Друк

Please login or register.
1 година 1 день 1 тиждень 1 місяць Назавжди
Увійти

[Юрій Васильович]

так и я о том же. только в пределах сроков исковой. Начисление за январь 2018 года  вносяться до 20 числа місяця наступного за розрахунковим, т.е. в феврале и только в феврале 2018 г. становятся долгом

По-перше, не факт, що у Вашому ЖБК встановлено порядок сплати до 20 числа наступного місяця.  Ви це з'ясували? Це стосувалося жкп (і то не всіх - по е/е до 10 числа). А тут мова про членські внески, що не є жкп.
По-друге, таке правило не у Ваших інтересах. Бо воно збільшує Ваш борг, який можна стягувати.
Строк сплати за грудень 2017р. збігає 20 січня 2018р.  З 21.01.2018р. починається перебіг строку позовної давності у 3 роки, який збігає 20.01.2021р. Позов подано 31.12.2020р., тобто в межах строку.  ПЛАТІТЬ ЗА ГРУДЕНЬ 2017р.! 

[Юрій Васильович]

Ваш намек я поняла,,,
договор на т\о лифтов с научно-производственной фирмой "Подъемник" а где его лицензия?

Все там є. Не витрачайте час на це. На сторінках, з наданих Вами посилань, є потрібні КВЕДи.

[Columbina]

[qПо-перше, не факт, що у Вашому ЖБК встановлено порядок сплати до 20 числа наступного місяця.  Ви це з'ясували? Це стосувалося жкп (і то не всіх - по е/е до 10 числа). А тут мова про членські внески, що не є жкп.
По-друге, таке правило не у Ваших інтересах. Бо воно збільшує Ваш борг, який можна стягувати.

Прочла устав. Там нет ссылки на сроки внесения членских взносов. Есть 5.2.3. своевременно и в полном объеме оплачивать определенные  уставом кооператива и решением общих собраний членов кооператива взносы (членские. паевые) на содержание. эксплуатацию и кап.ремонт дома и придомовой территории.
В иске есть Согласно п.5.ч3 ст 20 ЗУ "про жилищно-коммунальные услуги" потребитель обязан оплчивать жилищно-коммунальные услуги в сроки установленные договором или законом.
смотрю вышеуказанный закон Стаття 20. Послуга з постачання та розподілу електричної енергії 
ЖСК вообще не оказывает каких-то коммунальных услуг! Он не исполнитель, возможно коллективный заказчик в части водоснабжения и обслуживание лифтов. Поэтому речь может идти о компенсации затрат ЖСК, рассчитанных на основании...............  (решение собрания напр.)
18. Розрахунковим періодом для оплати послуг, якщо інше не визначено договором, є календарний місяць. Оплата послуг здійснюється не пізніше 20 числа місяця, наступного за розрахунковим періодом (місяцем), якщо договором не встановлено інший строк.п 18 ПКМУ №630 от 21.07.2005г.

[Columbina]

2) виконавець комунальної послуги - суб’єкт господарювання, що надає комунальну послугу споживачу відповідно до умов договору;
8) колективний договір про надання комунальних послуг (далі - колективний договір) - договір про надання комунальних послуг, який укладається з виконавцем комунальних послуг за рішенням співвласників (на умовах, визначених у рішенні співвласників (об’єднання співвласників багатоквартирного будинку) та є обов’язковим для виконання всіма співвласниками;

9) колективний споживач - юридична особа, що об’єднує споживачів у будівлі та в їхніх інтересах укладає договір про надання комунальної послуги;
ЗАКОН УКРАЇНИ Про житлово-комунальні послуги Розділ I ЗАГАЛЬНІ ПОЛОЖЕННЯ
ст2. Не є предметом регулювання цього Закону відносини, що виникають між співвласниками, а також між співвласниками та об’єднанням співвласників багатоквартирного будинку при забезпеченні потреб співвласників шляхом самозабезпечення відповідно до статті 22 Закону України "Про об’єднання співвласників багатоквартирного будинку".

