Друк

Please login or register.
1 година 1 день 1 тиждень 1 місяць Назавжди
Увійти

[Columbina]

По предварительным подсчетам в пределах сроков исковой к оплате 14 035,23грн + инфл.1140,13грн. Судебные расходы 4220 грн + выход адвоката истца  в суд 1500= 5720грн, Могу ли я как-то повлиять\ходатайствовать о распределении судебных расходов в зависимости от удовлетворения размера  иска? (иск на 68 817,20 +4220=1500)?
Ходатайство по ст.88 ГПК?

[Юрій Васильович]

Ходатайство по ст.88 ГПК?

Взагалі, суд сам повинен розподілити витрати.  Але випадки "забудькуватості" судей не рідкість.  Додайте це у пояснення і нагадайте.

[Columbina]

Ходатайство по ст.88 ГПК?

Взагалі, суд сам повинен розподілити витрати.  Але впадки "забудькуватості" судей не випадкові.  Додайте це у пояснення і нагадайте.

мотивировать ст 88?
Правовая помощь оказана истцу сомнительного качества - неправильно рассчитаны инфляционные потери и 3% годовых, неправильно указан адрес ответчика - адвокат обязан был это проверить. Это  либо умышленные действия или рассчитано на .....

[Юрій Васильович]

Так.

[Юрій Васильович]

Правовая помощь оказана истцу сомнительного качества - неправильно рассчитаны инфляционные потери и 3% годовых, неправильно указан адрес ответчика - адвокат обязан был это проверить. Это  либо умышленные действия или рассчитано на .....

Розрахунок не є роботою адвоката.  Він у це не вникає - каже, зазвичай, доводити суду правильність розрахунків будете самі... Або замовляйте послуги бухгалтера.    Адресу надає позивач.   Адвокат склав позовну заяву на підставі тих даних, що йому надав позивач. Якщо дані з помилками,  то вже проблема позивача, яка  на вартісь послуг адвоката  не впливає.

[Columbina]

Правовая помощь оказана истцу сомнительного качества - неправильно рассчитаны инфляционные потери и 3% годовых, неправильно указан адрес ответчика - адвокат обязан был это проверить. Это  либо умышленные действия или рассчитано на .....

Розрахунок не є роботою адвоката.  Він у це не вникає - каже, зазвичай, доводити суду правильність розрахунків будете самі... Або замовляйте послуги бухгалтера.    Адресу надає позивач.   Адвокат склав позовну заяву на підставі тих даних, що йому надав позивач. Якщо дані з помилками,  то вже проблема позивача, яка  на вартісь послуг адвоката  не впливає.

Спасибо за замечание.
В данном случае меня интересует не стоимость работы адвоката,  Пусть это будет бухгалтер. или кто-либо другой - неважно. Расцениваю это как злоупотребление со стороны истца. Пытаюсь аргументировать распределение судебных расходов чтобы суд "не забыл"
При вирішенні судом питання про розподіл судових витрат, прошу врахувати наступні обставини: позивачем необгрунтовано значно завищена ціна позовних вимог, відповідно витрати по сплаті судового збору, позов направлений не на адресу відповідача, а за місцем знаходження майна відповідача в противориччи з ГПК Украини.На мою думку це зловживання стороною позивача з метою одержання неправомірної вигоди і неможливістю відповідачу бути присутнім при розгляді справи.
Очень жду ответа, Юрий Васильевич. Суд завтра в 10-15, Нужно успеть сегодня в клуб распечатать.

[Юрій Васильович]

При вирішенні судом питання про розподіл судових витрат, прошу врахувати наступні обставини: позивачем необгрунтовано значно завищена ціна позовних вимог, відповідно витрати по сплаті судового збору, позов направлений не на адресу відповідача, а за місцем знаходження майна відповідача в противориччи з ГПК Украини.На мою думку це зловживання стороною позивача з метою одержання неправомірної вигоди і неможливістю відповідачу бути присутнім при розгляді справи.

Перше

позивачем необгрунтовано значно завищена ціна позовних вимог, відповідно витрати по сплаті судового збору,

Помилка. Розмір судового збору, звісно, залежить від розміру вимог,  але не у цьому позові. 1,5 % від 69 000 грн. =  1035 грн.,  це менше мінімального с/з у 2020р. для юросіб у 2102 грн.   Тому хоть 70 тис.  с/з - 2102грн., хоть 1 тис. с/з - 2102грн.  Завищення с/з не було.
Друге

позов направлений не на адресу відповідача, а за місцем знаходження майна відповідача в противориччи з ГПК Украини.На мою думку це зловживання стороною позивача з метою одержання неправомірної вигоди і неможливістю відповідачу бути присутнім при розгляді справи.

Ніяк не стосується розподілу судових витрат...

[Columbina]

Т.е. пишу просто распределить по по ст.88 ГПК?

[Юрій Васильович]

Так.

[Columbina]

В суде адвокат истца заявил что отзыв на иск получили только позавчера, приготовить ответ не успели. Суд перенесли на 29.03. Перед судом истцу предложила мировое соглашение о признании долга в пределах исковой давности. Ответ: а что это такое??? за ним ответ: не-не-не!!! Адвокат просила меня "чисто по человечески" оплатить долг полностью. ведь услугами я фактически пользовалась.

[Юрій Васильович]

Готуйте заперечення на відповідь... Завчасно. Як отримаєте відповідь, підкоригуєте і  подасте. Як чекатимете отримання, потім можете не встигнути...

[Columbina]

Готуйте заперечення на відповідь... Завчасно. Як отримаєте відповідь, підкоригуєте і  подасте. Як чекатимете отримання, потім можете не встигнути...

