'ГРО-ЗА' - ГРОмадський правоЗАхисник

Please login or register.

Увійти
Розширений пошук  

Новини:

Для того, щоб надіслати запитання, реєстрація у форумі не потрібна.

Автор Тема: Судова війна с житловим кооперативом.  (Прочитано 90535 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

Тереза

  • *
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 96
    • Перегляд профілю
    • Email
Re: Судова війна с житловим кооперативом.
« Reply #285 : 10 Лютого 2017, 17:59:52 »

Погано,що дурня.Але спробую,бо у нас заявляють що миють сходи,що обслуговують и ремонтують внутрішні мережи.Без злива воды з мереж ..як їх можна ремонтувати?
написали що миють альфатери ,це є в акті .Де вони беруть воду для митья тих альфатерів?
Записаний

Gelo

  • Досвідчений дописувач
  • ***
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 3735
    • Перегляд профілю
    • Email
Re: Судова війна с житловим кооперативом.
« Reply #286 : 10 Лютого 2017, 18:05:27 »

http://zakon5.rada.gov.ua/laws/show/z0479-08
все из этого закона,читайте,он действительно интересный.
Читайте закон внимательней. Этот закон интересный для исполнителя услуг - в данном случае применительно к ЖСК. Применяя закон ЖСК может брать с дома примерно на 296,2 куб. м.х10,83 грн.=3207 грн., больше. Оставьте этот закон в покое, забудьте. Он может только увеличить Ваш долг. 
Записаний

Gelo

  • Досвідчений дописувач
  • ***
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 3735
    • Перегляд профілю
    • Email
Re: Судова війна с житловим кооперативом.
« Reply #287 : 10 Лютого 2017, 18:12:35 »

Погано,що дурня.Але спробую,бо у нас заявляють що миють сходи,
Неужели решены вопросы по Возражению и оно лежит написанное, подготовлены ходатайства в суд, написаны запросы в ОМС, водоканал, ЖСК, предприятие по вывозу ТБО. Вы еще будете пробовать решать вопрос по оплате воды для мытья лестничных маршей.
Результат в суде скоро будет предсказуем с таким подходом.
Записаний

Олександр_2015

  • *
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 2030
    • Перегляд профілю
Re: Судова війна с житловим кооперативом.
« Reply #288 : 10 Лютого 2017, 19:51:32 »

Тариф НКРЕ 6,11+4,71 грн/м.кум. Один человек потребил в месяц 8, м.куб., а 4 чел. - 32, м.куб.!! -половину вагона.
1)Яке відношення має НКРЕ до водопостачання?  :o
2) Є встановлені норми:
http://infoxvod.com.ua/information/normi
У даному випадку - це 6,697 куб.м.

Цифра 86,95  получается после определения месячного потребления воды всем домом умноженного на действующий тариф. За минусом объема потребленной воды в квартирах, где есть счетчики. Полученное произведение распределяется между жильцами не имеющих квартирных счетчиков воды...
Нічого подібного:

7,332 грн. + 5,652 грн. = 12,984 грн.  (за 1 м3 з ПДВ)
http://infoxvod.com.ua/information/tarifi

12,984 грн. * 6,697 м3 = 86,95 грн. (за 1 м3 с ПДВ)
http://infoxvod.com.ua/information/normi
Записаний

Олександр_2015

  • *
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 2030
    • Перегляд профілю
Re: Судова війна с житловим кооперативом.
« Reply #289 : 10 Лютого 2017, 19:57:27 »

--РАЗВЕ СУД МОЖЕТ ВЗЫСКАТЬ С МЕНЯ ПО НОРМАМ ПРИ НАЛИЧИИ ДОМОВОГО СЧЕТЧИКА И отсутствии счетчика в квартире(не признанный счетчик)?
Не может, но нужно доказать, что он есть. И - побороться за то, что еще есть и квартирный!
Записаний

Gelo

  • Досвідчений дописувач
  • ***
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 3735
    • Перегляд профілю
    • Email
Re: Судова війна с житловим кооперативом.
« Reply #290 : 10 Лютого 2017, 21:27:01 »

