'ГРО-ЗА' - ГРОмадський правоЗАхисник

Please login or register.

Увійти
Розширений пошук  

Новини:

Для того, щоб надіслати запитання, реєстрація у форумі не потрібна.

Автор Тема: ЖСК вспомнил обо мне через 7 лет  (Прочитано 62103 раз)

0 Користувачів і 10 Гостей дивляться цю тему.

Юрій Васильович

  • Супермодератор
  • *****
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 9850
  • City: Бахмут (Артемівськ)
  • io_ua: Ник
    • Перегляд профілю
Re: ЖСК вспомнил обо мне через 7 лет
« Reply #180 : 27 Лютого 2021, 14:45:27 »

Вижу единственный выход- признать иск частично, в пределах сроков исковой давности. Цель - отбить 68 817 грн, оплатить около 13 707 грн основного долга + инфл. около 900 грн, остальное  "простить"...
Для застосування позовної давності не потрібне визнання. Боротися за будь-яку суму завжди є сенс. особливо, коли позивач не дуже гарно готував позов. Між відмовою за строком давості і за недоведеністю є суттєва різниця.
За строком давності - суд спочатку визнає наявність боргу, а вже потім стягує лише частину, що не потрапила під строк давності. 
За недоведеністю - означає відсутність боргу (частини боргу). І Ви можете вимагати виключення цих сум з Вашого о/р взагалі.
Записаний

Юрій Васильович

  • Супермодератор
  • *****
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 9850
  • City: Бахмут (Артемівськ)
  • io_ua: Ник
    • Перегляд профілю
Re: ЖСК вспомнил обо мне через 7 лет
« Reply #181 : 27 Лютого 2021, 14:53:37 »

Якби Ви у платіжках вказували призначення платежу - водопостачання,  то це не було б визнанням боргу.
Не в нашем случае - здесь Я закон (цитата)
Той "закон" до "лампочки". То не вона вирішує. Може хоч мільйон раз заявити, що було визнання, а для суду є висновки ВСУ та ВС - не було.
Записаний

Columbina

  • *
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 538
    • Перегляд профілю
    • Email
Re: ЖСК вспомнил обо мне через 7 лет
« Reply #182 : 27 Лютого 2021, 15:00:14 »


За недоведеністю - означає відсутність боргу (частини боргу). І Ви можете вимагати виключення цих сум з Вашого о/р взагалі.
Это пока бездоказательно відсутність боргу (частини боргу). В пояснении я это обязательно укажу.
тем не менее  Размер взносов  и порядок начисления устанавливаются общим собранием - по м2, 2-й этаж 50% и т.д. (за лифт). За ТБО - по проживающим -зарегистрированным или фактически проживающим, кто и как устанавливает этих фактически???подскажу -  ВСЕ без исключения протоколы будут написаны за 1 ночь!
если бы расчеты велись просто по тарифам - один вопрос. если по решению собрания - засада.
Записаний

Юрій Васильович

  • Супермодератор
  • *****
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 9850
  • City: Бахмут (Артемівськ)
  • io_ua: Ник
    • Перегляд профілю
Re: ЖСК вспомнил обо мне через 7 лет
« Reply #183 : 27 Лютого 2021, 15:01:13 »

Остается не разрешенным вопрос: мне подавать расчет инфл. потерь в пределах сроков исковой? а если суд исчислит срок исковой иначе чем я? если истец изменит сумму иска и включит туда декабрь 2020? и т.д.
Я б подавав. А будуть зміни, хай суд донараховує... Але ж значно більшу частину він матиме можливість просто у Вас "скопіпастити"...
Записаний

Columbina

  • *
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 538
    • Перегляд профілю
    • Email
Re: ЖСК вспомнил обо мне через 7 лет
« Reply #184 : 27 Лютого 2021, 15:03:31 »

Я должна  інформувати управителя, виконавців комунальних послуг про зміну власника житла (іншого об’єкта нерухомого майна) та про фактичну кількість осіб, які постійно проживають у житлі споживача, у випадках та порядку, передбачених договором;,,,,,,,,,,,не знала........
Если не информировала - расстрел? Одновременно ЖСК никто не давал право заниматься худ.самодеятельностью
Остается не разрешенным вопрос: мне подавать расчет инфл. потерь в пределах сроков исковой? а если суд исчислит срок исковой иначе чем я? если истец изменит сумму иска и включит туда декабрь 2020? и т.д.
Я б подавав. А будуть зміни, хай суд донараховує... Але ж значно більшу частину він матиме можливість просто у Вас "скопіпастити"...
Ясно. спасибо. готовлю
Записаний

Юрій Васильович

  • Супермодератор
  • *****
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 9850
  • City: Бахмут (Артемівськ)
  • io_ua: Ник
    • Перегляд профілю
Re: ЖСК вспомнил обо мне через 7 лет
« Reply #185 : 27 Лютого 2021, 15:05:08 »


