Друк

Please login or register.
1 година 1 день 1 тиждень 1 місяць Назавжди
Увійти

[Gelo]

Вот теперь, с жирным выделением текста, понятно.

[Gelo]

Послал информационный запрос в Херсонгеоинформ, где просил сообщить место расположения геодезического пункта. Отказали ссылаясь на п.2 ч.1 ст.12, ч.1 ст.13, п.6 ч.1 ст.14 закона "Про доступ до публічної інформації".
Решил посмотреть закон и проверить правомерность отказа. Остановился на этих статьях

Статья 1. Публичная информация
1. Публичная информация - это отраженная и задокументирована любыми средствами и на любых носителях информация, которая была получена или создана в процессе выполнения субъектами властных полномочий своих обязанностей, предусмотренных действующим законодательством, или которая находится во владении субъектов " объектов властных полномочий, других распорядителей публичной информации, определенных этим Законом.

 Стаття 2. Мета і сфера дії Закону
2. Цей Закон не поширюється на відносини щодо отримання інформації суб'єктами владних повноважень при здійсненні ними своїх функцій, а також на відносини у сфері звернень громадян, які регулюються спеціальним законом.

http://zakon2.rada.gov.ua/laws/show/2939-17
Можно утверждать, что отказано незаконно. Данные, которые запрашивались являются или результатом своей хозяйственной деятельности, или приобретены (куплены) в НИИ "Геодезии и картографии".
Херсонгеоинформ действует на основании устава и является государственным унитарным предприятием, действует как коммерческое предприятие и не финансируется с местного бюджета. На этом основании, по их мнению, они не являются распорядителем информации.

[Юрій Васильович]

Публічну інформацію може надати тільки розпорядник публічної інформації.
Перелік розпорядників викладено в ст. 13.    До кого Ви зарахуєте Херсонгеоинформ?
1) суб'єкти владних повноважень -  НІ
2) юридичні особи, що фінансуються з державного, місцевих бюджетів, бюджету Автономної Республіки Крим, - стосовно інформації щодо використання бюджетних коштів;  --НЕ ТЕ
3) особи, якщо вони виконують делеговані повноваження суб'єктів владних повноважень згідно із законом чи договором, включаючи надання освітніх, оздоровчих, соціальних або інших державних послуг,  - НІ
4) суб'єкти господарювання, які займають домінуюче становище на ринку або наділені спеціальними чи виключними правами, або є природними монополіями, - стосовно інформації щодо умов постачання товарів, послуг та цін на них.
-- НЕ ТЕ.

2. До розпорядників інформації, зобов'язаних оприлюднювати та надавати за запитами інформацію, визначену в цій статті, у порядку, передбаченому цим Законом, прирівнюються суб'єкти господарювання, які володіють:

1) інформацією про стан довкілля;

2) інформацією про якість харчових продуктів і предметів побуту;

3) інформацією про аварії, катастрофи, небезпечні природні явища та інші надзвичайні події, що сталися або можуть статися і загрожують здоров'ю та безпеці громадян;

4) іншою інформацією, що становить суспільний інтерес (суспільно необхідною інформацією).

НЕ ТЕ... То

[Gelo]

Местная геодезическое предприятие создало местную (локальную) геодезическую сеть с установкой геодезических знаков и кто теперь может дать публичную информацию.

[Gelo]

Не так давно (до 2009) это предприятие официально распоряжалось запрашиваемой информацией

58  Перелік підприємств Укргеодезкартографії, за якими визначена відповідальність за забезпечення територій (регіонів) топографо-геодезичною та картографічною інформацією       2009-06-24   Втратив чинність

http://gki.com.ua/ua/normativni_dokumenti_tsentral_nogo_organu_vikonavcho_topografich
 После отмены этого перечня ответственность за обеспечение возложена на НИИ. Приказ Госземагенства от 10.01.2014г № 3 "Про банк геодезических данных".  http://land.gov.ua/icat/tsnapy/
 Есть положение, где ОМС делегированы полномочия по владению геодезической информацией 

Положення про забезпечення регіональних органів державної виконавчої влади та місцевого самоврядування топографо-геодезичною та картографічною інформацією

  http://gki.com.ua/files/uploads/documents/Norms/Ukrgeodesykart_norms/Perelik_pidpryemstv.pdf
Осталось найти кому ОМС в 1998г. поручили эти обязанности. Все ниточки ведут в Херсонгеоинформ (единственная государственная), но документально доказать не реально. До лета буду писать в ОМС и сомневаюсь получить вразумительный ответ. Должно быть распоряжение головы или что-то вроде этого.
Может с 01.01.2015г. этой информацией владеют ЦНАПы http://land.gov.ua/icat/tsnapy/
 Делюсь результатом поиска в области геодезии и кадастра. Темная сторона по жизненным вопросам, даже в законодательстве.

И последнее... Предприятие не распорядитель этой информации и на этом точка. Может оно огласить результаты геодезических линейных измерений? Указать сколько было намерено от т.А до т.Б? Если сделать судебный запрос по расстоянию?

