Друк

Please login or register.
1 година 1 день 1 тиждень 1 місяць Назавжди
Увійти

[Gelo]

Цікаво, чи в "Суворовський районний суд м. Херсона"  всі такі невігласи? Чи один Рєпін К. К.?

По решению нет слов. В мотивировочной части суд указывает:

Згідност. 14 Закону України «Про обєднання співвласників багатоквартирного будинку»співвласник має право: ... знайомитися з протоколами загальних зборів, робити з них виписки; одержувати в установленому порядку інформацію про діяльність об'єднання; вимагати від статутних органів захисту своїх прав та дотримання співвласниками правил добросусідства; одержувати в установленому статутом порядку інформацію про діяльність асоціації. Обєднання на вимогу співвласника зобов'язане надати йому для ознайомлення всі свої фінансові звіти.
В підпункті 11.1 Статуту ОСББ «Кольцова 41», затвердженого рішенням установчих зборів членів обєднання співвласників багатоквартирного будинку «Кольцова 41» (протокол № 1 від 31.03.2013 року) перераховані ті самі права співвласника, що і в Законі.

В результате делает вывод

ОскількиЗаконом України «Про обєднання співвласників багатоквартирного будинку» та Статутом ОСББ «Кольцова 41» видача членам обєднання копій документів щодо діяльності обєднання не передбачена, у задоволенні позову слід відмовити.

Сколько таких Репиных? Проще сказать наоборот, Не Репиных может наберется до 3 чел из 20 судей. Суворовского суда с апреля 2016г. уже нет. Три районных суда объединили и стал один городской. Из, примерно, 50 судей осталось 20 чел.и Репин К.К. среди них, а вот Орловской Н.В. уже нет. Остальные ... еще из тех....словно кто-то специально подобрал и оставил самых, самых.

[Gelo]

Ви, ймовірно, focusА начиталися? 

Не превзойденные особенности focusА в другом, умении копаться в ЕГРСР.

Позивач надав кошториси, як докази встановлених у  ЖБК внесків (тарифів). Але кошторис не з неба впав, він повинен бути затвердженим рішенням зборів. Тобто існує потреба доказування законності самого кошторису.

Со сметами все правильно и протоколы нужны, но в иске долг указан из составляющих: квартплата - 11721,28 грн., водопоставка и водоотвод - 11 918,60 грн., лифт - 1679 грн. и вывоз ТБО - 1965 грн.
Размер квартплаты оспаривается по протоколам, проверяется какие и как установлены взносы. А остальное?  Тереза словно согласна с остальными начислениями и как бы помогает истцу выиграть иск, не касаясь этих вопросов. В суде затребовала только протоколы . На форуме зациклено обсуждает только смету. Почему в суде не настояла на договорах по 3-м составляющим долга, а где подтверждение предоставление этих услуг сторонними предприятиями. Этого тоже не просила в суде? По каким тарифам сделаны начисления? Где расчет самого долга, есть просто ни чем не обоснованные цифры.
 Сколько можно мусолить смету? Именно мусолить, т.к. не один пункт или вопрос из пункта сметы не приведен в соответствие с законодательством.
Вот и выходит, что Тереза, сама того не ведая, помогает ЖСК.

[Тереза]

то рішення було коротке,а це краще-є оргументація .
   http://www.reyestr.court.gov.ua/Review/63736307
Мені кооператив теж відмовив як і позивачці с Херсона,мол мене ці докумети не стосується вони для   ревізійної комісії.
Яка та комісія ..всім відомо.

[Тереза]

Позивач надав кошториси, як докази встановлених у  ЖБК внесків (тарифів). Але кошторис не з неба впав, він повинен бути затвердженим рішенням зборів. Тобто існує потреба доказування законності самого кошторису.

Со сметами все правильно и протоколы нужны, но в иске долг указан из составляющих: квартплата - 11721,28 грн., водопоставка и водоотвод - 11 918,60 грн., лифт - 1679 грн. и вывоз ТБО - 1965 грн.
Размер квартплаты оспаривается по протоколам, проверяется какие и как установлены взносы. А остальное?  Тереза словно согласна с остальными начислениями и как бы помогает истцу выиграть иск, не касаясь этих вопросов.

