Друк

Please login or register.
1 година 1 день 1 тиждень 1 місяць Назавжди
Увійти

[stepan]

Борг 9493,66 виник на кінець квітня. За несплату впродовж травня у червні можна застосувати індекс інфляції травня.

Зрозумів.Дякую!
А такий порядок розрахунку інфляційних визначений в якійсь інструкції, чи постанові, чи це просто слідує з правильної логіки міркувань?

[Gelo]

А такий порядок розрахунку інфляційних визначений в якійсь інструкції, чи постанові, чи це просто слідує з правильної логіки міркувань?

Есть разные методики. Об этом ранее было обсуждение.

Если речь о ПКМУ № 1078 (другого не отслеживается) https://zakon.rada.gov.ua/laws/show/1078-2003-%D0%BF#n111

Ні. Є ще дві. Взагалі,  Ви не зрозуміли про що я... Всі ці листи, постанови корисні лише в тому, що показують як перемножити індекси. Результат однаковий. Просто множити у форматі "1,04" простіще ніж у форматі "104".

Суд при проверке правильности применения индексов инфляции должен руководствоваться письмом N 62-97р від 03.04.97 "Рекомендації відносно  порядку  застосування індексів інфляції при розгляді судових справ". Этот порядок непосредственно для судебных дел. 

Может перепутано, как это КМУ для судопроизводства принимает методику про застосування індексів інфляції при розгляді судових справ или что-то вроде этого.

Розрахунок застосовується і поза межами суду. А в суд йдуть, коли добровільно гроші не віддають. Суду потрібно надати розрахунок. От судам і надіслано лист з роз'ясненнями, щоб розуміли методику і могли перевіріти. Бо судді не бухгалтери...

Применяя разные способы вычисления, конечная цифра должна быть одинаковая. Главное понять методику и правильно выполнить вычисления.
Проверьте начисления истца, возможно в конце ждет неожиданность - необоснованно завышенный долг.

[Юрій Васильович]

Питання stepanА не про методику...
"Санкції" нараховуються за період несплати бору.

2. Боржник, який прострочив виконання грошового зобов'язання, на вимогу кредитора зобов'язаний сплатити суму боргу з урахуванням встановленого індексу інфляції за весь час прострочення, а також три проценти річних від простроченої суми, якщо інший розмір процентів не встановлений договором або законом.

Борг 9493,66 виник на кінець квітня. Які санкції за квітень? За квітень можна нарахувати санкції до суми бору, що була на 01 квітня.

[Юрій Васильович]

Суд при проверке правильности применения индексов инфляции должен руководствоваться письмом N 62-97р від 03.04.97 "Рекомендації відносно  порядку  застосування індексів інфляції при розгляді судових справ"

Лист - https://zakon.rada.gov.ua/laws/show/v2-97700-97
stepanЕ, Ви можете, посилаючись на цей лист:

В случаях, когда возмещению подлежит сумма,  которая  состоит из взносов, сделанных в разные периоды, каждый взнос увеличивается на   величину   индекса   соответствующего   периода,   результаты подытоживаются.

, спробувати "потріпати нерви" позивачу. Вимагайте щоб суд зобов'язав позивача робити розрахунок помісячно. А в же потім рахувати загальну суму.
Борг квітня 2015р. (нарахування за квітень МІНУС сплата за ківтень)  х індекс інфляції за період травень 2015р. - лютий 2108р.
Борг травня 2015р. (нарахування за травень МІНУС сплата за травень)  х індекс інфляції за період червень 2015р. - лютий 2108р.
І т.д.
Аналогічно і  по 3%...

[stepan]

Суд при проверке правильности применения индексов инфляции должен руководствоваться письмом N 62-97р від 03.04.97 "Рекомендації відносно  порядку  застосування індексів інфляції при розгляді судових справ"

Лист - https://zakon.rada.gov.ua/laws/show/v2-97700-97
stepanЕ, Ви можете, посилаючись на цей лист:

В случаях, когда возмещению подлежит сумма,  которая  состоит из взносов, сделанных в разные периоды, каждый взнос увеличивается на   величину   индекса   соответствующего   периода,   результаты подытоживаются.

, спробувати "потріпати нерви" позивачу. Вимагайте щоб суд зобов'язав позивача робити розрахунок помісячно. А в же потім рахувати загальну суму.
Борг квітня 2015р. (нарахування за квітень МІНУС сплата за ківтень)  х індекс інфляції за період травень 2015р. - лютий 2108р.
Борг травня 2015р. (нарахування за травень МІНУС сплата за травень)  х індекс інфляції за період червень 2015р. - лютий 2108р.
І т.д.
Аналогічно і  по 3%...

Дякую! Спробую цим скористатися.
А чи не вийде при застосуванні цих рекомендацій сумма ще більша, ніж мені нараховано?

