Чи можливе ОСББ без правлінняНі.
І яким чином бухгалтер може отримувати винагородження за роботу без оформлення трудових відносин і сплати податку?"У конверті".
Чи треба за всі виконані роботи по будинку складати акти?Не обов'язково.
Як треба платити майстрам - за зроблені роботи чи оклади, як двірникам?Кого Ви маєте на увазі?
Чи зберігається диспетчерский зв'язок у ліфтах при ОСББ?Так.
2.Тогда за какие выполненные работы обязательно составляется акт? И какой документ должен подтверждать выполненные работы, где составление акта необязательно?ЦитуватиЧи треба за всі виконані роботи по будинку складати акти?Не обов'язково.
Сантехнік, електрик і т. ін. Двірникам робота є майже завжди, а майстрам - час від часу. Якщо оплата відрядна, то треба складати акти виконаних робіт і тоді можна заощаджувати кошти (двірникам також можна складати акти виконаних робіт). Чи це нереально? Ми хочемо заощаджувати кошти, які будуть поступати від співвласників (тариф поки що пропонується такий, як був з ЖЕК-ом "після 20-го числа"), щоб потім їх пустити на ІТП, пластикові вікна, двері для сходових клітин і т. ін. Деякі люди бояться, що кошти будуть розкрадатись, або просто будуть йти майстрам, які будуть їх відробляти на 20%, як було при ЖЕКу.ЦитуватиЯк треба платити майстрам - за зроблені роботи чи оклади, як двірникам?Кого Ви маєте на увазі?
"Але все ж є певні ризики для варіанту, коли організацію роботи ОСББ на громадських засадах здійснює голова правління (а не управитель).?
Ризики
По-перше, виникає питання про підписання податкової й іншої звітності, адже на ній проставляють підписи посадові особи юрособи — платника податку (п. 48.3 ПКУ).
По-друге, якщо в штаті ОСББ є бухгалтер чи прибиральниця, то, відповідно, їх на роботу має приймати роботодавець, яким у цьому випадку є вповноважена особа ― голова правління ОСББ.
Зауважимо, що йдеться про особу, яка обіймає певну посаду.
По-третє, із 01.01.2015 р. оновлено ст. 265 КЗпП, згідно з якою юрособи несуть відповідальність у вигляді штрафу в разі фактичного допуску працівника до роботи без оформлення трудового договору (контракту) ― у тридцятикратному розмірі мінзарплати, установленої законом на момент виявлення порушення, за кожного працівника, щодо якого скоєно порушення. Звісно, той факт, що мають місце трудові відносини, потрібно ще довести в суді, але певний ризик є."
3) Чи існують програми енергоефективності без кредитів?Кредит берется из-за отсутствия необходимой суммы средств. Если у Вас есть деньги, можете кредит не брать. Даже при оформлении ОСББ кредита на весь объем, а это обязательно должно обсуждаться на общих сборах, подаете заявление об оплате в установленные сроки всей суммы и освобождения Вас от обязательств по целевому кредиту ОСББ.
Чи існують кредити без штрафів та пені?Только штрафы и пеня стимулирует своевременный возврат полученного кредита и как-то защищает банк от возможных рисков. Удастся Вам найти банк дающий кредиты без штрафа и пени, только под честное слово - сразу берите.
Кредит берется из-за отсутствия необходимой суммы средств. Если у Вас есть деньги, можете кредит не брать.Ценная информация :). Есть программа энергоэффективности с 35%-ным возмещением при условии кредитного финансирования. Но мы не будем "покупаться" на эту наживку - будем потихоньку собирать деньги, экономить (новых сборов тоже постараемся не делать).
Даже при оформлении ОСББ кредита на весь объем, а это обязательно должно обсуждаться на общих сборах, подаете заявление об оплате в установленные сроки всей суммы и освобождения Вас от обязательств по целевому кредиту ОСББ.Ничего не понял :o .
із 01.01.2015 р. оновлено ст. 265 КЗпП, згідно з якою юрособи несуть відповідальність у вигляді штрафу в разі фактичного допуску працівника до роботи без оформлення трудового договору (контракту) ― у тридцятикратному розмірі мінзарплати, установленої законом на момент виявлення порушення, за кожного працівника, щодо якого скоєно порушення. Звісно, той факт, що мають місце трудові відносини, потрібно ще довести в суді, але певний ризик є."
Есть программа энергоэффективности с 35%-ным возмещением при условии кредитного финансирования. Но мы не будем "покупаться" на эту наживку"Покупаться" и не надо. Просто посмотрите ПКМУ по "теплым" кредитам. Я уже воспользовался в прошлом году этим кредитом с 30% возмещением. Там есть хитрость при возвращении этих 30% и погашении банковских кредитных процентов.