мы еще не дошли до рассмотрения по существу,я думаю ..что у меня еще есть возможность затребовать дополнительные документы,если не права-поправляйте.

Почему в суде не настояла на договорах по 3-м составляющим долга, а где подтверждение предоставление этих услуг сторонними предприятиями.

В деле есть договор с водоканалом,по мусору есть договор-но он какой то стремный,отсутствие других договоров мне на пользу.
Об отсутствии договоров можно говорить только в прениях,перед самым вынесением решения. Скажите в возражениях....судья может перед началом ознакомления с документами по делу прервать заседание.
На следующее  заседание в деле уже материализуется все чего не хватало!

Где расчет самого долга, есть просто ни чем не обоснованные цифры.

расчеты есть,но их много раз меняли и переписывали.Правильные они или нет...пока проверяю.Выложить сюда просто не успела.

Сколько можно мусолить смету?

Смета,внесок...то что для Вас  в ней понятно,то для меня это еще бермуд.треугольник,Вернее как ее обезвредить.Отсюда и лишние вопросы.

[Gelo]

В деле есть договор с водоканалом,по мусору есть договор-но он какой то стремный,

В деле должны быть договоры  по воде, газу и вывозу ТБО за весь период исковых требований, с 2003 г. по ..... Проверьте сначала их наличие. Затем будете проверять законность этих договоров.

отсутствие других договоров мне на пользу.

Надо подтвердить, что были ходатайства по договорам, но по причине (возражения истца в суде об их предоставлении или отказ суда в удовлетворении ходатайства) не зависящей от ответчика  договоры  суду не предоставлены.
 Вот в этом случае их отсутствие Вам на пользу. Если договора не запрашивать, то суд может решить, что их отсутствие в деле ответчика устраивает.

Об отсутствии договоров можно говорить только в прениях,перед самым вынесением решения.

Говорите об этом неоднократно не только дожидаясь прений,говорите пока суд не остановит.

Скажите в возражениях....судья может перед началом ознакомления с документами по делу прервать заседание.

Вероятно это цитирование и оно взято из контекста, поскольку сказать о возражении (и зачитать его) надо на заседании перед которым возражение подано. Только к чему об этом здесь говорить.

расчеты есть,но их много раз меняли и переписывали.Правильные они или нет...пока проверяю. Выложить сюда просто не успела.

Удивительно. Здесь говорилось, что отсутствие расчета является серьезным основанием для отказа от долга. А Вы не говорите о наличие расчетов и не показываете их.

Сколько можно мусолить смету?

Смета,внесок...то что для Вас  в ней понятно,то для меня это еще бермуд.треугольник,Вернее как ее обезвредить.Отсюда и лишние вопросы.

Не столько вопросов, сколько непонятно для чего рассуждений. К примеру, было обсуждение приказа № 59 (кажется) затем было сказано о действии другого приказа, принятого позднее № 59. Где результат по перерасчету с применением двух приказов?

[Gelo]

-С какого момента для члена жк по этому решению наступает право собственности на квартиру?(при наличии выше указанной статьи о кооперации)

Право власності на нерухоме майно виникає з моменту його державної реєстрації (ст. 182 ЦК, ч. 2 ст. 3 Закону № 1952-IV). Членство чи не членство у ЖБК (чи ОСББ) на це ніяк не впливають.

Вы начали оформление своего права собственности?
 Это может быть важно для суда. Для Вас в первую очередь.

[Юрій Васильович]

Скажите в возражениях....судья может перед началом ознакомления с документами по делу прервать заседание.

Питання незрозуміле...

[Тереза]

Вы начали оформление своего права собственности?
 Это может быть важно для суда. Для Вас в первую очередь.