[Юрій Васильович]

Местная геодезическое предприятие создало местную (локальную) геодезическую сеть с установкой геодезических знаков и кто теперь может дать публичную информацию.

Ви не зрозуміли. Ця інформаціяя не  потрапляє в розряд публічної.

Стаття 1. Публічна інформація
1. Публічна інформація - це відображена та задокументована будь-якими засобами та на будь-яких носіях інформація, що була отримана або створена в процесі виконання суб'єктами владних повноважень своїх обов'язків, передбачених чинним законодавством, або яка знаходиться у володінні суб'єктів владних повноважень, [/color]інших розпорядників публічної інформації, визначених цим Законом.

хххххххххххх Херсонгеоинформ не суб'єкт владних повноважень...
ххххххххххх Херсонгеоинформ не потрапляє у перелік інших, Див. Автор: Юрій Васильович « : 04 Березня 2018, 23:39:04 »
Відповідно і запитувати її слід НЕ як публічну...

[Gelo]

Ви не зрозуміли. Ця інформаціяя не  потрапляє в розряд публічної.

Почему не понял

И последнее... Предприятие не распорядитель этой информации и на этом точка.

Пытаюсь определиться каким образом можно получить необходимую информацию, как вариант

Если сделать судебный запрос по расстоянию?

Теперь еще вариант появился, если он правильный завтра понесу.

Відповідно і запитувати її слід НЕ як публічну... 

На основании закона "Про звернення громадян"?

Стаття 3. Основні терміни, що вживаються в цьому Законі
Заява (клопотання) - звернення громадян із проханням про сприяння реалізації закріплених Конституцією та чинним законодавством їх прав та інтересів або повідомлення про порушення чинного законодавства чи недоліки в діяльності підприємств, установ, організацій незалежно від форм власності, народних депутатів України, депутатів місцевих рад, посадових осіб, а також висловлення думки щодо поліпшення їх діяльності. Клопотання - письмове звернення з проханням про визнання за особою відповідного статусу, прав чи свобод тощо.

[Юрій Васильович]

Так . Можна на підставі ЗУ "Про звернення громадян".  Тільки ж потрібно обгрнтувати навіщо Вам ця інформація  потрібна.
І однаково, будуть ухиятися від надання...

[Gelo]

Тільки ж потрібно обгрнтувати навіщо Вам ця інформація  потрібна.

Разве мало, имею право знать где находится самый близкий геодезический пункт до моего участка. Любое объяснение для них будет неубедительным, их субъективное мнение.

І однаково, будуть ухиятися від надання...

Тоже раздумывал над отрицательным вопросом.
Вижу такое развитие событий.
Подать заявление и указать, что запрашиваемые данные необходимы в суд для выяснения обстоятельств. Получить отрицательный ответ и воспользоваться им в суде, предоставив его в суд как доказательство умышленного сокрытия данных, поскольку реальные данные подтвердят исковые требования.

Только не знаю как суд воспримет мои выводы относительно отказа в даче информации.
Может надо ходатайствовать суд об истребовании доказательств.

Делал подобный запрос в Киев, в НИИ геодезии и картографии (как распорядителя информации), но ответа пока нет, хотя сроки прошли. Поэтому наличием этого запроса пока можно только попугать Геоинформ.

[Gelo]

Так . Можна на підставі ЗУ "Про звернення громадян".  Тільки ж потрібно обгрнтувати навіщо Вам ця інформація  потрібна.
І однаково, будуть ухиятися від надання...

Обосновал в запросе.

(click to show/hide)

и.о. Директора Государственного предприятия
                                                                       геодезии, картографии и кадастра "Херсонгеоинформ"
                                                                                      Давискиба  Роману Тадейовичу

                                                                                                                ФИО
                                                                                                        Адрес, телефон





         Между ГПГКиК «ДП Херсонгеоинформ» и мою был заключен договор от 13.12.2013 г. № 1488 о выполнении комплекса геодезических работ и работ по разработке землеустроительной документации относительно отвода земельного участка в собственность.
По договору ГПГКиК «ДП Херсонгеоинформ» выполнило разработку землеустроительной документации. Для составления землеустроительной документации в целях определения границ и площади земельного участка был проложен теодолитный/тахеометрических ход.
       В настоящее время открыто судебное производство между мою и ДП Херсонгеоинформ. Для выяснения обстоятельств дела в процессе судебного разбирательства необходимо установить нахождение на местности пункта полигонометрии 1037 и длину теодолитного/ тахеометрического хода от пп1037 до т.1 и т.2 (точки т/т хода), то есть до моего земельного участка.     
      Необходимо отметить, что не поднимается вопрос и не требуется информация, относящаяся к геодезическим данным, отсутствует необходимость в разглашении прямоугольных координат и превышения пункта полигонометрии.
Уже на этом основании можно утверждать, предоставление описания (абриса) местонахождения пункта полигонометрии на местности является открытой информацией. Геодезические пункты доступны для всеобщего обозрения и даже контакта и не являются государственной тайной.