Тариф НКРЕ 6,11+4,71 грн/м.кум. Один человек потребил в месяц 8, м.куб., а 4 чел. - 32, м.куб.!! -половину вагона.
1)Яке відношення має НКРЕ до водопостачання?  :o
НКРЕ имеет самое непосредственное отношение.
Знаю, что можете дать правильный совет, но в данном случае Вы просто не внимательны, поэтому ошибаетесь.
В моей цитате написано: Тариф НКРЕ (или надо написать НКРЕКП), взят из сайта НКРЕ http://www.nerc.gov.ua/?id=14684.
Где указаны утвержденные тарифы по всем водопоставщикам Украины.
После протеста Вы все таки пользуйтесь тарифами НКРЕ (6,11х1,2=7,332 и 4,71х1,2=5,652)
Цитувати
Цифра 86,95  получается после определения месячного потребления воды всем домом умноженного на действующий тариф. За минусом объема потребленной воды в квартирах, где есть счетчики. Полученное произведение распределяется между жильцами не имеющих квартирных счетчиков воды...
Нічого подібного:
На счет "ничего подобного" согласен.
Указанная Терезой цифра 86, в происхождении не устанавливалась и не проверялась. Поскольку в ранних постах говорилось о наличии общедомового счетчика, здесь изложил механизм получения 86грн. с учетом наличия счетчика. Только в последних постах выяснилось, что счетчик есть, но его данные при определении оплаты жильцам не учитывают. Показания счетчика используют для расчета с водоканалом.
Здесь получается, что по сеешь, то и по жнешь. Какая информация подается, так и обсуждается.
Жалко потерянного времени и неприятно, когда подход оппонента не серьезный.
 
Записаний

Олександр_2015

  • *
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 2030
    • Перегляд профілю
Re: Судова війна с житловим кооперативом.
« Reply #291 : 10 Лютого 2017, 22:56:13 »

Тариф НКРЕ 6,11+4,71 грн/м.кум. Один человек потребил в месяц 8, м.куб., а 4 чел. - 32, м.куб.!! -половину вагона.
1)Яке відношення має НКРЕ до водопостачання?  :o
НКРЕ имеет самое непосредственное отношение.
Знаю, что можете дать правильный совет, но в данном случае Вы просто не внимательны, поэтому ошибаетесь.
В моей цитате написано: Тариф НКРЕ (или надо написать НКРЕКП), взят из сайта НКРЕ http://www.nerc.gov.ua/?id=14684.
Где указаны утвержденные тарифы по всем водопоставщикам Украины.
После протеста Вы все таки пользуйтесь тарифами НКРЕ (6,11х1,2=7,332 и 4,71х1,2=5,652)
  :o Нет слов...
Почитайте Википедию, что ли:
Цитувати
Національна комісія, що здійснює державне регулювання у сфері енергетики (НКРЕ) — державний колегіальний орган, що здійснював державне регулювання діяльності суб'єктів природних монополій із листопада 2011 по серпень 2014.
Було створено 23 листопада 2011 на заміну Національної комісії регулювання електроенергетики України.
Ліквідована Указом Президента України від 27 серпня 2014 року № 693/2014[1]. Натомість Указом Президента України від 27 серпня 2014 року № 694/2014[2] була утворена Національна комісія, що здійснює державне регулювання у сферах енергетики та комунальних послуг (НКРЕКП).
Или Вам все едино? Каких-то двух буквочек всего не хватает? Но невнимательный при этом - я?! Вы понимаете, что это разные органы?
Записаний

Gelo

  • Досвідчений дописувач
  • ***
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 3735
    • Перегляд профілю
    • Email
Re: Судова війна с житловим кооперативом.
« Reply #292 : 11 Лютого 2017, 00:21:59 »


Весомый Аргумент! Даже предположить такое не мог.
 Смеяться сразу или через улыбку.