Ценная информация :).Какой вопрос такая и информация :)
Это значит, что если Вы потихоньку насобирали денег можете отказаться от выплаты кредита, который ОСББ планирует взять в банке, оплатив сразу свою долевую часть.Даже при оформлении ОСББ кредита на весь объем, а это обязательно должно обсуждаться на общих сборах, подаете заявление об оплате в установленные сроки всей суммы и освобождения Вас от обязательств по целевому кредиту ОСББ.Ничего не понял :o .
Юрію Васильовичу, ще мені не зрозуміло, хто і як повинен ставити завдання майстрам для поточного ремонту, техобслуговування всіх систем будинку (в ЖЕКу цим займався головний інженер, кожен ранок проводив планерки).Голова правління, член правління.
Здравствуйте. Объясните пожалуйста. В течении полугода ходили слухи по дому о создании ОСМД. Пять дней назад получил как всегда квитанцию о оплате от Управляющей компании, а вчера еще и квитанцию от ОСМД. У меня квартира не приватизирована . Т.е создатели ОСМД не считали себя обязанными уведомлять меня о принятых решениях по созданию ОСМД. Раз так, я считаю себя в праве отсылать их к собственнику коим является городская власть. Или мне нужно узнавать у городских властей кому мне платить и на законных ли основаниях создано ОСМД. Закон о ОСМД меня лишил как я понимаю всех прав.
Правління (ініціативна група) не менше ніж за 14 днів до дати проведення загальних зборів вручає кожному співвласнику під розписку або направляє рекомендованим листом на адресу квартири або нежитлового приміщення, що належить співвласнику в будинку, письмове повідомлення про проведення загальних зборів. У повідомленні про проведення загальних зборів зазначається, з чиєї ініціативи скликаються збори, місце і час проведення, проект порядку денного.
Час і місце проведення загальних зборів обираються зручними для більшості можливих учасників зборів.
Рішення загальних зборів оприлюднюється шляхом розміщення його тексту в місцях загального користування будинку.
Рішення з питань, передбачених абзацами другим, шостим, сьомим, восьмим, дев’ятим, дванадцятим та чотирнадцятим пункту 3 цього розділу, а за рішенням загальних зборів – і з інших питань, надаються співвласникам під розписку або направляються поштою (рекомендованим листом) ініціатором загальних зборів (правлінням або ініціативною групою).
Співвласники мають право знайомитися з рішеннями (протоколами) загальних зборів, затвердженими такими рішеннями документами та за власний рахунок робити з них копії та виписки.
Об’єднання на вимогу співвласника зобов’язане надати йому для ознайомлення всі свої фінансові звіти.
Рішення зборів представників мають вищу юридичну силу щодо рішень правління об’єднання. Збори представників у межах своєї компетенції можуть у будь-який час скасувати або визнати таким, що втратило чинність, рішення правління об’єднання.
Для здійснення контролю за фінансово-господарською діяльністю правління об’єднання на загальних зборах обирається з числа співвласників ревізійна комісія (ревізор) або приймається рішення про залучення аудитора.
Порядок діяльності ревізійної комісії та її кількісний склад затверджуються загальними зборами.
Платить по непонятной квитанции не буду. Склоняюсь к тому, чтобы обратится с письмом в Мэрию с просьбой подтвердить законность создания ОСМД и законность предоставленных мне квитанций. А что еще остается?До з'ясування обставин платити не слід ні по якій квитанції... Для з'ясування слід звернутись з запитом до ОМС щодо надання інформації про факт створення і реєстрації ОСББ та про дату, з якої керуюча компанія припинила обслуговування будинку ( дати створення ОСББ і початку виконання ОСББ функцій з утримання будинку можуть не співпадати). З'ясуєте, заплатите тим, кому потрібно...
4. Зобов’язання із здійснення витрат на управління багатоквартирним будинком у разі здачі в найм (оренду) квартир та/або нежитлових приміщень державної або комунальної власності несуть наймачі (орендарі) таких квартир та/або приміщень.ч. 4 ст. 12 ЗУ № 417 "Про особливості...."
Спасибо. И еще один вопрос, я читал где-то, что нужно подавать заявление в УК об отказе от предоставлении услуг всем вступившим в ОСМД. Это правда?Це маячня!
2. Дата с которой УК прекратила обслуживание дома. Эта дата и будет датой с которой ОСМД начнет исполнять функции по содержанию дома.Подтверждением прекращения обслуживания УК может служить Акт приема-передачи дома на баланс в ОСМД. С первого числа следующего месяца после передачи дома на баланс, жильцы обязаны платить в ОСМД, если другого не установлено между УК и ОСМД.
