Друк

Please login or register.
1 година 1 день 1 тиждень 1 місяць Назавжди
Увійти

[Юрій Васильович]

...такое  решение,  на  которое  Вы  сослались

Я просто показав приклад зобов'язального рішення про розподіл. Там, у разі відмови у добровільному виконанні розподілу, можна до виконавчої служби звернутися...
 
Ось приклад кращій

В И Р І Ш И В :

             Позов ОСОБА_1, ОСОБА_2, в інтересах якої діє ОСОБА_1 , ОСОБА_3 до Комунального підприємства «Житлово-експлуатаційна організація № 3» Кіровоградської міської ради та ОСОБА_4 про розподіл особового рахунку, задовольнити повністю.

    Розділити особовий рахунок по квартплаті № 913000183 квартири №18 корп. 4 по вул.. Біляєва , 7 в м. Кропивницькому.

Зобов'язати Комунальне підприємство «Житлово - експлуатаційна організація № З» Кіровоградської міської ради відкрити на ім'я ОСОБА_4 окремий особовий рахунок для оплати частини житла площею 11,5 кв.м. в квартирі № 18, корпус, 4 по вул. Біляєва, 7 в м. Кропивницькому, виділену у користування на підставі рішення Кіровського районного суду м. Кіровограда від 12.05.2015 року, справа № 404/10228/14-ц.

Зобов'язати Комунальне підприємство «Житлово - експлуатаційна організація № З» Кіровоградської міської ради відкрити на ім'я ОСОБА_3 окремий особовий рахунок для оплати частини житла площею 7,7 кв.м. в квартирі № 18, корпус, 4 по вул. Біляєва, 7 в м. Кіровограді, виділену у користування на підставі рішення Кіровського районного суду м. Кіровограда від 12.05.2015 року, справа № 404/10228/14-ц.

Зобов'язати Комунальне підприємство «Житлово - експлуатаційна організація № З» Кіровоградської міської ради відкрити на ім'я ОСОБА_1 окремий особовий рахунок для оплати частини житла площею 17,2 кв.м. в квартирі № 18, корпус, 4 по вул. Біляєва, 7 в м. Кіровограді, виділену у користування на підставі рішення Кіровського районного суду м. Кіровограда від 12.05.2015 року, справа №404/10228/14-ц.

https://reyestr.court.gov.ua/Review/61493113 Тут і КП не третя особа, а відповідач.
Доречі, третіх осіб може бути й декілька. І відповідачів теж.
А по Вашому рішенню у КП можуть бути питання по

Місця загального користування: кухня площею - 8,1 кв.м., вбиральня площею - 0,9 кв.м., ванна кімната площею - 1,9 кв. м., коридор площею - 4,5 кв.м., у квартирі АДРЕСА_1 , залишити в спільному користуванні ОСОБА_1 та ОСОБА_2

Як Вам ту площу розподілити? Порівну?  Так суд не вказав... 

[Юрій Васильович]

А по Вашому рішенню у КП можуть бути питання по

Місця загального користування: кухня площею - 8,1 кв.м., вбиральня площею - 0,9 кв.м., ванна кімната площею - 1,9 кв. м., коридор площею - 4,5 кв.м., у квартирі АДРЕСА_1 , залишити в спільному користуванні ОСОБА_1 та ОСОБА_2

Як Вам ту площу розподілити? Порівну?  Так суд не вказав...

Ось і воно

"Потрібно нотаріально завірити згоду двох співвласників оплачувати за місця загального користування або в рівних частях, або пропорційно кв. метрам жилих кімнат, або......за домовленістю."

У принцпі вони не проти... Як згоду другої сторони матимете... От Вам і потрібне інше рішення суду.

[Юрій Васильович]

Но  теперь у меня и  совместная  ЧАСТНАЯ   собственность, которую как  мне  объясняли  я  могу даже  отчуждать без согласия  совладельца.

Так вона й раніше була приватна (частная)...  ЦКУ:

Стаття 325. Право приватної власності

1. Суб'єктами права приватної власності є фізичні та юридичні особи.

2. Фізичні та юридичні особи можуть бути власниками будь-якого майна, за винятком окремих видів майна, які відповідно до закону не можуть їм належати.