я БОЯЛАСЬ,что это действительно важно,но как оказалось ударов с этой стороны быть не должно
http://www.reyestr.court.gov.ua/Review/59155143

Однак, батько за життя не встиг отримати правовстановлюючий документ на

вищевказану квартиру, що підтверджується довідкою, виданою КП «Харківське міськБТІ»

від 05.05.2015 року за №2652, у якій зазначено, що право власності на квартиру АДРЕСА_1 не зареєстровано за жодною особою, а також за даними з

Інформаційної довідки з державного реєстру речових прав на нерухоме майно та Реєстру

прав власників на нерухоме майно, державного реєстру іпотек, Єдиного реєстру заборон

відчуження об'єктів нерухомого майна щодо об'єкта нерухомого майна, виданої 8 ХДНК

21.10.2015 року за №45996838, де зазначено, що в Державному реєстрі речових прав на

нерухоме майно та Реєстрі прав власності на нерухоме майно відомості щодо цієї квартири

відсутні.   

Відповідно до норм ч. 5 ст. 1268 ЦК незалежно від часу прийняття спадщини вона належить спадкоємцеві з часу відкриття спадщини та згідно із ч. З ст. 1296 ЦК відсутність свідоцтва про право на спадщину не позбавляє спадкоємця права на спадщину.

Статтею 1297 ЦК встановлено обов'язок спадкоємця звернутися за свідоцтвом про право на спадщину на нерухоме майно. Проте нормами цієї статті, так само як й іншими нормами цивільного права, не визначено правових наслідків недотримання такого обов'язку у виді втрати права на спадщину.

ОСОБА_1 фактично прийняв спадщину після смерті батька, оскільки проживав та був зареєстрований разом із спадкодавцем на час смерті, і у встановлений законом відповідно до вимог ст.. 1297 ЦК України, звернувся до 8 ХДНК із заявою про прийняття спадщини, однак мені було відмовлено,оскільки 8 ХДНК не має права видати свідоцтво про право на спадщину на квартиру АДРЕСА_1 після смерті його батька, ОСОБА_5, ІНФОРМАЦІЯ_1, який помер ІНФОРМАЦІЯ_2 і який на день смерті постійно мешкав в АДРЕСА_1, тому що не доведено його право власності на вищезазначене майно.

Згідно ст.ст. 1216, 1218 ЦК України, спадкуванням є перехід прав та обов'язків (спадщини) від фізичної особи, яка померла (спадкодавця), до інших осіб (спадкоємців). Спадкування здійснюється за заповітом або за законом. До складу спадщини входять усі права та обов'язки, що належали спадкодавцеві на момент відкриття  спадщини  і  не припинилися внаслідок його смерті/

Відповідно до ст. 1220 ЦК України, спадщина відкривається внаслідок смерті особи або оголошення її померлою і часом відкриття спадщини є день смерті особи.

Згідно із п. 5 ч. 1 ст. 19 Закону України «Про державну реєстрацію речових прав на нерухоме майно та їх обтяжень» від 01.07.2004 року № 1952-IV, однією із підстав державної реєстрації прав, на нерухоме майно є рішення судів, що набрали законної сили, оскільки визнання права власності на нерухоме майно є прерогативою

суду.

это насчет неоформленой доли покойного.
Есть еще интересное решение,насчет моей неоформленой доли.
найду,покажу.Суть в том,что решение сила,а отсутствие регистрации не позволяет мне продать квартиру и все.

[Тереза]

Скажите в возражениях....судья может перед началом ознакомления с документами по делу прервать заседание.

Питання незрозуміле...

это не вопрос,это я объясняла, почему молчу в возражение про отсутствие протокола.Думаю,что об этом нужно молчать до прений,чтобы не было вкидки в дело недостающих документов истцом.

[Тереза]

Підстави здійснення державної реєстрації визначені статтею 27 Закону України «Про державну реєстрацію речових прав на нерухоме майно та їх обтяжень».
Так, п. 9 ч. 1 ст. 27 Закону України «Про державну реєстрацію речових прав на нерухоме майно та їх обтяжень» встановлено, що державна реєстрація права власності та інших речових прав проводиться на підставі рішення суду, що набрало законної сили, щодо права власності та інших речових прав на нерухоме майно.
Отже, у відповідності до вищенаведеної норми Закону підтвердженням наявності права власності є насамперед правовстановлюючий документ, зокрема, такий як рішення суду.
Суд також зазначає, що чинним законодавством України чітко не визначений строк, протягом якого власник зобов'язаний звернутись до відповідних органів з метою здійснення державної реєстрації його прав. Момент такого звернення залежить, зокрема, від волі власника,
[/b]
а здійснення державної реєстрації права власності може відбуватись значно пізніше моменту фактичного набуття або підтвердження такого права особи, що водночас не звільняє власника від обов'язку нести тягар утримання свого майна, встановленого ст. 322 Цивільного кодексу України.