            Согласно статьи 1 Закона Украины «Про звернення громадян України» № 393 / 96 от 02.10.1996 года, руководствуясь  АНТИКОРРУПЦИОННОЙ ПРОГРАММОЙ ДП «Херсонгеоинформ»
обращаюсь к Вам и
                                                                        ПРОШУ :


1.  предоставить описание (абрис) нахождения на местности пункта полигонометрии 1037 в
г. Херсоне, без геодезических данных; 

2   предоставить выписку из Ведомости обработки теодолитного/тахеометрического хода, проложенного от пп 1037 до земельного участка дома № ХХХ  по ул. ХХХХ с указанием измеренных расстояний между точками хода: от пп 1037 до т.1 и от т.1 до т.2;






           ____ 2018 г.                                               ____________________    ФИО

 

Получил ответ. Вы оказались правы, все равно уклонились от ответа. Объяснили просто, что информация относительно геодезических координат является информацией для служебного пользования и поскольку предприятие не владелец этой информации поэтому у них нет разрешение на ее распространение. При этом не указали каких либо правовых норм для подтверждения этого утверждения.
И затем посоветовали обратиться в Держгеокадастр, как владельцу информации по геодезическим координатам.

На сайте Держгеокадастру нашел приказ № 212

(click to show/hide)

Наказ Держгеокадастру від 29.07.2015 № 212 “Про введення в дію Переліку відомостей, які містять службову інформацію
29.07.2015
 
ДЕРЖАВНА СЛУЖБА УКРАЇНИ З ПИТАНЬ ГЕОДЕЗІЇ, КАРТОГРАФІЇ ТА КАДАСТРУ
Держгеокадастр
 
Н А К А З
 
                                   29  липня  2015 року   Київ   № 212
 
Про введення в дію Переліку відомостей,
які містять службову інформацію
 
Відповідно до статті 9 Закону України “Про доступ до публічної інформації”, абзацу третього пункту 5 розділу IV “Заходи з реалізації плану дій із впровадження Ініціативи “Партнерство “Відкритий Уряд” у 2014–2015 роках” плану дій із впровадження Ініціативи “Партнерство “Відкритий Уряд” у 2014–2015 роках”, затвердженого розпорядженням Кабінету Міністрів України від 26 листопада 2014 року № 1176-р, постанови Кабінету Міністрів України від 27 листопада 1998 року № 1893 “Про затвердження Інструкції про порядок обліку, зберігання і використання документів, справ, видань та інших матеріальних носіїв, які містять службову інформацію”, та протоколу засідання експертної комісії Держгеокадастру від 28.07.2015 № 2
 
НАКАЗУЮ:
 
1. Ввести в дію Перелік відомостей, які містять службову інформацію, в системі Держгеокадастру, що додається.
 
2. Керівникам структурних підрозділів центрального апарату Держгеокадастру, територіальних органів Держгеокадастру/ Держземагентства, державних підприємств, що належать до сфери управління Держгеокадастру/Держземагентства, взяти під особистий контроль ведення обліку, зберігання та використання документів з грифом “Для службового користування”.
 
3. Визнати такими, що втратили чинність накази Держземагентства України від 25 жовтня 2012 року № 525 “Про введення в дію Переліку відомостей, які містять службову інформацію” та від 11 березня 2015 року № 56 “Про внесення змін до наказу Держземагентства України від 25.10.2012 № 525”.
 
4. Контроль за виконання цього наказу покласти на першого заступника Голови Шемелинець Л.М.
 
Голова                                                                                            М. П. Мартинюк
 
Додаток до наказу Держгеокадастру
від 29.07.2015 № 212
 
Перелік відомостей, які містять службову інформацію, в системі Держгеокадастру
 
1. Матеріали інвентаризації, інспекційних перевірок земель військових частин, установ, військо-навчальних закладів, підприємств та організацій Збройних Сил України, інших військових формувань, утворених відповідно до законодавства України, Чорноморського флоту Російської Федерації, (за наявності пунктів геодезичних координат Державної геодезичної референцної системи координат УСК-2000 та системи координат СК-42).
 
2. Аналогові, цифрові, електронні топографічні карти (плани), фотокарти, фотоплани, ортофотоплани, спеціальні тематичні карти, незалежно від форми та виду носія інформації, масштабів 1:25 000 і більше, створені в Державній геодезичній референцній системі координат УСК-2000 та системі координат СК-42, крім похідних від них, які містять назви і характеристики:
військових, режимних об’єктів, об’єктів оборонного значення та об’єктів підвищеної небезпеки;
об’єктів, щодо яких здійснюється державна охорона (дипломатичні, консульські та інші представництва іноземних держав на території України, установи кримінально-виконавчої системи);
об’єктів наземного сегменту національних космічних систем (центри управління польотами, центри прийому та оброблення інформації, місця розташування космічних антенних систем);
особливо важливих об’єктів електроенергетики (АЕС, ТЕЦ (ТЕС), ГЕС (ГАЕС), ядерних установок , електричних підстанцій);
важливих об’єктів національної транспортної системи (автомобільних і залізничних доріг, аеропортів, морських та річкових портів, тунелів, естакад, мостів, шляхопроводів, переправ, гідротехнічних та інших штучних споруд, магістральних трубопроводів, станцій перекачування нафтопродуктів, компресорних станцій);
об’єктів, що розкривають схеми та джерела водопостачання і водовідведення;
місць видобування корисних копалин відкритим способом, териконів і відвалів порід, усть шахтних стовбурів, штолень та підземних ділянок каналів;
об’єктів, інформація про які підлягає захисту під час виконання спостережних польотів іноземних інспекційних груп над територією України за Договором з відкритого неба.
 