За недоведеністю - означає відсутність боргу (частини боргу). І Ви можете вимагати виключення цих сум з Вашого о/р взагалі.
Это пока бездоказательно відсутність боргу (частини боргу). В пояснении я это обязательно укажу.
В не зрозуміли... Ви можете вимагати виключення цих сум з Вашого о/р вже після рішення суду, в якому буде зазначено: "в іншій частині відмовити за недоведеністю".
Записаний

Columbina

  • *
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 538
    • Перегляд профілю
    • Email
Re: ЖСК вспомнил обо мне через 7 лет
« Reply #186 : 27 Лютого 2021, 15:09:30 »


За недоведеністю - означає відсутність боргу (частини боргу). І Ви можете вимагати виключення цих сум з Вашого о/р взагалі.
Это пока бездоказательно відсутність боргу (частини боргу). В пояснении я это обязательно укажу.
В не зрозуміли... Ви можете вимагати виключення цих сум з Вашого о/р вже після рішення суду, в якому буде зазначено: "в іншій частині відмовити за недоведеністю".
Это если будет. По о\р вообще не парюсь - нормального учета в ЖСК нет. Увела председатель 52 тыс. за счет превышения фонда з\п и ничего,,,, еще 10 тыс. моих проглотят и не заметят.

Простите.  не отличаюсь сообразительностью. :-[ Строк сплати за грудень 2017р. збігає 20 січня 2018р.  З 21.01.2018р. починається перебіг строку позовної давності у 3 роки, який збігає 20.01.2021р. Позов подано 31.12.2020р., тобто в межах строку.  ПЛАТІТЬ ЗА ГРУДЕНЬ 2017р.
Вы писали за декабрь 2017 1\3.
с чего начинать в калькуляторе? даты с- по и сумма? https://ips.ligazakon.net/calculator/ff?utm_source=biz.ligazakon.net&utm_medium=news&utm_content=bizpress01&_ga=2.19371448.1836143464.1613374950-1629536572.1605160110#_=_
« Останнє редагування: 27 Лютого 2021, 15:13:33 від Columbina »
Записаний

Юрій Васильович

  • Супермодератор
  • *****
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 9850
  • City: Бахмут (Артемівськ)
  • io_ua: Ник
    • Перегляд профілю
Re: ЖСК вспомнил обо мне через 7 лет
« Reply #187 : 27 Лютого 2021, 15:12:08 »

ВСЕ без исключения протоколы будут написаны за 1 ночь!
Якщо вона буде...
Цитувати
Стаття 83. Подання доказів

1. Сторони та інші учасники справи подають докази у справі безпосередньо до суду.

2. Позивач, особи, яким законом надано право звертатися до суду в інтересах інших осіб, повинні подати докази разом з поданням позовної заяви.

3. Відповідач, третя особа, яка не заявляє самостійних вимог щодо предмета спору, повинні подати суду докази разом з поданням відзиву або письмових пояснень третьої особи.

4. Якщо доказ не може бути поданий у встановлений законом строк з об’єктивних причин, учасник справи повинен про це письмово повідомити суд та зазначити: доказ, який не може бути подано; причини, з яких доказ не може бути подано у зазначений строк; докази, які підтверджують, що особа здійснила всі залежні від неї дії, спрямовані на отримання вказаного доказу.

5. У випадку визнання поважними причин неподання учасником справи доказів у встановлений законом строк суд може встановити додатковий строк для подання вказаних доказів.

6. У випадку прийняття судом відмови сторони від визнання обставин суд може встановити строк для подання доказів щодо таких обставин.

7. Якщо зі зміною предмета або підстав позову або поданням зустрічного позову змінилися обставини, що підлягають доказуванню, суд залежно від таких обставин встановлює строк подання додаткових доказів.

8. Докази, не подані у встановлений законом або судом строк, до розгляду судом не приймаються, крім випадку, коли особа, яка їх подає, обґрунтувала неможливість їх подання у вказаний строк з причин, що не залежали від неї.

9. Копії доказів (крім речових доказів), що подаються до суду, заздалегідь надсилаються або надаються особою, яка їх подає, іншим учасникам справи. Суд не бере до уваги відповідні докази у разі відсутності підтвердження надсилання (надання) їх копій іншим учасникам справи, крім випадку, якщо такі докази є у відповідного учасника справи або обсяг доказів є надмірним, або вони подані до суду в електронній формі, або є публічно доступними.

10. Докази, які не додані до позовної заяви чи до відзиву на неї, якщо інше не передбачено цим Кодексом, подаються через канцелярію суду, з використанням Єдиної судової інформаційно-телекомунікаційної системи або в судовому засіданні з клопотанням про їх приєднання до матеріалів справи.