Так ответа нет...как могу готовить заперечення? Опыта нет....Ждать не буду, суд находится недалеко. буду навещать 2 раза в день с завтрашнего дня.
Прежде всего в пояснениях непосредственно в суде намерена указывать на отсутствие доказательств  при расчетах :позивач не викладає обставини, якими він обґрунтовує кожну обставину, на яку посилається як на підставу позову, і не зазначає доказів на її підтвердження.
наданий позивачем розрахунок не містить детального викладення заборгованості за періодами, договора не являются доказательствами, это только договор о намерениях. нет актов выполненных работ, оплаченных счетов и т.д. о чем мы с Вами говорили ранее.
В отзыве на мой отзыв будут утверждать что я член ЖСК, хотя думаю это не особо важно а самое важное сроки исковой. Для юрлиц думаю не прокатит пропуск срока, поэтому изменят сумму, как минимум неправильно рассчитанные инфл.потери и 3%
и еще как мне кажется важное дополнение. В душеспасительной беседе со мной адвокат истца сообщила: а вы знаете. есть решение ВС что общий долг не списывается, а останется за вами "пожизненно"? Я ответила что знаю, но списание задолженности и взыскание задолженности  - разные вещи и дальше распространяться не стала ( а вдруг я квартиру продам через месяц? ).
 Изменят сумму и добавят о списании - изменение предмета и основания? Или я ошибаюсь?

[Columbina]

Нашла Постановление ВС  справа № 756/13405/15-ц провадження № 61-5589св18
Відповідно до статті 219 ЦПК України 2004 року суд може з власної ініціативи або за заявою осіб, які беруть участь у справі, виправити допущені у судовому рішенні описки чи арифметичні помилки.Судове рішення повинно бути точним. Помилки у тексті судового рішення, зумовлені арифметичними помилками або граматичними помилками (описками), що стосуються істотних обставин або ускладнюють виконання рішення, можуть бути усунуті судом, який ухвалив рішення або ухвалу.

Арифметична помилка - це помилка у визначенні результату підрахунку: пропуск цифри, випадкова перестановка цифр, спотворення результату обчислення у зв'язку із використанням несправної техніки.

Не є арифметичними помилками, а отже і не може бути виправлене в порядку, передбаченому вказаною статтею, застосування неправильних методик підрахунку, а так само застосування неправильних вихідних даних для проведення арифметичних обчислень.
Суд може виправити лише ті арифметичні помилки, яких він сам припустився.
думаю как использовать в своем случае.... (расчет инфл. потерь и 3% годовых), т.е. у истца была не арифметическая ошибка! а злой умысел 

суд  у разі необхідності заслуховує уточнення позовних вимог та заперечень проти них та розглядає відповідні заяви;
У вступному слові учасники справи в усній формі стисло викладають зміст та підстави своїх вимог і заперечень щодо предмета позову, надають необхідні пояснення щодо них.
тоже хочется обыграть  запереченням  в случае уточнения исковых требований в сторону уменьшения...

[Юрій Васильович]

Так ответа нет...как могу готовить заперечення?
В отзыве на мой отзыв будут утверждать что я член ЖСК, хотя думаю это не особо важно а самое важное сроки исковой. Для юрлиц думаю не прокатит пропуск срока, поэтому изменят сумму, как минимум неправильно рассчитанные инфл.потери и 3%

1. Гра в "кошки-мышки" закінчена. Приховувати нема чого. Тому перегляньте, що з обговореного Ви не викладали письмово - тепер викласти. На "бомажку" у апеляції посилатися простіше ніж на озвучене усно...
2. Про "нечлена". Треба знайти аргументи про обов'язковість внесення змін у реєстр через зміну окремих членів.  Тоді довести членство без витягу з ЄДР буде не можливо. Може  варто щось випитати у іншому ЖБК, де Ви теж квартиру маєте...
3. Для позовної давності не має значення чи юрособа, чи фізособа. Тут просто нагадати, що заява про застосування строку позовної давності подана і її слід взяти до уваги.
4. Чи змінять розрахунок "неправильно рассчитанные инфл.потери и 3%" - не суть важливо...  Не змінять, або змінять та не так, то вкажите, що вже подали правильний розрахунок і керуватися слід ним.

и еще как мне кажется важное дополнение. В душеспасительной беседе со мной адвокат истца сообщила: а вы знаете. есть решение ВС что общий долг не списывается, а останется за вами "пожизненно"?

Це лише елемент психологічного тиску... Ви відповіли правильно.

Изменят сумму и добавят о списании - изменение предмета и основания? Или я ошибаюсь?

Зміна розміру, це лише зміна розміру. Предмет і підставии тут ні до чого.  Позивачу про списання вказувати що?  Ну не просити ж списати...     Посилатися на

решение ВС что общий долг не списывается,

то "до лампочки". Суд то не цікавитиме. Застосовувати позовну давність то не перешкоджає. А зустрічного позову з вимогами про списання Ви не заявляли і аргументувати відмову Вам у цих вимогах суду не потрібно.

[Юрій Васильович]

Нашла Постановление ВС  справа № 756/13405/15-ц провадження № 61-5589св18 ...
...думаю как использовать в своем случае.... (расчет инфл. потерь и 3% годовых), т.е. у истца была не арифметическая ошибка! а злой умысел 

Ніяк. Коли отримаєте рішення суду з помилковими розрахунками, думатимете чи то арифметична помилка (заява про виправлення), чи то

застосування неправильних методик підрахунку, а так само застосування неправильних вихідних даних для проведення арифметичних обчислень.

(апеляція).

тоже хочется обыграть  запереченням  в случае уточнения исковых требований в сторону уменьшения...

Не за допомогою

Постановление ВС  справа № 756/13405/15-ц провадження № 61-5589св18 ...