3. Відомості про порядок оповіщення Держгеокадастру та його територіальних органів у разі переходу з мирного на воєнний стан, проведення мобілізації і переведення на роботу в умовах воєнного часу.
 
4. Відомості про структуру, основні показники мобілізаційного плану та розроблення оперативно-мобілізаційних документів Держгеокадастру та його територіальних органів на особливий період.
 
5. Відомості про бронювання військовозобов’язаних, що працюють у Держгеокадастрі та його територіальних органах на період мобілізації та воєнного часу.
 
6. Відомості про довгострокові та річні програми з мобілізаційної підготовки.
 
7. Відомості про розроблення документів з праці та кадрів мобілізаційного плану Держгеокадастру та його територіальних органів на особливий період.
 
8. Відомості щодо розроблення заходів Держгеокадастру та його територіальних органів, спрямованих на забезпечення потреб Збройних Сил України, інших військових формувань, на особливий період.
 
9. Документи про службові розслідування при виявленні втрати документів, що містять службову інформацію.
 
10. Номенклатура посад працівників, перебування на яких потребує оформлення допуску до державної таємниці.
 
11. Номенклатура секретних справ (за умови, що до неї не внесені відомості, що становлять державну таємницю).
 
12. Відомості про наявність режимних приміщень, місць зберігання матеріальних носіїв секретної інформації.
 
13. Відомості про надання, переоформлення та скасування допуску та надання/припинення доступу до державної таємниці працівникам.
 
14. Відомості про зміст ключових даних до засобів криптографічного захисту службової інформації.
 
 
Перший заступник Голови,
голова експертної комісії                                                         Л. М. Шемелинець

 

в котором указан перечень геодезических данных для служебного пользования. Естественно данных из моего запроса в этом перечне нет. Можно на основании этого приказа утверждать, что Геоинформ умышленно, безосновательно уклоняется от предоставления информации.

[Юрій Васильович]

http://zakon5.rada.gov.ua/laws/show/3855-12
http://zakon5.rada.gov.ua/laws/show/z0902-05
Було

(click to show/hide)

ДЕРЖАВНЕ АГЕНТСТВО ЗЕМЕЛЬНИХ РЕСУРСІВ УКРАЇНИ
НАКАЗ
від 25 жовтня 2012 року N 525
Про введення в дію Переліку відомостей, які містять службову інформацію
На виконання постанови Кабінету Міністрів України від 27 листопада 1998 року N 1893 "Про затвердження Інструкції про порядок обліку, зберігання і використання документів, справ, видань та інших матеріальних носіїв, які містять службову інформацію", протоколу засідання експертної комісії Держземагентства України від 15 жовтня 2012 року N 9 та для забезпечення єдиного порядку встановлення обмеження доступу до інформації наказую:
1. Ввести в дію Перелік відомостей, які містять службову інформацію, в системі Держземагентства України, що додається.
2. Керівникам структурних підрозділів центрального апарату Держземагентства України, територіальних органів Держкомзему/Держземагентства, державних підприємств, що належать до сфери його управління, взяти під особистий контроль ведення обліку, зберігання та використання документів з грифом "Для службового користування".
3. Визнати таким, що втратив чинність, наказ Держземагентства України від 15.08.2011 N 77 "Про введення в дію Переліку відомостей, які містять службову інформацію, і яким надається гриф обмеження доступу "Для службового користування" (Перелік N 77).
4. Контроль за виконанням цього наказу залишаю за собою.
 