11. У разі подання заяви про те, що доданий до справи або поданий до суду учасником справи для ознайомлення документ викликає сумнів з приводу його достовірності або є підробленим, особа, яка подала цей документ, може просити суд до закінчення підготовчого засідання виключити його з числа доказів і розглядати справу на підставі інших доказів.
Записаний

Columbina

  • *
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 538
    • Перегляд профілю
    • Email
Re: ЖСК вспомнил обо мне через 7 лет
« Reply #188 : 27 Лютого 2021, 15:16:20 »



Огромное спасибо за подсказку. Хорошо быть мудрым и опытным!
Записаний

Юрій Васильович

  • Супермодератор
  • *****
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 9850
  • City: Бахмут (Артемівськ)
  • io_ua: Ник
    • Перегляд профілю
Re: ЖСК вспомнил обо мне через 7 лет
« Reply #189 : 27 Лютого 2021, 15:22:29 »

По о\р вообще не парюсь - нормального учета в ЖСК нет. Увела председатель 52 тыс. за счет превышения фонда з\п и ничего,,,, еще 10 тыс. моих проглотят и не заметят.
То для сторонніх нема. Для себе вона все "держе на контролі"... Зараз же змогла борг порахувати. От він у неї і висітиме де треба. Що надаватиме можливість і далі  Вас "кошмарити", за її бажанням.
Простите.  не отличаюсь сообразительностью. :-
Цитувати
[ Строк сплати за грудень 2017р. збігає 20 січня 2018р.  З 21.01.2018р. починається перебіг строку позовної давності у 3 роки, який збігає 20.01.2021р. Позов подано 31.12.2020р., тобто в межах строку.  ПЛАТІТЬ ЗА ГРУДЕНЬ 2017р.
Вы писали за декабрь 2017 1\3.
То без врахування  кінцевого строку оплати 20 числа.
Записаний

Columbina

  • *
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 538
    • Перегляд профілю
    • Email
Re: ЖСК вспомнил обо мне через 7 лет
« Reply #190 : 27 Лютого 2021, 15:30:06 »

То без врахування  кінцевого строку оплати 20 числа.
Я туплю уже по полной...простите великодушно!
за декабрь 2017 начислено 328,14  за январь 2018 начислено 325,26
какую сумму вставляем в калькулятор? в какой месяц? декабрь 2017 в январь 2018? применяем индекс января?
считаем инфл.  до 01.01.2021? каждый месяц отдельно
з 01/01/2018 до 01/01/2021    328,14 грн.  или до 01,12,2020?
328,14 x 1.19929761 - 328,14 = 65,40 грн.
Всього штрафних санкцій: 29,56 грн.

ИЛИ з 01/01/2018 до 01/01/2021    325,26 грн.
325,26 x 1.19929761 - 325,26 = 64,82 грн.
Всього штрафних санкцій: 29,30 грн.
« Останнє редагування: 27 Лютого 2021, 15:41:32 від Columbina »
Записаний

Юрій Васильович

  • Супермодератор
  • *****
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 9850
  • City: Бахмут (Артемівськ)
  • io_ua: Ник
    • Перегляд профілю
Re: ЖСК вспомнил обо мне через 7 лет
« Reply #191 : 27 Лютого 2021, 16:14:38 »

с чего начинать в калькуляторе? даты с- по и сумма? https://ips.ligazakon.net/calculator/ff?utm_source=biz.ligazakon.net&utm_medium=news&utm_content=bizpress01&_ga=2.19371448.1836143464.1613374950-1629536572.1605160110#_=_
Якщо з врахуванням можливості оплати до 20 числа наступного місяця, то калькулятор  порахує з 01 числа наступного місяця після місяця у якому вкажите 20 число.
В кінці періоду ставте хоть грудень 2021р. - однаково він, навіть, поточний місяць не порахує. Бо ще нема даних  ;D
Тобто Ви можете брати борг грудня 2017р. і ставити у калькуляторі період 20.01.2018р. - 01.03.2021р.  і він рахуватиме за період 01.02.2018р. - 31.01.2021р.
« Останнє редагування: 27 Лютого 2021, 16:17:23 від Юрій Васильович »
Записаний

Columbina

  • *
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 538
    • Перегляд профілю
    • Email
Re: ЖСК вспомнил обо мне через 7 лет
« Reply #192 : 27 Лютого 2021, 16:17:54 »

Спасибо!!!!!!!!!!!!!!!
Готовлю  расчет и пояснения. Отчитаюсь.
Записаний

Юрій Васильович

  • Супермодератор
  • *****
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 9850
  • City: Бахмут (Артемівськ)
  • io_ua: Ник
    • Перегляд профілю
Re: ЖСК вспомнил обо мне через 7 лет
« Reply #193 : 27 Лютого 2021, 16:21:04 »

Ви визначилися з 20-м числом, чи ні? Вважаємо, що строк на оплату до 20 числа наступого місяця за розрахунковим?
Записаний

Columbina

  • *
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 538
    • Перегляд профілю
    • Email
Re: ЖСК вспомнил обо мне через 7 лет
« Reply #194 : 27 Лютого 2021, 16:39:10 »

Ви визначилися з 20-м числом, чи ні? Вважаємо, що строк на оплату до 20 числа наступого місяця за розрахунковим?
да, до 20 числа следующего месяца.
если иначе - пусть докажет  ;D
Записаний
 


Мониторинг доступности сайта Host-tracker.com
email