3. Склад, кількість та вартість майна, яке може бути у власності фізичних та юридичних осіб, не є обмеженими.

Законом може бути встановлено обмеження розміру земельної ділянки, яка може бути у власності фізичної та юридичної особи.

А  відчужувати Ви і раніше могли, бо у Вас квартира на праві спільної часткової а не на праві спільної сумісної власності. Але, у разі оголошення Вами наміру продажу своєї частки у праві спільної часткової власності, інший співвласник має переважне право перед іншими особами на її купівлю за оголошеною для продажу ціною та інших рівних умовах. Ви, як продавець частки у праві спільної часткової власності,  зобов'язані письмово повідомити інших співвласників про намір продати свою частку, вказавши ціну та інші умови на яких Ви її продаєте (відповідно до частин першої та другої статті 362 Цивільного Кодексу)

Стаття 362. Переважне право купівлі частки у праві спільної часткової власності

1. У разі продажу частки у праві спільної часткової власності співвласник має переважне право перед іншими особами на її купівлю за ціною, оголошеною для продажу, та на інших рівних умовах, крім випадку продажу з публічних торгів.

2. Продавець частки у праві спільної часткової власності зобов'язаний письмово повідомити інших співвласників про намір продати свою частку, вказавши ціну та інші умови, на яких він її продає.

Якщо інші співвласники відмовилися від здійснення переважного права купівлі чи не здійснять цього права щодо нерухомого майна протягом одного місяця, а щодо рухомого майна - протягом десяти днів від дня отримання ними повідомлення, продавець має право продати свою частку іншій особі.

3. Якщо бажання придбати частку у праві спільної часткової власності виявили кілька співвласників, продавець має право вибору покупця.

4. У разі продажу частки у праві спільної часткової власності з порушенням переважного права купівлі співвласник може пред'явити до суду позов про переведення на нього прав та обов'язків покупця. Одночасно позивач зобов'язаний внести на депозитний рахунок суду грошову суму, яку за договором повинен сплатити покупець.

До таких вимог застосовується позовна давність в один рік.

5. Передача співвласником свого переважного права купівлі частки у праві спільної часткової власності іншій особі не допускається.

  https://zakon.rada.gov.ua/laws/show/435-15#Text

[Юрій Васильович]

От Вам і потрібне інше рішення суду.

І додатковим рішенням до того рішення тут питання, скоріш за все,  не вирішується...

Стаття 270. Додаткове рішення суду

1. Суд, що ухвалив рішення, може за заявою учасників справи чи з власної ініціативи ухвалити додаткове рішення, якщо:

1) стосовно певної позовної вимоги, з приводу якої сторони подавали докази і давали пояснення, не ухвалено рішення;

2) суд, вирішивши питання про право, не зазначив точної грошової суми, присудженої до стягнення, або майно, яке підлягає передачі, або дії, що треба виконати;

3) судом не вирішено питання про судові витрати;

4) суд не допустив негайного виконання рішення у випадках, встановлених статтею 430 цього Кодексу.

https://zakon.rada.gov.ua/laws/show/1618-15?find=1&text=%D0%B4%D0%BE%D0%B4%D0%B0%D1%82%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D0%B5#w1_2   Пункти 2), 3), 4) не підходять, взагалі. Пункт 1), так у Вас не було (дивлячись на зміст вступної частини судового рішення) позовних вимог про розділ о/р  та визначення площ, які "належатимуть" до нових о/р...

[Юрій Васильович]

Что у  нас  за адвокаты  такие, трое  сменилось, всем говорил, что не могу  оплачивать коммунальные  услуги  полностью, а  совладелец  отказывается...
Теперь все сначала?

Ми не можемо це коментувати, оскільки не знаємо ні що Ви говорили,  ні що Вам радили...
Співчуваємо.