Голова   С. М. Тимченко


 
Додаток
до наказу Держземагентства України
25.10.2012 N 525


Перелік відомостей,
які містять службову інформацію, в системі Держземагентства України
1. Матеріали інвентаризації, інспекційних перевірок земель військових частин, установ, військово-навчальних закладів, підприємств та організацій Збройних Сил України, інших військових формувань, утворених відповідно до законодавства України, Чорноморського флоту Російської Федерації (за наявності пунктів геодезичних координат Державної геодезичної референцної системи координат УСК-2000 та системи координат СК-42).
2. Відомості, що розкривають зміст угод, договорів, контрактів, однією із сторін яких є державний орган, які за домовленістю сторін вважаються службовими.
3. Координати пунктів Державної геодезичної мережі та геодезичних мереж згущення, нівелірних та гравіметричних пунктів на територію України, точність яких 10 м і точніше, в Державній геодезичній референцній системі координат УСК-2000 та системі координат СК-42, які містяться в каталогах координат.
4. Топографо-геодезичні та картографічні матеріали (дані, інформація тощо), які характеризують рельєф у Балтійській системі висот 1977 року з точністю за висотою перерізу 10 метрів на територію України і які покривають площу в одному масиві понад 25 кв. км.
5. Топографічні, цифрові, електронні карти (плани), фотокарти, фотоплани, ортофотоплани, спеціальні тематичні карти, незалежно від форми та виду носія інформації, масштабів 1:50000 і крупніше, створені в Державній геодезичній референцній системі координат УСК-2000 та системі координат СК-42, які містять характеристики інженерних комунікацій.
6. Гравіметричні карти, карти висот квазігеоіда, картосхеми відхилення прямовисних ліній, незалежно від форми та виду носія інформації, створені в Державній геодезичній референцній системі координат УСК-2000 та системі координат СК-42.
7. Формуляри топографічних, цифрових, електронних карт і планів, фотокарт, фотопланів, ортофотопланів, спеціальних тематичних карт, які містять координати пунктів Державної геодезичної мережі та мереж згущення в Державній геодезичній референцній системі координат УСК-2000 і системі координат СК-42.
8. Відомості за сукупністю всіх показників про точні значення елементів орієнтування в Державній геодезичній референцній системі координат УСК-2000 та системі координат СК-42.
9. Відомості про порядок оповіщення органів державної влади у разі переходу з мирного на воєнний стан, проведення мобілізації і переведення на роботу в умовах воєнного часу.
10. Відомості про структуру, основні показники мобілізаційного плану та розроблення оперативно-мобілізаційних документів органу державної влади на особливий період.
11. Відомості про бронювання військовозобов'язаних, що працюють у Держземагентстві України та його територіальних органах, на період мобілізації та воєнного часу.
12. Відомості Держземагентства України та його територіальних органів про довгострокові та річні програми з мобілізаційної підготовки.
13. Відомості Держземагентства України та його територіальних органів про розроблення документів з праці та кадрів мобілізаційного плану на особливий період.
14. Відомості Держземагентства України та його територіальних органів щодо розроблення заходів, спрямованих на забезпечення потреб Збройних Сил України, інших військових формувань, на особливий період.
15. Документи про службові розслідування при виявленні втрати документів, що містять інформацію "Для службового користування", якщо вони розкривають зміст втраченого документа.
16. Номенклатура посад працівників, перебування на яких потребує допуску до державної таємниці.
17. Номенклатура секретних справ (за умови, що до неї не внесені відомості, що становлять державну таємницю).
18. Відомості про наявність режимних приміщень, місць зберігання матеріальних носіїв секретної інформації.
19. Відомості Держземагентства України та його територіальних органів про надання, переоформлення та скасування допуску та доступу до державної таємниці працівникам.
20. Відомості Держземагентства України та його територіальних органів про зміст паролів доступу до носіїв інформації, вимога щодо захисту якої встановлена законодавством та відомчими інструкціями.
21. Відомості Держземагентства України та його територіальних органів про інженерно-технічні заходи цивільного захисту (цивільної оборони), що плануються (реалізовані) у генеральних планах забудови населених пунктів та відповідних адміністративно-територіальних одиниць.
 
Заступник Голови,
голова експертної комісії   Є. С. Бердніков

http://document.ua/pro-vvedennja-v-diyu-pereliku-vidomostei-jaki-mistjat-sluzhb-doc119808.html

Стало

(click to show/hide)

Наказ Держгеокадастру від 29.07.2015 № 212 “Про введення в дію Переліку відомостей, які містять службову інформацію
29.07.2015
 
ДЕРЖАВНА СЛУЖБА УКРАЇНИ З ПИТАНЬ ГЕОДЕЗІЇ, КАРТОГРАФІЇ ТА КАДАСТРУ
Держгеокадастр
 
Н А К А З
 
                                   29  липня  2015 року   Київ   № 212
 
Про введення в дію Переліку відомостей,
які містять службову інформацію
 
Відповідно до статті 9 Закону України “Про доступ до публічної інформації”, абзацу третього пункту 5 розділу IV “Заходи з реалізації плану дій із впровадження Ініціативи “Партнерство “Відкритий Уряд” у 2014–2015 роках” плану дій із впровадження Ініціативи “Партнерство “Відкритий Уряд” у 2014–2015 роках”, затвердженого розпорядженням Кабінету Міністрів України від 26 листопада 2014 року № 1176-р, постанови Кабінету Міністрів України від 27 листопада 1998 року № 1893 “Про затвердження Інструкції про порядок обліку, зберігання і використання документів, справ, видань та інших матеріальних носіїв, які містять службову інформацію”, та протоколу засідання експертної комісії Держгеокадастру від 28.07.2015 № 2
 
НАКАЗУЮ:
 
1. Ввести в дію Перелік відомостей, які містять службову інформацію, в системі Держгеокадастру, що додається.
 
2. Керівникам структурних підрозділів центрального апарату Держгеокадастру, територіальних органів Держгеокадастру/ Держземагентства, державних підприємств, що належать до сфери управління Держгеокадастру/Держземагентства, взяти під особистий контроль ведення обліку, зберігання та використання документів з грифом “Для службового користування”.
 