[stepan]

Викладаю мої запити до КМДА та КМУ по цій справі, та відповіді на них -

(click to show/hide)

Інформаційний запит (до КМДА)

Прошу повідомити мені усі нормативно-правові акти, на підставі яких з 2007 р. по 2018 р. включно проводилися нарахування за послуги утримання будинку і прибудинкової території, централізованого опалення, централізованого водопостачання гарячої і холодної води і водовідведення за адресою: вул. XXXXXXX у м. Києві, а також про нормативно-правові акти, відповідно до яких ТОВ "ПУЕЦ" було на конкурсних засадах визначено виконавцем послуг за цієї адресою. Відповідь прошу надати на вказану електронну адресу.

(click to show/hide)

Електронний запит (до КМУ та КМДА)

Як стало відомо мені з сайту «Реєстр судових рішень», з рішення Апеляційного суду м. Києва від 01 червня 2017 року, ухваленому по справі № 760/5059/16-ц , що,
цитую:
01 червня 2017 року колегія суддів судової палати  в цивільних справах Апеляційного суду м. Києва
в с т а н о  в и л а:
На вимогу колегії суддів з метою перевірки правильності нарахування платежів за вказані послуги, позивачем не було надано розпорядження виконавчого органу Київської міської ради (Київська міська державна адміністрація) , який має державну реєстрацію і яким було затверджено тарифи на теплову енергію, центральне постачання та гаряче водопостачання , за якими розраховувалася  оплата за спожиту відповідачем теплову енергію,центральне опалення та гаряче водопостачання в період з листопада 2014 року по серпень 2015 року, що унеможливлює перевірити правильність розрахунку заборгованості за вказану послугу, відповідність та економічне обґрунтування  застосованого позивачем тарифу на централізоване опалення та гаряче водопостачання за тих умов, що в будинку АДРЕСА_1 [№XX по вул. XXXXXXXX в м.Києві]
 розташована власна котельня, в якій використовується газ для виробництва теплової енергії для споживання населенням.
   в и р і ш и л а:
Відмовити в   задоволенні позову Товариства з обмеженою відповідальністю «Перший український експертний центр» до ОСОБА_3 про стягнення заборгованості за оплату житлово-комунальних послуг .
http://reyestr.court.gov.ua/Review/67024380
[кінець цитати]

На підставі цього, а також тому, що на мою думку, а також на думку інших мешканців будинку по вул.. XXXXXXXX в м. Києві(про що свідчать зокрема запити на сайті teplo.gov.ua), Товариство з обмеженою відповідальністю «Перший український експертний центр» (м. Київ,  вул. М.Берлінського, 15, м. Київ, 04060 E-mail: info@puec.com.ua,  т. (044) 220 06 12) покриває свої затрати на господарську діяльність, виходячи з витрат на газ, а не виходячи з показників загальнобудинкового лічильника  (з подальшим розподілом по опалювальним площам), про що свідчать також платіжки, які ТОВ «ПУЕЦ» надсилало мешканцям будинку №XX по вул. XXXXXXXX в 2017 р., прошу надати мені відповідь - на якій правовій підставі у будинку №XX по вул. XXXXXXXXX, в м. Києві, відбувалось нарахування сплати за послуги центрального опалення, та гарячого водопостачання  з 01.07.2014 р.

[stepan]

Відповідь від ПУЕЦ на мій запит, переадресований до нього через КМДА -

[stepan]

Відповідь на запит від департаменту економіки та інвестицій -

[stepan]

Відповідь на запит від НКРЕКП -

[stepan]

Відповідь від КМУ -

[Юрій Васильович]

А чи не вийде при застосуванні цих рекомендацій сумма ще більша, ніж мені нараховано?

По 3% точно буде менша - квітень 2015р. "випадає".
По інфляційній складовій треба рахувати, але там же теж є "зайвий" місяць.  Тобто теж повинно бути зменшення.

[stepan]

Викладаю відповідь на мій запит від Департаменту житлово комунальної інфраструктури -

[stepan]

Директор департаменту житлово - комунальної інфраструктури КМДА у відповіді на мій запит інформує, що у Києві конкурс з призначення управителя багатоквартирного будинку не проводився, і що раніше укладені договори про надання послуг з утримання будинків і споруд, та прибудинкових територій зберігають чинність до дати набрання чинності договорів про надання послуг з управління багатоквартирним будинком.
А у мене був укладений договір з колишнім балансоутримувачем будинку - ДП "Екос", а з ПУЕЦем договору не було.
То може мені надати суду копію договору з ДП "Екос", та наполягати на тому, що я вважав, що мій договір з ДП "Екос" зберігав чинність, а наданий ПУЕЦем протокол про начебто передачу будинку з балансу на баланс без погодження співвласників введеного в дію будинку не є доказом того, що ПУЕЦ має право вимоги сплати боргу за надання ЖКП?

[Юрій Васильович]

Надати Ви можете що завгодно...

[stepan]

Надати Ви можете що завгодно...

Чи допоможе це мені для захисту від позову?