию.
 Претензию должен выставлять не ЖЕК, а Вы с Вашими соседями
и претезия должна быть не Вам, а горсовету. (Получи фашист гранату)