3. Визнати такими, що втратили чинність накази Держземагентства України від 25 жовтня 2012 року № 525 “Про введення в дію Переліку відомостей, які містять службову інформацію” та від 11 березня 2015 року № 56 “Про внесення змін до наказу Держземагентства України від 25.10.2012 № 525”.
 
4. Контроль за виконання цього наказу покласти на першого заступника Голови Шемелинець Л.М.
 
Голова                                                                                            М. П. Мартинюк
 
Додаток до наказу Держгеокадастру
від 29.07.2015 № 212
 
Перелік відомостей, які містять службову інформацію, в системі Держгеокадастру
 
1. Матеріали інвентаризації, інспекційних перевірок земель військових частин, установ, військо-навчальних закладів, підприємств та організацій Збройних Сил України, інших військових формувань, утворених відповідно до законодавства України, Чорноморського флоту Російської Федерації, (за наявності пунктів геодезичних координат Державної геодезичної референцної системи координат УСК-2000 та системи координат СК-42).
 
2. Аналогові, цифрові, електронні топографічні карти (плани), фотокарти, фотоплани, ортофотоплани, спеціальні тематичні карти, незалежно від форми та виду носія інформації, масштабів 1:25 000 і більше, створені в Державній геодезичній референцній системі координат УСК-2000 та системі координат СК-42, крім похідних від них, які містять назви і характеристики:
військових, режимних об’єктів, об’єктів оборонного значення та об’єктів підвищеної небезпеки;
об’єктів, щодо яких здійснюється державна охорона (дипломатичні, консульські та інші представництва іноземних держав на території України, установи кримінально-виконавчої системи);
об’єктів наземного сегменту національних космічних систем (центри управління польотами, центри прийому та оброблення інформації, місця розташування космічних антенних систем);
особливо важливих об’єктів електроенергетики (АЕС, ТЕЦ (ТЕС), ГЕС (ГАЕС), ядерних установок , електричних підстанцій);
важливих об’єктів національної транспортної системи (автомобільних і залізничних доріг, аеропортів, морських та річкових портів, тунелів, естакад, мостів, шляхопроводів, переправ, гідротехнічних та інших штучних споруд, магістральних трубопроводів, станцій перекачування нафтопродуктів, компресорних станцій);
об’єктів, що розкривають схеми та джерела водопостачання і водовідведення;
місць видобування корисних копалин відкритим способом, териконів і відвалів порід, усть шахтних стовбурів, штолень та підземних ділянок каналів;
об’єктів, інформація про які підлягає захисту під час виконання спостережних польотів іноземних інспекційних груп над територією України за Договором з відкритого неба.
 
3. Відомості про порядок оповіщення Держгеокадастру та його територіальних органів у разі переходу з мирного на воєнний стан, проведення мобілізації і переведення на роботу в умовах воєнного часу.
 
4. Відомості про структуру, основні показники мобілізаційного плану та розроблення оперативно-мобілізаційних документів Держгеокадастру та його територіальних органів на особливий період.
 
5. Відомості про бронювання військовозобов’язаних, що працюють у Держгеокадастрі та його територіальних органах на період мобілізації та воєнного часу.
 
6. Відомості про довгострокові та річні програми з мобілізаційної підготовки.
 
7. Відомості про розроблення документів з праці та кадрів мобілізаційного плану Держгеокадастру та його територіальних органів на особливий період.
 
8. Відомості щодо розроблення заходів Держгеокадастру та його територіальних органів, спрямованих на забезпечення потреб Збройних Сил України, інших військових формувань, на особливий період.
 
9. Документи про службові розслідування при виявленні втрати документів, що містять службову інформацію.
 
10. Номенклатура посад працівників, перебування на яких потребує оформлення допуску до державної таємниці.
 
11. Номенклатура секретних справ (за умови, що до неї не внесені відомості, що становлять державну таємницю).
 
12. Відомості про наявність режимних приміщень, місць зберігання матеріальних носіїв секретної інформації.
 
13. Відомості про надання, переоформлення та скасування допуску та надання/припинення доступу до державної таємниці працівникам.
 
14. Відомості про зміст ключових даних до засобів криптографічного захисту службової інформації.
 
 
Перший заступник Голови,
голова експертної комісії                                                         Л. М. Шемелинець

Херсонгеоінформ у наданні інформації відмовляє.  При тому бреше. Готуйте клопотання про витребування доказів. До клопотання додавайте копії запитів, відповідей до/від Херсонгеоінформ, копію запиту до 

НИИ геодезии и картографии

,  роздруківку наказів від 25.10.2012 N 525, від 29.07.2015 № 212, витяги з ЗУ "Про державну таємницю" та НАКАЗУ від 12.08.2005  № 440 ( щоб відповідач не вигадував держтаємницю замість ДСК).

[Gelo]

Готуйте клопотання про витребування доказів. До клопотання додавайте копії запитів, відповідей до/від Херсонгеоінформ, копію запиту до 

НИИ геодезии и картографии

,

До этого все понятно. Уже готовлю.