))) Пусть меня простит Ю.В.
Записаний

Олександр_2015

  • *
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 2030
    • Перегляд профілю
Re: Судова війна с житловим кооперативом.
« Reply #293 : 11 Лютого 2017, 00:47:06 »

Это Ваши проблемы. Для дальтоника что красный, что зеленый - все едино.
Так и для Вас - НКРЕ=НКРЕКП. Ну что тут сказать? Смотрите на эту Вашу "формулу" и смейтесь, если Вам она смешна. Анекдот...
Записаний

Тереза

  • *
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 96
    • Перегляд профілю
    • Email
Re: Судова війна с житловим кооперативом.
« Reply #294 : 11 Лютого 2017, 00:54:24 »

--РАЗВЕ СУД МОЖЕТ ВЗЫСКАТЬ С МЕНЯ ПО НОРМАМ ПРИ НАЛИЧИИ ДОМОВОГО СЧЕТЧИКА И отсутствии счетчика в квартире(не признанный счетчик)?
Не может, но нужно доказать, что он есть. И - побороться за то, что еще есть и квартирный!
Согласна,так и поступлю.
Записаний

Юрій Васильович

  • Супермодератор
  • *****
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 9850
  • City: Бахмут (Артемівськ)
  • io_ua: Ник
    • Перегляд профілю
Re: Судова війна с житловим кооперативом.
« Reply #295 : 11 Лютого 2017, 22:05:43 »

Не может, но нужно доказать, что он есть. И - побороться за то, что еще есть и квартирный!
Согласна,так и поступлю.
Тільки боротися не красномовством про "мафію", а наданням суду доказів...
Записаний

Тереза

  • *
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 96
    • Перегляд профілю
    • Email
Re: Судова війна с житловим кооперативом.
« Reply #296 : 17 Березня 2017, 19:55:09 »

Повернулася з відрядження,пишу позов на скасування кошторисів,на захист прав споживачів.
Найшла цікаве рішення:
     
    http://www.reyestr.court.gov.ua/Review/31872770
Якщо я правильно зрозуміла,то навіть кілька неправильно вказаних складових кошторису -приводят до визнання його не дійсним та скасування повністью,ЦЕ ТАК?
В И Р І Ш И В:

1.          Позов задовольнити.

2.          Зобов'язати виконавчий комітет Одеської міської ради /65004, м. Одеса, площа Думська, 1, код ЄДРПОУ 04056919/ скасувати пункт 5 рішення виконавчого комітету Одеської міської ради від 21.08.2008р. № 970 „Про заходи щодо введення адресної муніципальної допомоги мешканцям міста на оплату житлово-комунальних послуг та встановлення тарифів на послуги з утримання будинків та при будинкових територій". Наказ видати

http://omr.gov.ua/ru/acts/committee/16432/
5. Встановити з 1 жовтня 2008 року тарифи на послуги з утримання будинків та прибудинкових територій по кожному окремому житловому будинку комунальної власності територіальної громади міста Одеси (додаються).

              НА ПІДСТАВАХ:
Цитувати
штатні розклади погоджені Управлінням з порушеннями Типових норм часу та норм обслуговування для робітників і виробничого персоналу, зайнятих утриманням житлового фонду, затверджених наказом Державного комітету по житлово-комунальному господарству від 04.08.1997р. № 59 (Типові норми).Відповідно до Типових норм, нормативи обсягів завантажування двірників коливаються від 3800 кв.м. (для житлових будинків до 5-ти поверхів) до 5 000 кв.м. (для житлових будинків зі сміттєпроводом).

В той же час, згідно з довідкою КП „ЖКС Порто-Франківський" від 23.10.2008р. № 3853/11, прибудинкова територія, яку обслуговує вказане підприємство, становить 1 562 866,8 кв.м. Відповідно до штатного розгляду КП „ЖКС Порто - Франківський" кількість двірників становить 529 одиниць. Тобто, на одного двірника в середньому при будинкова територія становить 2 954,4 кв.м. (1 562 866,8 кв.м. : 529).

Отже, Управління житлово-комунального господарства та паливно-енергетичного комплексу Одеської міської ради погодило штатні розписи комунальних підприємств житлово-комунального господарства, які суперечать вимогам наказу Державного комітету по житлово-комунальному господарству від 04.08.1997р. № 59 „Типові норми часу та норми обслуговування для робітників і виробничого персоналу, зайнятих утриманням житлового фонду".За переконанням Антимонопольного комітету України, включення до штатного розгляду чисельності двірників у кількості, яка перевищує нормативи, призводить до підвищення витрат по статті „Основна заробітна плата" та, як наслідок, призводить до встановлення необґрунтованого тарифу на послуги з утримання будинків та прибудинкових територій.