Чинним законодавством передбачено СПИСАННЯ З БАЛАНСУ, а не передача збалансу на баланс.2. Дата с которой УК прекратила обслуживание дома. Эта дата и будет датой с которой ОСМД начнет исполнять функции по содержанию дома.Подтверждением прекращения обслуживания УК может служить Акт приема-передачи дома на баланс в ОСМД. С первого числа следующего месяца после передачи дома на баланс, жильцы обязаны платить в ОСМД, если другого не установлено между УК и ОСМД.
[Відповідь не відповідає нормам чинного законодавства] Ю.В.
Чинним законодавством передбачено СПИСАННЯ З БАЛАНСУ, а не передача збалансу на баланс.ПКМУ от 20.04.2016 г. № 301 утвердил Порядок списания с баланса министерствами, другими центральными органами исполнительной власти, государственными предприятиями и органами местного самоуправления многоквартирных домов.
Стаття 11. Утримання житлового комплексу на балансі
Передача майна з балансу на баланс відбувається у порядку ( 1521-2002-п ), встановленому Кабінетом Міністрів України.
{ Статтю 11 виключено на підставі Закону N 417-VIII ( 417-19 ) від 14.05.2015 }ПКМУ 1521 приймалась на виконання статей 6, 11, 17 і 21 ЗУ "Про ОСББ" ст. 6, 17, 21 змінено, Ст. 11 виключено.
КАБІНЕТ МІНІСТРІВ УКРАЇНИМінрегіон ще до ПКМУ № 301 Пропонував передавати будинок в управління:
П О С Т А Н О В А
від 11 жовтня 2002 р. N 1521
Київ
Про реалізацію Закону України "Про об'єднання співвласників багатоквартирного будинку"
{ Із змінами, внесеними згідно з Постановами КМ N 1242 ( 1242-2004-п ) від 22.09.2004
N 955 ( 955-2013-п ) від 25.12.2013 }
Відповідно до статей 6, 11, 17 і 21 Закону України "Про об'єднання співвласників багатоквартирного будинку" ( 2866-14 )
Кабінет Міністрів України п о с т а н о в л я є:
Стаття 9. Форми управління багатоквартирним будинкомЗ балансів ОМС і їхніх КП повинні списуватись навіть ті будинки, в яких не створено ні ОСББ, ні будинкові комітети. Підстава одна - наявність у будинку приміщень приватної власності.
1. Управління багатоквартирним будинком здійснюється його співвласниками.
За рішенням співвласників усі або частина функцій з управління багатоквартирним будинком можуть передаватися управителю або всі функції - об’єднанню співвласників багатоквартирного будинку (асоціації об’єднань співвласників багатоквартирного будинку).
Процедура передачі будинку з балансу КП на баланс ОСББ була скасована не Постановою КМУ № 301, а ЗУ № 417 "Про особливості...". З 01.07.2015р. ЗУ "Про ОСББ" не містить норм щодо передачі будинку з балансу на баланс і утримання будинку на балансі! Ст. 11 було виключеноз закону в повному обсязі.Это не мы пудрим мозги, а ВР с КМ. ПКМУ №1521 не отменено или не внесены изменения, а ЗУ не приведены в соответствие. Вот все это и вводит в заблуждение. Только письмо № 8/9-356-16 внесло ясность в этом лабиринте.
Досить "пудрити мені мізки" постановою № 1521.
Как я понял из закона, собрание сособственников может принять два решения:Ошибаетесь. Нет никакого "приема-передачи":
1. Передать функции управления домом Управителю.
2. Передать функции управления ОСМД.
Т.е если ко мне прийдет требовать деньги Председатель ОСМД - он должен будет иметь акт прийома-передачи дома от Горисполкома к ОСМД.
Если прийдет Управляющий - он должен будет иметь решение собрания сособственников о передачи ему функций по управлению домом и опять таки акт приема - передачи дома от Горисполкома к Управляющему.
Или я ошибаюсь?
Чинним законодавством передбачено СПИСАННЯ З БАЛАНСУ, а не передача збалансу на баланс.
Списання з балансу не обов'язково має наслідком відмову від послуг керуючої компанії. Загальні хбори співвласників будинку можуть визначити здійснювати управління будинком самостійно (тоді дійсно сплачувати потрібно буде сплачувати на рахунок ОСББ) чи залишити в управлінні керуючої компанії, або передати іншій юрособі чи ФОП. Або управління залишити за собою, а для утримання будинку "найняти" виконавя послуги з утримання будинку.
Дивіться протоколи зборів....
А как же письмо № 8/9-356-16 от 08.02.16 от Министерства Регионального Развития? Там вроде ясно написано в последнем абзаце.