роздруківку наказів від 25.10.2012 N 525,

Распечатку сделаю. Только что этим приказом буду доказывать? Да, раньше было запрещено. Сейчас действует приказ № 212. Не пойму для чего? и что говорить суду по приказу №525, утратившего силу.
 

витяги з ЗУ "Про державну таємницю" та НАКАЗУ від 12.08.2005  № 440 ( щоб відповідач не вигадував держтаємницю замість ДСК).

Из этих нормативных актов выдержек, дающих разъяснение или какое-то толкование взять не представляется возможным, акты конктретизированные.  Разве, что такая выдержка из ЗУ "Про державну таємницю", но она не охватывает весь вопрос

Стаття 8. Інформація, що може бути віднесена до державної таємниці

     До державної таємниці у порядку,  встановленому цим  Законом, відноситься інформація:

     1) у сфері оборони:

     про геодезичні, гравіметричні, картографічні та гідрометеорологічні дані і характеристики, які мають значення для оборони країни; 

И далее вывод: в других сферах и отраслях геодезические данные не являются гос.тайной.  Так подойдет?
 В Приказе № 440 просто выложен перечень и срок секретности. Согласно перечню запрашиваемые геодезические данные не являются гос.тайной.
Может будет достаточно для суда заявления, что ЗУ и Приказ не относят запрашиваемую информацию у ГЕО  к государственной тайне.
 Что-то с выдержками растерялся.

Було

(click to show/hide)

ДЕРЖАВНЕ АГЕНТСТВО ЗЕМЕЛЬНИХ РЕСУРСІВ УКРАЇНИ
НАКАЗ
від 25 жовтня 2012 року N 525
Про введення в дію Переліку відомостей, які містять службову інформацію
На виконання постанови Кабінету Міністрів України від 27 листопада 1998 року N 1893 "Про затвердження Інструкції про порядок обліку, зберігання і використання документів, справ, видань та інших матеріальних носіїв, які містять службову інформацію", протоколу засідання експертної комісії Держземагентства України від 15 жовтня 2012 року N 9 та для забезпечення єдиного порядку встановлення обмеження доступу до інформації наказую:
1. Ввести в дію Перелік відомостей, які містять службову інформацію, в системі Держземагентства України, що додається.
2. Керівникам структурних підрозділів центрального апарату Держземагентства України, територіальних органів Держкомзему/Держземагентства, державних підприємств, що належать до сфери його управління, взяти під особистий контроль ведення обліку, зберігання та використання документів з грифом "Для службового користування".
3. Визнати таким, що втратив чинність, наказ Держземагентства України від 15.08.2011 N 77 "Про введення в дію Переліку відомостей, які містять службову інформацію, і яким надається гриф обмеження доступу "Для службового користування" (Перелік N 77).
4. Контроль за виконанням цього наказу залишаю за собою.
 
Голова   С. М. Тимченко


 
Додаток
до наказу Держземагентства України
25.10.2012 N 525


Перелік відомостей,
які містять службову інформацію, в системі Держземагентства України
1. Матеріали інвентаризації, інспекційних перевірок земель військових частин, установ, військово-навчальних закладів, підприємств та організацій Збройних Сил України, інших військових формувань, утворених відповідно до законодавства України, Чорноморського флоту Російської Федерації (за наявності пунктів геодезичних координат Державної геодезичної референцної системи координат УСК-2000 та системи координат СК-42).
2. Відомості, що розкривають зміст угод, договорів, контрактів, однією із сторін яких є державний орган, які за домовленістю сторін вважаються службовими.
3. Координати пунктів Державної геодезичної мережі та геодезичних мереж згущення, нівелірних та гравіметричних пунктів на територію України, точність яких 10 м і точніше, в Державній геодезичній референцній системі координат УСК-2000 та системі координат СК-42, які містяться в каталогах координат.
4. Топографо-геодезичні та картографічні матеріали (дані, інформація тощо), які характеризують рельєф у Балтійській системі висот 1977 року з точністю за висотою перерізу 10 метрів на територію України і які покривають площу в одному масиві понад 25 кв. км.
5. Топографічні, цифрові, електронні карти (плани), фотокарти, фотоплани, ортофотоплани, спеціальні тематичні карти, незалежно від форми та виду носія інформації, масштабів 1:50000 і крупніше, створені в Державній геодезичній референцній системі координат УСК-2000 та системі координат СК-42, які містять характеристики інженерних комунікацій.
6. Гравіметричні карти, карти висот квазігеоіда, картосхеми відхилення прямовисних ліній, незалежно від форми та виду носія інформації, створені в Державній геодезичній референцній системі координат УСК-2000 та системі координат СК-42.
7. Формуляри топографічних, цифрових, електронних карт і планів, фотокарт, фотопланів, ортофотопланів, спеціальних тематичних карт, які містять координати пунктів Державної геодезичної мережі та мереж згущення в Державній геодезичній референцній системі координат УСК-2000 і системі координат СК-42.
8. Відомості за сукупністю всіх показників про точні значення елементів орієнтування в Державній геодезичній референцній системі координат УСК-2000 та системі координат СК-42.
9. Відомості про порядок оповіщення органів державної влади у разі переходу з мирного на воєнний стан, проведення мобілізації і переведення на роботу в умовах воєнного часу.
10. Відомості про структуру, основні показники мобілізаційного плану та розроблення оперативно-мобілізаційних документів органу державної влади на особливий період.
11. Відомості про бронювання військовозобов'язаних, що працюють у Держземагентстві України та його територіальних органах, на період мобілізації та воєнного часу.
12. Відомості Держземагентства України та його територіальних органів про довгострокові та річні програми з мобілізаційної підготовки.
13. Відомості Держземагентства України та його територіальних органів про розроблення документів з праці та кадрів мобілізаційного плану на особливий період.
14. Відомості Держземагентства України та його територіальних органів щодо розроблення заходів, спрямованих на забезпечення потреб Збройних Сил України, інших військових формувань, на особливий період.
15. Документи про службові розслідування при виявленні втрати документів, що містять інформацію "Для службового користування", якщо вони розкривають зміст втраченого документа.
16. Номенклатура посад працівників, перебування на яких потребує допуску до державної таємниці.
17. Номенклатура секретних справ (за умови, що до неї не внесені відомості, що становлять державну таємницю).
18. Відомості про наявність режимних приміщень, місць зберігання матеріальних носіїв секретної інформації.
19. Відомості Держземагентства України та його територіальних органів про надання, переоформлення та скасування допуску та доступу до державної таємниці працівникам.
20. Відомості Держземагентства України та його територіальних органів про зміст паролів доступу до носіїв інформації, вимога щодо захисту якої встановлена законодавством та відомчими інструкціями.
21. Відомості Держземагентства України та його територіальних органів про інженерно-технічні заходи цивільного захисту (цивільної оборони), що плануються (реалізовані) у генеральних планах забудови населених пунктів та відповідних адміністративно-територіальних одиниць.
 