[mrak]

Спасибо.
...
Говорил всем, что надо разделить "лицевой счет", который после  дарения  остался  на  мне.
Что тут не  ясно?
...
Что мне делать?
Я  не могу оплачивать счета  и долги копятся на  мне. 
1. Ждать  когда подаст иск поставщик КУ и просить суд признать меня  ненадлежащим  ответчиком?  Такой  вариант предлагал  мне  один из  адвокатов.
2. Снова  обращаться  в  Центр бесплатной правовой  помощи, чтобы  выделили адвоката  для
написания  иска?   К  кому? 
Где  гарантия, что снова  иск  будет  таким  как  надо?
Все  вышеизложенное  я  и говорил  их  адвокатам, которых  сменилось во  время  суда за 2 с  лишним года 3.
...
Самовольно распорядиться частью  совладельца  и сдать  не могу, - часть  квартиры  под ремонтом.
Начал ремонт, чтобы избавиться  от его квартирантов, а закончить денег нет.
С  совладельцем  контакта  нет, он  в  России. Давно  получил там  гражданство и не вернется по состоянию здоровья.
....
Не понимаю,  что дает  мне  иск  который  написал  мне первый  мой  адвокат? Он сказал, что без  этого этапа,  разделение "лицевого счета" невозможно, так как  выделить в натуре  мою 1/3  нельзя.
Что мне дает, полученное  Решение  суда?

[mrak]

Стаття 362. Переважне право купівлі частки у праві спільної часткової власності

1. У разі продажу частки у праві спільної часткової власності співвласник має переважне право перед іншими особами на її купівлю за ціною, оголошеною для продажу, та на інших рівних умовах, крім випадку продажу з публічних торгів.

Как мне объясняли, в  данном случае, часть квартиры  будет  выставлена  за  долги на публичные торги  и никаких  преимущественных  прав  не будет.
Это так?

[mrak]

Ось і воно

Цитата: mrak від 27 Грудня 2020, 19:42:55
"Потрібно нотаріально завірити згоду двох співвласників оплачувати за місця загального користування або в рівних частях, або пропорційно кв. метрам жилих кімнат, або......за домовленістю."

У принцпі вони не проти... Як згоду другої сторони матимете... От Вам і потрібне інше рішення суду.

В том то и дело, что я  НЕ МОГУ  получить  ЗГОДУ.
Почему  они обязывают меня это сделать?
А  если наследники объявятся  только через много лет?
С  меня  взыщут  или  признают не надлежащим ответчиком?

[Юрій Васильович]

Стаття 362. Переважне право купівлі частки у праві спільної часткової власності

1. У разі продажу частки у праві спільної часткової власності співвласник має переважне право перед іншими особами на її купівлю за ціною, оголошеною для продажу, та на інших рівних умовах, крім випадку продажу з публічних торгів.

Как мне объясняли, в  данном случае, часть квартиры  будет  выставлена  за  долги на публичные торги  и никаких  преимущественных  прав  не будет.
Это так?

Так.  Тут же прямо у цитаті є

крім випадку продажу з публічних торгів

[Юрій Васильович]

Не понимаю,  что дает  мне  иск  который  написал  мне первый  мой  адвокат? Он сказал, что без  этого этапа,  разделение "лицевого счета" невозможно, так как  выделить в натуре  мою 1/3  нельзя.
Что мне дает, полученное  Решение  суда?

Перегляньте таку тему https://gro-za.org/forum/index.php?topic=10516.0

[Юрій Васильович]

В том то и дело, что я  НЕ МОГУ  получить  ЗГОДУ.
Почему  они обязывают меня это сделать?

Тому, що

Стаття 358. Здійснення права спільної часткової власності

1. Право спільної часткової власності здійснюється співвласниками за їхньою згодою.

2. Співвласники можуть домовитися про порядок володіння та користування майном, що є їхньою спільною частковою власністю.

3. Кожен із співвласників має право на надання йому у володіння та користування тієї частини спільного майна в натурі, яка відповідає його частці у праві спільної часткової власності. У разі неможливості цього він має право вимагати від інших співвласників, які володіють і користуються спільним майном, відповідної матеріальної компенсації.

4. Якщо договір між співвласниками про порядок володіння та користування спільним майном відповідно до їхніх часток у праві спільної часткової власності посвідчений нотаріально, він є обов'язковим і для особи, яка придбає згодом частку в праві спільної часткової власності на це майно.