МІНІСТЕРСТВО РЕГІОНАЛЬНОГО РОЗВИТКУ,
БУДІВНИЦТВА ТА ЖИТЛОВО-КОМУНАЛЬНОГО
ГОСПОДАРСТВА УКРАЇНИ
ЛИСТ
від 08.02.2016 р. № 8/9-356-16
Щодо передачі будинку в управління ОСББ
З прийняттям Закону України «Про особливості здійснення права власності у багатоквартирному будинку» (далі – Закон) і Закону України « Про об’єднання співвласників багатоквартирного будинку» (далі – Закон про ОСББ) положення щодо «передачі/прийняття з балансу/на баланс» ОСББ виключено.
Статтею 5 Закону встановлено, що замовник будівництва або попередній власник будинку зобов’язаний передати один примірник технічної документації на будинок згідно з переліком, ..., співвласникам в особі їх об’єднання або особі, уповноваженій
співвласниками у передбаченому цим Законом порядку.
Отже, після прийняття співвласниками на зборах, проведених відповідно до Закону, рішення про форму управління будинком між колишнім балансоутримувачем та співвласникам в особі їх об’єднання або особою, уповноваженій співвласниками, має бути здійснено приймання-передачу об’єкта в управління ( а не «з балансу/на баланс») з підписанням відповідного акта та передачею документації на будинок.ОСМД может и не принимать по акту дом в управление. Этот акт ничему не обязывает, а балансодержателю оно и не надо. Он и без акта спишет дом с баланса. Остается в силе передача технической документации. Для ОСМД это необходимые документы.
А как же письмо № 8/9-356-16 от 08.02.16 от Министерства Регионального Развития? Там вроде ясно написано в последнем абзаце."Листи" - не законы и даже не подзаконные акты.
управитель - особа, яка за договором з власником чи балансоутримувачем здійснює управління будинком, спорудою, житловим комплексом або комплексом будинків і споруд (далі - управління будинком) і забезпечує його належну експлуатацію відповідно до закону та умов договору;http://zakon2.rada.gov.ua/laws/show/1875-15 (http://zakon2.rada.gov.ua/laws/show/1875-15)
7) управитель багатоквартирного будинку (далі - управитель) - фізична особа - підприємець або юридична особа - суб’єкт підприємницької діяльності, яка за договором із співвласниками забезпечує належне утримання та ремонт спільного майна багатоквартирного будинку і прибудинкової території та належні умови проживання і задоволення господарсько-побутових потреб;http://zakon5.rada.gov.ua/laws/show/417-19 (http://zakon5.rada.gov.ua/laws/show/417-19)
Я правда хочу разобраться.В чем? Для Вас важно есть в ОСМД акт или нет? Скажите, что произойдет с ОСМД если акта не будет? ничего.
Письмо Министерства тоже не Закон, но оно объясняет как применять Закон.Постановление 301 предназначено для государственных организаций и к обсуждаемому вопросу не относится.(сомневаетесь, читайте постановление).
Что касается Постанови 301,
Правила или Постановления( чтоб не тянуть с внесением и утверждением поправок).Не правильно.Сравнили: земля и небо. ПКМУ это НПА.
К примеру, идет судебное разбирательство. Истец считает что закон в его пользу, а ответчик доказывает, что в его при этом приводя в качестве доказательства Письмо Министерства. Какую сторону примет судья? (не коррумпированный конечно)Оба не правы. Надо суду доказать, а не иметь свое мнение. Письмо не НПА.
Gelo для меня важно понять какие у меня есть права в отношении ОСМД, если я прописан в квартире с 1973г, но не приватизировал ее.Чтобы понять, читайте первоисточники -законы. Особенно внимательно статьи или пункты касающиеся интересуемого вопроса. Вам надо смотреть ЗУ № 417 и ЗУ "Про ОСББ". После ознакомления будут более предметные вопросы, а не в общем "хочу понять", попробуйте.
Как к примеру уверен, что с ОСМД ничего не будет, если инициативная группа не вывешивала объявления о собрании по поводу организации ОСМД, не вручали под роспись или отсылало письмом с уведомлением приглашения на собрания(уведомление про дату и место проведение не позднее чем за 10 дней ст.9 п.4 Особенности осуществления прав....),если Ваши претензии к нарушениям не изменят самого результата. При условии положительного результата голосования, следовательно проголосовала большая часть совладельцев.
не вручали под роспись или отправляли письмом с уведомлением НИОДНОГО уведомления о принятых решениях собраний сособственников не позднее 10 дней после их принятия ст.9 п.10 и т.п и т.п. Ничего им за это НЕ БУДЕТ, я знаю.Будет, если массовый характер не уведомлений. Поднимая вопрос определите для себя чего хотите добиться и как. Суд посчитает это несущественным, к примеру, для отмены решения собрания. Вам не дали под роспись, но объявления висели на каждом подъезде две недели.