Відповідно до пункту 1.3 Правил утримання жилих будинків та прибудинкових територій, затверджених наказом Державного комітету України з питань житлово-комунального господарства від 17.05.2005р. № 76, визначено, що виконавці послуг з утримання будинків і споруд та прибудинкових територій повинні мати технічні паспорти на квартирні (багатоповерхові) жилі будинки та забезпечувати своєчасне внесення змін до них.

Проте, КП „ЖКС" здійснило розрахунки на послуги з утримання будинків та прибудинкових територій без паспортизації близько 50 відсотків будинків (листи КП „ЖКС Порто-Франківський" від 10.12.2008р. № 4352/11, КП „ЖКС „Фонтанський" від 11.12.2008р. № 2683 та КП „ЖКС „Вузівський" від 11.12.2008р. № 1897а/02-08). Також не здійснений розподіл прибудинкової території відповідно до вимог Закону України „Про планування і забудову територій", яким передбачене визначення площі та меж прибудинкових територій існуючих і запроектованих житлових будинків з урахуванням державних будівельних норм і детального плану території (проекту забудови території).

Отже, Антимонопольний комітет України вважає, що під час прийняття виконавчим комітетом Одеської міської ради рішення від 28.10.2008р. № 1212, яким здійснене коригування та перерахунок натуральних показників прибудинковий територій, під час встановлення нових тарифів на послуги з утримання будинків і прибудинкових територій не враховано зокрема: відсутність паспортизації будинків; невідповідність вимогам наказу Державного комітету по житлово-комунальному господарству від 04.08.1997р. № 59 „Типові норми часу та норми обслуговування для робітників і виробничого персоналу, зайнятих утриманням житлового фонду" штатних розкладів комунальних підприємств житлово-комунального господарства.

Без враховування вищенаведених вимог виконавчим комітетом Одеської міської ради шляхом прийняття рішень від 21.08.2008р. № 970 (пункт 5) та від 28.10.2008р. № 1212 (пункт 2) було затверджено тарифи на послуги з утримання будинків та прибудинкових територій, які не мають економічного обґрунтування.


----Можна цей текст використати  в моїй заяві?(по суті в мене то самє)
----Можна посилатися на відсутність паспорту на будинок?(бо в рішенні та законі йдеться про виконавців послуг з утримання будинків і споруд та прибудинкових територій ,що вони повинні мати технічні паспорти на квартирні (багатоповерхові) жилі будинки та забезпечувати своєчасне внесення змін до них)А ЖК ...виконавцем не є???
-----В мене кошториси починаються з 2011 року,чи треба писати заяву про поновлення процесуальніх сроків?



Записаний

Юрій Васильович

  • Супермодератор
  • *****
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 9850
  • City: Бахмут (Артемівськ)
  • io_ua: Ник
    • Перегляд профілю
Re: Судова війна с житловим кооперативом.
« Reply #297 : 17 Березня 2017, 23:07:34 »

Використати можна... Але треба враховувати, що з 25.02.2014р. діє наказ № 603, а також ту обставину, що внески в ЖБК то не тариф від ОМС...
Записаний

Тереза

  • *
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 96
    • Перегляд профілю
    • Email
Re: Судова війна с житловим кооперативом.
« Reply #298 : 18 Березня 2017, 18:21:15 »

На всі свої запити до установ,я очікувала відповідей до двох місяців.
Чи можна  відправляти, наприклад- запити до водоканалу , про наявність домового лічильника в порядку ст. 15 Закону України «Про доступ до публічної інформації»?

 
Записаний

Юрій Васильович

  • Супермодератор
  • *****
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 9850
  • City: Бахмут (Артемівськ)
  • io_ua: Ник
    • Перегляд профілю
Re: Судова війна с житловим кооперативом.
« Reply #299 : 18 Березня 2017, 21:15:27 »

Можна.
Записаний
 


Мониторинг доступности сайта Host-tracker.com
email