[Юрій Васильович]

А платіжка за грудень 2020р. Ваша?
По відходам - 20,98 за дві особи.  Тариф 25,62 за одну Рішення № 1192 04.12.2018р.
По воді - є лічильники, є покази лічильників, об'єм 4 куб. м , тариф вказано 21,42 грн/куб. м, сума до сплати 85,68 грн.   (тариф, начебто вірно вказано https://blog.easypay.ua/ru/tarifyi-na-vodu-dlya-naseleniya-v-dnepre/   сума вірно порахована)
У суду не буде підстав відмовити у стягненні плати за воду.
Чому Ви не  платили за воду?

[Юрій Васильович]

В иске есть Согласно п.5.ч3 ст 20 ЗУ "про жилищно-коммунальные услуги" потребитель обязан оплачивать жилищно-коммунальные услуги в сроки установленные договором или законом.
смотрю вышеуказанный закон Стаття 20. Послуга з постачання та розподілу електричної енергії 

То закон № 1875. Діяв до 01.05.2019р.  За період позову з 2014р. до 01.05.2019р. суд повинен керуватися цим законом. З 01.05.2019р. законом № 2189.

[Юрій Васильович]

ЖСК вообще не оказывает каких-то коммунальных услуг! Он не исполнитель, возможно коллективный заказчик в части водоснабжения и обслуживание лифтов. Поэтому речь может идти о компенсации затрат ЖСК, рассчитанных на основании...............  (решение собрания напр.)

Ні , не так. Колективним споживачем ЖБК, ймовірно, є по водопостачанню/відведенню. Ніякої компенсації на підставі розрахунків, затверджених рішенням зборів, це не передбачає. ЖБК платить за послугу "оптом". Мешканці пплатять за ппослугу на рахунок ЖБК (по факту (свій лічильник) або по  розрахунку (загальнобудинковий лічильник).
Ліфт до "системи" - колективний споживач не має ніякого стосунку. Це витрати на утримання будинку.

[Columbina]

А платіжка за грудень 2020р. Ваша?

конечно моя, здесь все только мое.

По відходам - 20,98 за дві особи.  Тариф 25,62 за одну Рішення № 1192 04.12.2018р.

По отходам - откуда взялось 2 человека? В квартире нет зарегистрированных, проживают квартиранты. Их число устанавливает счетчик на входе в подъезд? Книга ежедневной регистрации? Когда в квартире никто не живет 5-6 месяцев они "не видят" и продолжают начислять на 2 человека, в 2014 году начисляли за 5!
По воді - є лічильники, є покази лічильників, об'єм 4 куб. м , тариф вказано 21,42 грн/куб. м, сума до сплати 85,68 грн.   

У суду не буде підстав відмовити у стягненні плати за воду.

в пределах сроков исковой

Чому Ви не  платили за воду?

За воду не платила - т.к. частичная оплата подтверждает признание долга.
не платила раньше - заплачу сейчас за 3 года  Проверила за последние 3 года - начислена правильно. в соответствии с показаниями квартирного счетчика.

[Columbina]

ИТОГО по пунктам. Вода начислена правильно. ТБО -Тариф 25,62 за одну Рішення № 1192 04.12.2018, мне выставляют 20,98 за дві особи, это выгодно мне. Лифт, э\э лифта, дежурное освещение - 3 грн в месяц туда-сюда роли не сыграют при общей сумме иска 68 817.  Аморт. отчисления соответствуют.С з\п не согласна, но это "решение общего собрания", которого не было, но напишут.
Вижу единственный выход- признать иск частично, в пределах сроков исковой давности. Цель - отбить 68 817 грн, оплатить около 13 707 грн основного долга + инфл. около 900 грн, остальное  "простить"...

[Юрій Васильович]

По отходам - откуда взялось 2 человека? В квартире нет зарегистрированных, проживают квартиранты. Их число устанавливает счетчик на входе в подъезд? Книга ежедневной регистрации? Когда в квартире никто не живет 5-6 месяцев они "не видят" и продолжают начислять на 2 человека, в 2014 году начисляли за 5!

З 01.05.2019р. суд може не враховувати Ваші аргументи на підставі ЗУ "Про ЖКП". Я вже повідомляв, у Вас обов'язок

11) інформувати управителя, виконавців комунальних послуг про зміну власника житла (іншого об’єкта нерухомого майна) та про фактичну кількість осіб, які постійно проживають у житлі споживача, у випадках та порядку, передбачених договором;

[Юрій Васильович]

18. Розрахунковим періодом для оплати послуг, якщо інше не визначено договором, є календарний місяць. Оплата послуг здійснюється не пізніше 20 числа місяця, наступного за розрахунковим періодом (місяцем), якщо договором не встановлено інший строк.п 18 ПКМУ №630 от 21.07.2005г.