Это с этого решения.Почитайте
http://www.reyestr.court.gov.ua/Review/64006509

[Юрій Васильович]

В деле есть договор с водоканалом,

В цьому питанні важливіші докази: тарифи і лічильник чи тарифи,  норми споживання і кількість споживачів. І розрахунок на їх підставі,  зроблений  Вами.
Через відсутність реєстрації може з'явитись довідка ЖБК про фактично мешкаючих.

[Gelo]

я БОЯЛАСЬ,что это действительно важно,но как оказалось ударов с этой стороны быть не должно

Есть еще интересное решение,насчет моей неоформленой доли.
найду,покажу.

Не обязательно выкладывать или цитировать само судебное решение, достаточно дать ссылку и выкласть ключевую цитату. Только захламляете форум и тему.

Суть в том,что решение сила,а отсутствие регистрации не позволяет мне продать квартиру и все.

Эти решения в отношении третьих лиц.
 Суд не обязан выполнять эти решения (смотрите ГПК) в случае возникновения вопроса к Вашему праву собственности. Он может принять их к сведению.

В деле есть договор с водоканалом,

В цьому питанні важливіші докази: тарифи і лічильник чи тарифи,  норми споживання і кількість споживачів. І розрахунок на їх підставі,  зроблений  Вами.

Об этом даже не хотел начинать обсуждение.  Для начала пробую установить какие есть договоры, за какой период и что к ним прилагается. Может там тарифы приложены.

Через відсутність реєстрації може з'явитись довідка ЖБК про фактично мешкаючих.

На сколько такая справка будет законной? Как её проверить? квартирным обходом?

это не вопрос,это я объясняла, почему молчу в возражение про отсутствие протокола.Думаю,что об этом нужно молчать до прений, чтобы не было вкидки в дело недостающих документов истцом.

Смотрите в ГПК порядок проведения судебного процесса. Посмотрите когда подается возражение и когда объявляется о прениях. Перед прениями у Вас могут и не принять возражение.
Напрасно опасаетесь "вкидки". После подачи каких либо документов (вкидок) просите суд перенести заседание для ознакомление с новыми документами. Это тоже в ГПК.
Каждая вкидка будет укреплять защиту от оплаты, если хорошо подготовиться.

[Юрій Васильович]

На сколько такая справка будет законной? Как её проверить? квартирным обходом?

Законна чи ні вирішить суд...  Приклади появи таких  доказів  вже зустрічалися на форумі. Законодавством передбачена подібне для нарахування субсидії... Суд мможе на це "клюнути".

[Юрій Васильович]

К примеру, было обсуждение приказа № 59 (кажется) затем было сказано о действии другого приказа, принятого позднее № 59.

  НАКАЗ 25.12.2013  № 603 http://zakon2.rada.gov.ua/laws/show/z0151-14

[Gelo]

На сколько такая справка будет законной? Как её проверить? квартирным обходом?

Законна чи ні вирішить суд...  Приклади появи таких  доказів  вже зустрічалися на форумі. Законодавством передбачена подібне для нарахування субсидії... Суд мможе на це "клюнути".

Суд может и принять, ему решать. Только на основании чего? в субсидиях справка подтверждает не кол-во всех проживающих в доме, а непосредственно в квартире и при определенной процедуре оформления. В справке на весь дом получается, что подпись 2 или 3 соседей удостоверяет фактическое проживание всего дома. Форма заполнения заявления для субсидии примерно такая. Не очень вяжется.
 Интересно как определяется кол-ко проживающих в договоре о вывозе ТБО?
КП, это не суд и не может принять к руководству то, чего нет в законодательстве.