А вот я , судя по всему, обязан и должен всем.Любите себя хорошего, тогда никому ни чего должны не будете.
Обязан оплачивать квитанции от УК и от ОСМД(хотя ни те ни другие палец о палец не ударили чтобы хоть что-то сделать по дому, особенно ОСМД), я обязан разыскивать документы подтверждающие правомерность их требований,Не платите ни кому! Пусть они Вам доказывают, а вот документы надо поискать, установить на основании чего они могут требовать.
обязан оплачивать зарплаты высших чиновников Министерства Регионального Развития которые пишут письма и создают правила - которые не подлежат выполнению и носят рекомендательный характер и т.д и т.п.Если бы работали в сфере министерства, были благодарны письмам и правилам. Залезли не в свое и возмущаетесь, ах как у них непонятно.
Постановление 301 предназначено для государственных организаций и к обсуждаемому вопросу не относится.(сомневаетесь, читайте постановление).Не тільки державних, а і ОМС з їхніми комунальними підприємствами. Стосується і питання дописувача.
для меня важно понять какие у меня есть права в отношении ОСМД, если я прописан в квартире с 1973г, но не приватизировал ее...В отношении
Глупости. ОСМД это перевод на русский яз. термина ОСББ (укр. яз.).ОСМДОСББ -
Gelo что значит: - "Не спешите сразу задавать вопрос на форуме".Чтобы понять и не манипулировать цитатами читайте текст в целом, не вытягивая из него контекст. Было сказано следующее:
Чтобы понять, читайте первоисточники -законы. Особенно внимательно статьи или пункты касающиеся интересуемого вопроса. Вам надо смотреть ЗУ № 417 и ЗУ "Про ОСББ". После ознакомления будут более предметные вопросы, а не в общем "хочу понять", попробуйте.
Не спешите сразу задавать вопрос на форуме. Знакомясь с ЗУ найдете на это ответ и узнаете относительно своего вопроса больше.
Поверьте если-бы так просто было найти нужный закон и правильно его истолковать я бы не стал никого беспокоить.Не надо искать и пытаться истолковывать законы, Вам были предложены законы, именно по Вашим вопросам, которые есть и будут возникать впоследствии.
В отношенииОлександр, если не затруднит, объясните пожалуйста на что вы хотели намекнуть, говоря о том, что " ...институт прописки в Украине - ликвидирован. ". Вы ведь на что-то хотели обратить внимание.ОСМДОСББ - никаких. Кстати, институт прописки в Украине - ликвидирован.
Не глупости, а матюки (то, что Вы пишите) - читайте Скорочення, що застосовуються на форумі (http://gro-za.org/forum/index.php?topic=8701.msg47421.html#msg47421):Глупости. ОСМД это перевод на русский яз. термина ОСББ (укр. яз.).ОСМДОСББ -
Закон "Про Об'єднання Співвласників Багатоквартирного Будинку" (укр. яз)
Закон "Об Объединении Совладельцев Многоквартирного Дома" (рус. яз.)
Використання скорочень не зазначених в даному списку прирівнюватиметься до використання ненормативної лексики.
ЦитуватиВ отношенииОлександр, если не затруднит, объясните пожалуйста на что вы хотели намекнуть, говоря о том, что " ...институт прописки в Украине - ликвидирован. ". Вы ведь на что-то хотели обратить внимание.ОСМДОСББ - никаких. Кстати, институт прописки в Украине - ликвидирован.
На жаль, ці два поняття досить часто ідентифікують. Насправді ж за своєю юридичною природою вона суттєво відрізняється від прописки.http://www.solor.gov.ua/info/19/4937 (http://www.solor.gov.ua/info/19/4937)
Прийняття нового Закону “Про свободу пересування та вільний вибір місця проживання в Україні” закріпив відповідне рішення Конституційного суду України про скасування інституту прописки. Як відомо, у 1992 році скасовано кримінальну відповідальність за порушення правил паспортної системи, у 1997-му заборонено вимагати відомості про прописку під час прийняття на роботу, а у 2001-му скасовано адміністративну відповідальність за прийняття на роботу без прописки та територіальні ліміти.