1. Є проблеми. Це стосується жкп (і то не всіх), а членскі внески не є ЖКП.
2. З 01.05.2019р. набрав чинності новий ЗУ "Про ЖКП"
було

1) комунальні послуги (централізоване постачання холодної води, централізоване постачання гарячої води, водовідведення (з використанням внутрішньобудинкових систем), газопостачання, централізоване опалення, а також вивезення побутових відходів тощо);

стало

2) комунальні послуги - послуги з постачання та розподілу природного газу, постачання та розподілу електричної енергії, постачання теплової енергії, постачання гарячої води, централізованого водопостачання, централізованого водовідведення, поводження з побутовими відходами.

Тобто тих послуг, надання якиих регулювали "Правила..." ПКМУ № 630-2005р. вже нема.
Є нові "Правила..." що регулюють надання нових  послуг:

ПРАВИЛА
надання послуг з централізованого водопостачання та централізованого водовідведення
25. Розрахунковим періодом для оплати послуг, якщо інше не визначено договором, є календарний місяць. Оплата послуг здійснюється не пізніше останнього дня місяця, що настає за розрахунковим періодом, якщо інший порядок та строки не визначені договором. За бажанням споживача оплата послуг може здійснюватися шляхом внесення авансових платежів.

https://zakon.rada.gov.ua/laws/show/690-2019-%D0%BF#Text

ПРАВИЛА
надання послуги з постачання теплової енергії

37. Розрахунковим періодом для оплати послуг, якщо інше не визначено договором, є календарний місяць. Оплата послуг здійснюється не пізніше останнього дня місяця, що настає за розрахунковим періодом, якщо інший порядок та строки не визначені договором. За бажанням споживача оплата послуг може здійснюватися шляхом внесення авансових платежів.

https://zakon.rada.gov.ua/laws/show/830-2019-%D0%BF#Text

З середни 2019р. можете інфляцію для боргу через місяць починати рахувати. Але пам'ятайте, що і ЖБК може вимагати перенесення початку строку позовної давності  на 20 днів, потім на місяць, що спричинть потрапляння грудня 2017р. у межі строку і збільшить суму можливого стягнення.

 

[Юрій Васильович]

У суду не буде підстав відмовити у стягненні плати за воду.

в пределах сроков исковой

Я про грудень казав...  А, взагалі, так - в межах давності, якщо заяву вчасно подасте...

За воду не платила - т.к. частичная оплата подтверждает признание долга.

Якби Ви у платіжках вказували призначення платежу - водопостачання,  то це не було б визнанням боргу.

[Columbina]

Якби Ви у платіжках вказували призначення платежу - водопостачання,  то це не було б визнанням боргу.

Не в нашем случае - здесь Я закон (цитата)

  А, взагалі, так - в межах давності, якщо заяву вчасно подасте...

суд назначен на 4.03. ходатайство подаю 1.03

Остается не разрешенным вопрос: мне подавать расчет инфл. потерь в пределах сроков исковой? а если суд исчислит срок исковой иначе чем я? если истец изменит сумму иска и включит туда декабрь 2020? и т.д.
в отзыве делала подсчет по всему сроку, месяц инфл. и 3% подарила ЖСК (считала не до января 2021 г а до 01,02,2021) лишние 50 грн - пусть радуются. Но возможно где-то ошиблась....возможно вставила не тот коэффициент....

[Юрій Васильович]

Лифт, э\э лифта, дежурное освещение - 3 грн в месяц туда-сюда роли не сыграют при общей сумме иска 68 817

17,20 (03.2016р. ) і 1,34 (12.2020р.) не три гривні "туда-сюда"...

[Columbina]

Лифт, э\э лифта, дежурное освещение - 3 грн в месяц туда-сюда роли не сыграют при общей сумме иска 68 817

17,20 (03.2016р. ) і 1,34 (12.2020р.) не три гривні "туда-сюда"...

2016 год все равно за пределами исковой давности
упс...платежка за 2020 г  по моей квартире. но другой,,,дико извиняюсь
в 2016 году лифт был 18,45 - выходит за сроки исковой.  в  2020 году 43,78