Заступник Голови,
голова експертної комісії   Є. С. Бердніков

http://document.ua/pro-vvedennja-v-diyu-pereliku-vidomostei-jaki-mistjat-sluzhb-doc119808.html

Пункт 4 еще жестче  п.3, он ограничивал доступ к самой разнообразной информации, кроме координат (п.3)

[Юрій Васильович]

Распечатку сделаю. Только что этим приказом буду доказывать? Да, раньше было запрещено. Сейчас действует приказ № 212. Не пойму для чего? и что говорить суду по приказу №525, утратившего силу.

Річ у тім, що суддя не є спеціалістом з цих питань. І прислухатися буде до представника відповідача. А що завадить тим брехунам сказати, що питання координат геодезичних пунктів приховано в середині якогось з пунктів переліку. Будете витрачати сили і нерви на спростування брехні... А так, подасте для порівняння тексти двох наказів і відповідачу буде "нечем крыть".

Пункт 4 еще жестче  п.3, он ограничивал доступ к самой разнообразной информации, кроме координат (п.3)

Суддя не спеціаліст в цих питаннях. Головне, що в п. 3 є потрібні слова...

Может будет достаточно для суда заявления, что ЗУ и Приказ не относят запрашиваемую информацию у ГЕО  к государственной тайне.

Судді потрібні не стільки Ваші слова, скільки тексти НПА. А ще, якщо відповідач буде наполягати на режимі держтаємниці, будте готовим заявити клопотання про запит до СБУ щодо розяснень...

[Gelo]

Может будет достаточно для суда заявления, что ЗУ и Приказ не относят запрашиваемую информацию у ГЕО  к государственной тайне.

Судді потрібні не стільки Ваші слова, скільки тексти НПА.

Возможность появление проблемы понял. Вот на счет текста НПА - проблема. Нет даже приблизительно подходящего текста, по военному кратко и конкретно.

Річ у тім, що суддя не є спеціалістом з цих питань.

Это напрягает. Может получится, что решение будет приниматься не по сути, а по другим меркам.

І прислухатися буде до представника відповідача. 

Дважды был в разных с/з, где были их представители. Что слышал и кого видел несколько успокаивает, но может произойти всякое.
 Для упреждения возможной проблемы придумал кое-что.

[Gelo]

Состоялось с/ заседание. Заявление об упрощенном рассмотрении дела не подавал и судом не предлагалось. Суд на с/з задал мне и ответчику вопрос - вы отправляли почтой свои заявления, ходатайства и прочее друг другу? Мы оба заявили, что передали их через канцелярию суда. На что было сказано (передавая нам поданные друг другу заявления) - в последующем предъявляя свое заявление, ходатайства и другое суду, подтверждаете на с/з  о почтовом вручении стороне этого заявления. Далее объяснила, что через почту передавать все документы идущие суду.
Не буду ссылаться на ГПУ на сколько прав или не прав суд, т.к. могу не правильно или не точно истолковать его нормы.
Сомнение в законности требования суда есть, прошу их развеять и подтвердить. Хотя что-то подсказывает, с почтой здесь перегиб.