Різниця між пропискою та реєстрацією полягає, перш за все, в тому, що якщо попередня форма обліку громадян мала за мету адміністративно-планове розміщення населення, то головне призначення реєстрації – підтримання постійного юридичного зв’язку між особою і державою для можливості виконання своїх прав і обов’язків. Якщо прописка виконувала функцію значного закріплення людей за певною адміністративно-територіальною одиницею, то інститут реєстрації не передбачає існування будь-яких лімітів. Введення реєстрації стало також логічним кроком в процесі реалізації заходів з адміністративної реформи. Нова система обліку не передбачає надання громадянину дозволу житлово-побутовими комісіями або адміністративними органами на місцях на проживання у помешканні. Єдиною достатньою умовою для реєстрації людини є її право на мешкання у даній квартирі або будинку. Громадянин пише відповідну заяву – і його реєструють.Не слід також забувати, що прописка певною мірою обумовлювала і право власності на житлове приміщення, реєстрація ж, як система обліку, по суті, не пов’язана з інститутом власності. Адміністративно-дозвільний інститут прописки передбачав значні обмеження, наприклад раніше дозволялося прописувати тільки близьких родичів. Що ж стосується реєстрації, то власник приватизованої чи кооперативної квартири, приватного будинку має право на підставі власного волевиявлення зареєструвати будь-якого громадянина (навіть не з числа його близьких родичів), без жодних обмежень по нормі житлової площі та якогось додаткового дозволу.
Не глупости, а матюки (то, что Вы пишите) - читайте Скорочення, що застосовуються на форумі ([url]http://gro-za.org/forum/index.php?topic=8701.msg47421.html#msg47421[/url]):Глупости. ОСМД это перевод на русский яз. термина ОСББ (укр. яз.).ОСМДОСББ -
Закон "Про Об'єднання Співвласників Багатоквартирного Будинку" (укр. яз)
Закон "Об Объединении Совладельцев Многоквартирного Дома" (рус. яз.)ЦитуватиВикористання скорочень не зазначених в даному списку прирівнюватиметься до використання ненормативної лексики.
По Вашему утверждению НКРЕКП и УПСЗН не просто ненормативная лексика, "а матюки"?Хватит выкручиваться, Вам администратор сделал замечание, а Вам все как с гуся вода:
Да что с Вами происходит? Не смешите... Держите себя в руках!
Между исполнителем услуг ЦО, ПХВ, ПГВ, водоотвода и ОСМД.
Попередження: Порушення Правил форуму - використання невстановлених скорочень.
[url]http://gro-za.org/forum/index.php?topic=8701.0.html[/url] ([url]http://gro-za.org/forum/index.php?topic=8701.0.html[/url])
То что я понял и нашел:
1. Институт прописки ликвидирован - Указ Президента Украины N 12/2002 от 11.01.2002
2.Введен временный порядок регистрации физ лиц по месту жительства - ПКМУ N 35 от 16.01.03
3.Регистрацию места жительства и места пребывания лица осуществляет орган спецуполномоченный центральным органом исполнительной власти по вопросам регистрации - Закон Украины N 1382-1V от 11.12.03 "Про свободу передвижения и свободный выбор места проживания"
4.Временный порядок регистрации утратил силу - ПКМУ N 617 от 11.05.06
5.Закон Украины "О порядке регистрации физических лиц по месту жительства " - не нашел. Если он еще не принят, значит кроме закона " Про свободу передвижения и свободный выбор места проживания "- ничего нет.
орган реєстрації - виконавчий орган сільської, селищної або5. См.:
міської ради, сільський голова (у разі якщо відповідно до закону
виконавчий орган сільської ради не утворено), що здійснює
реєстрацію, зняття з реєстрації місця проживання особи на
території відповідної адміністративно-територіальної одиниці, на
яку поширюються повноваження відповідної сільської, селищної або
міської ради;
Если честно - чувствую себя бомжем . Вы на это намекали или я перегнул все-же.Значит дело не только в языке. Перечитайте еще раз мою ссылку (http://gro-za.org/forum/index.php?topic=9644.msg58310.html#msg58310).
Хватит выкручиваться, Вам администратор сделал замечание, а Вам все как с гуся вода:Где и зачем мне выкручиваться. Если это факт, ОСББ на русском языке ОСМД, чего не желаете признать, ссылаясь на правило. Мне теперь, что... Вы не учитываете очевидное.
Хватит выкручиваться, Вам администратор сделал замечание, а Вам все как с гуся вода:Где и зачем мне выкручиваться. Если это факт, ОСББ на русском языке ОСМД, чего не желаете признать, ссылаясь на правило. Мне теперь, что... Вы не учитываете очевидное.
1. Создатель форума составлял сокращения на укр. яз. около десяти лет назад...
Олександр, да я учил украинский язык в школе в 70-х. Разговорный украинский я еще тяну с грехом пополам, а специфические темы (как законы например ) нет. Я не понимаю некоторые слова, к примеру "...Нова система обліку...". Слово " обліку" мне не понятно, соответственно мне не понятно и все выражение в целом. Поэтому я и перевожу все целиком. Наверно что тогда я что-то теряю, но если не переводить, то я вообще не пойму смысл. Поэтому уж извиняйте. Если я надоел , - скажите. Если есть терпение и не жалко времени, - то объясните.Тяжело жить в стране без знания ее языка. Кстати, цитаты по правилам форума нужно не в кавычки брать, а пользоваться кнопочкой вверху. При этом нужно давать ссылку. Приведенный Вами текст я специально перевел при помощи переводчика Гугла и получил 100% правильный русский текст. В чем проблема? Тем более, что Вы учили украинский. Я тоже русскоязычный и тоже учил украинский в школе в 70-х. Но со временем выучил его и теперь говорю и пишу лучше большинства его носителей, а в украиноязычной среде у меня язык не поворачивается говорить на русском.
Я понял, что отмена прописки, дает свободу передвижения и дополнительные возможности, но это мене пока не нужно. Я искал в этой информации то, что может мне навредить.
Прописка упразднен, - хорошо, особенно для тех кто собирается найти себе другое место для проживания. Но я не ищу, поэтому и ищу чем мне это может навредить. Я понял, что Горисполком (в моем случае собсвенник) может по своему усмотрению зарегистрировать в моей квартире еще кого-то, без моего согласия .
Предложение: "Нова система обліку не передбачає надання громадянину дозволу житлово-побутовими комісіями або адміністративними органами на місцях на проживання у помешканні. Єдиною достатньою умовою для реєстрації людини є її право на мешкання у даній квартирі або будинку ..." , я не могу понять, сколько не читаю.
Ну зачем врать?Вижу, что хоть с ОСМД согласились, завершили доказывание.
Використання скорочень не зазначених в даному списку прирівнюватиметься до використання ненормативної лексики. ([url]http://gro-za.org/forum/index.php?topic=8701.msg47421.html#msg47421[/url])Она информирует и не более. Написана для сдерживания собеседников форума от применения неизвестных или непонятных сокращений.
« Останнє редагування: 12 Березня 2014, 14:29:15 від Юрій Васильович »в этом предупреждении Ю.В. не цитирует цитату из правил, а использует ту часть, которая применительна к конкретному нарушению:
використання невстановлених скорочень.Он был прав, поскольку мною применились сленговые, бытовые термины. Что на основании Вашего утверждения, ни как нельзя назвать матом. Разберитесь, для себя в чем различие между ненормативной лексикой и нецензурными словами и впредь не бросайтесь. Читая Ваше, становится обидно за украинский яз., как Вы его...
Писать по-русски не запрещено (хотя нежелательно), но аббревиатура должна быть украинской - это требование администрации форума.Глупсти Все это не из вредности, а для того, чтобы можно было эффективно применить функцию поиска по форумуГлупости - неужели это так сложно понять?Форум ведется на укр. яз. потому, что государственное делопроизводство на украинском яз. Все законодательные, нормативные акты на укр. яз. Обсуждая или отвечая надо вести общение на государственном, чтобы исключать ошибки в понимании информации и разное толкование из-за перевода. Форум юридического направления, поэтому информацию и первоисточники надо цитировать и писать на украинском языке.
Є неприпустимим використання жаргону, суржику, спотворення нормативної лексики, особливо в назвах тем. Матеріали форуму індексуються пошуковими системами, тому недотримання правил граматики призводить до неможливості швидко відшукати потрібну тему.Від застосування скорочень російською відмовилися свого часу дійсно і через пошукові системи... Одна зпричин.
Вижу, что хоть с ОСМД согласились...Gelo, так кто занимается демагогией, кто пишет глупости, кто врет, кто постоянно выкручивается? И что там про украинский, за что Вам обидно? :o
Вы занимаетесь демагогией. Еще раз поясняю...
Читая Ваше, становится обидно за украинский яз., как Вы его...ЦитуватиПисать по-русски не запрещено (хотя нежелательно), но аббревиатура должна быть украинской - это требование администрации форума.Глупсти Все это не из вредности, а для того, чтобы можно было эффективно применить функцию поиска по форумуГлупости
А сейчас по моему нынешнему месту жительства я автоматически зарегистрирован (или прописка является регистрацией)?Не бывает "автоматической регистрации" места жительства (в Украине).
[Gelo, так кто занимается демагогией, кто пишет глупости, кто врет, кто постоянно выкручивается? И что там про украинский, за что Вам обидно? :o[ ВИДАЛЕНО ] Главное написать..Правда?
1. Создатель форума составлял сокращения на укр. яз. около десяти лет назад. Появились новые, как НКРЕКП, УПСЗН или востребованные, но на рус.яз. ОСМД, но указанные сокращения не обновлялись.Перелік скорочень редагувався
Редагувати повідомленняЩе й 3 роки не минуло... Скорочення УПСЗН/УТСЗН, ОСББ/ОСМД на той час існували. І навіть більше 10-ти років до того редагування, теж існували...
« Останнє редагування: 12 Березня 2014, 14:29:15 від Юрій Васильович »
Логика подсказывает, надо применять новые сокращения не дожидаясь внесения изменений в сокращения, верно?Ні. Логіка підказує, що потрібно внести пропозицію адміністрації форуму про оновлення переліку скорочень. Відповідна тема є закритою для вільного доступу не дарма! Пропозиції щодо застосування скорочень (абревіатур) російською не розглядаються апріорі!
для меня важно понять какие у меня есть права в отношении ОСМД, если я прописан в квартире с 1973г, но не приватизировал ее...В отношенииОСМДОСББ - никаких. Кстати, институт прописки в Украине - ликвидирован.
Глупости. ОСМД это перевод на русский яз. термина ОСББ (укр. яз.).ОСМДОСББ -
Закон "Про Об'єднання Співвласників Багатоквартирного Будинку" (укр. яз)
Закон "Об Объединении Совладельцев Многоквартирного Дома" (рус. яз.)
По Вашему утверждению НКРЕКП и УПСЗН не просто ненормативная лексика, "а матюки"?
Да что с Вами происходит? Не смешите... Держите себя в руках!
Хватит выкручиваться, Вам администратор сделал замечание, а Вам все как с гуся вода:Где и зачем мне выкручиваться. Если это факт, ОСББ на русском языке ОСМД, чего не желаете признать, ссылаясь на правило. Мне теперь, что... Вы не учитываете очевидное.
1. Создатель форума составлял сокращения на укр. яз. около десяти лет назад...
Ну зачем врать?
Використання скорочень не зазначених в даному списку прирівнюватиметься до використання ненормативної лексики.
« Останнє редагування: 12 Березня 2014, 14:29:15 від Юрій Васильович » ([url]http://gro-za.org/forum/index.php?topic=8701.msg47421.html#msg47421[/url])
Писать по-русски не запрещено (хотя нежелательно), но аббревиатура должна быть украинской - это требование администрации форума. Все это не из вредности, а для того, чтобы можно было эффективно применить функцию поиска по форуму - неужели это так сложно понять?
Вибачте за затримку...
Пане Геннадий П, Вам відповім трохи згодом.
Ю.В. я не хочу, чтобы Вы подумали, что я Вас " достаю". Я правда хочу разобраться. Письмо Министерства тоже не Закон, но оно объясняет как применять Закон.Шановний, пане Геннадий П. 1. Правила та Постанови пишуть не для "Если в Законе чего-то не учли или трактовка неоднозначна" (виправити недоліки закону можна лише іншим законом, скасувати закон можна теж законом або рішенням КСУ), а на виконання закону. 2. "Правила управління..." було видано на 6 років раніше за ЗУ № 417. Тож ці правила ніяк не можуть "трактовать" цей закон і ЗУ "Про ОСББ", який має 50% тексту, внесеного законом № 417... 3. Ви читали лист! А самі правила Ви читали? Дуже сумніваюсь... "Правила..." регламентують порядок надання/отримання послуги з управління будинком. Через місяць, після появи "Правил...", КМУ на підтримку до них видав Постанову № 484, якою затвердив "Договір про надання послуги з управління...". Так от, отой Акт, що згадується в листі, то є додаток до того договору. Згідно до "Правил...", згідно до "Договору про надання послуги з управління..." будинок в управління передає власник (співвласники) що ЗАМОВЛЯЄ ПОСЛУГУ З УПРАВЛІННЯ.
Что касается Постанови 301, то она определят порядок списания домов с баланса ОМС. В результате чего составляется - акт. Эта Постанова 301 не отменяет Правил, а Правила не противоречат Закону. Если в Законе чего-то не учли или трактовка неоднозначна, то пишут Правила или Постановления( чтоб не тянуть с внесением и утверждением поправок).
Так ОСББ могло і "найняти" КП. Спочатку все треба з'ясувати...Ю.В сегодня получил в УСЗН расчет субсидии с января 2017, в строке куда отправляется субсидия за содержание дома - стоит Управляющая Компания. Решил переспросить, они посмотрели по своей книге, и сказали, что никакого ОСББ в моем доме нет, если-бы было, то якобы им должны были сообщить. Затем они (сотрудники УСЗН) позвонили в УК ( тому человеку которая занимается там ОСББ) и она им сказала, что за январь платить в УК, а дальше не ясно. Понимаю, что УК может и обманывать, поэтому не буду платить пока не получу ответ от ОМС(власть как никак).
Ю.В сегодня получил в УСЗН расчет субсидии с января 2017, в строке куда отправляется субсидия за содержание дома - стоит Управляющая Компания.УПСЗН...