[Юрій Васильович]

Не понимаю,  что дает  мне  иск  который  написал  мне первый  мой  адвокат? Он сказал, что без  этого этапа,  разделение "лицевого счета" невозможно, так как  выделить в натуре  мою 1/3  нельзя.
Что мне дает, полученное  Решение  суда?

Ймовірно він обрав тактику у два позови. У тому випадку що

Ось приклад кращій

...

https://reyestr.court.gov.ua/Review/61493113

теж два позови було

Рішенням Кіровського районного суду м. Кіровограда від 12.05.2015 року, справа № 404/10228/14-ц визначений порядок користування квартирою № 18, корпус, 4 по вул. Біляєва, 7 в м. Кіровограді, а саме: виділено ОСОБА_3 в окреме користування житлову кімнату площею 7,7 кв.м. згідно технічного паспорту на квартиру, виділено ОСОБА_1 та ОСОБА_2 в окреме користування житлову кімнату площею 17,2 кв.м. згідно технічного паспорту на квартиру, виділено ОСОБА_4 в окреме користування житлову кімнату 11,5 кв.м. та коридор площею 4,3; 2,4 кв.м., кухню площею 9,5 кв.м., вбиральню площею 1,2 кв.м., ванну кімнату площею 2,4 кв.м. - залишено в спільному користуванні. Рішення Кіровського районного суду м. Кіровограда від 12.05.2015 року, справа № 404/10228/14-ц набрало законної сили.

Дослідивши матеріали справи, заслухавши пояснення сторін, представників, оцінивши докази в їх сукупності , суд дійшов висновку щодо задоволення позову повністю, оскільки рішенням Кіровського районного суду м. Кіровограда від 12.05.2015 року, справа № 404/10228/14-ц визначений порядок користування квартирою № 18, корпус, 4 по вул. Біляєва, 7 в м. Кіровограді.

Зважаючи на той факт, що відповідачі добровільно не можуть  вирішити питання щодо розділу особового рахунку квартири відповідно до встановленого порядку користування, враховуючи, що цей факт порушує права на користування квартирою, позбавляє позивачів можливості користуватися пільгами при оплаті комунальних послуг, суд вважає вимогу про розподіл особового рахунку обґрунтованою та законною.

https://reyestr.court.gov.ua/Review/61554109

[Юрій Васильович]

А ось приклад як питання вирішили одним позовом

Позовну заяву ОСОБА_1, ОСОБА_2 до ОСОБА_3, ОСОБА_4 контори виконавчого комітету Баришівської селищної ради, Комунального підприємства Баришівського районної ради « Райводоканал», Баришівської дільниці Переяслав-Хмельницької філії по експлуатації газового господарства ПАТ « Київоблгаз», Баришівського відділення ПАТ « Київобленерго»,  про визначення порядку користування квартирою та розподіл особових рахунків, задовольнити.

Встановити наступний порядок користування квартирою, виділивши у користування позивачів ОСОБА_1 та ОСОБА_2 житлову кімнату площею 17.10 кв.м. разом з балконом 0,90 м.кв., що максимально відповідає їх частці в праві власності на квартиру.

В користування відповідача ОСОБА_3 виділити житлову кімнату площею 11.20 кв.м.

В загальному користуванні сторін залишити кухню - 8.70 кв.м., вбиральню - 0.90 кв.м., ванну кімнату -2.40 кв.м., коридор - 9.00 кв.м., кладову- 0,60 кв.м.

Зобовязати ОСОБА_4 контору виконавчого комітету Баришівської селищної ради розділити особові рахунки по нарахуванні та оплаті житлово-комунальних послуг та утримання будинку і прибудинкової території мешканців квартири АДРЕСА_3 Баришівка у співвідношенні: 2/3 частини витрат за ОСОБА_1 та ОСОБА_2 (в одному рахунку) та 1/3 частини витрат за ОСОБА_3 (в окремому рахунку);

Зобовязати Комунальне підприємство « Райводоканал» розділити особові рахунки по нарахуванні оплати за водопостачання та водовідведення за чисельністю членів сімї, які проживають в ІНФОРМАЦІЯ_1 Баришівка у співвідношенні: 2/3 частини витрат за ОСОБА_1 та ОСОБА_2 (в одному рахунку) та 1/3 частини витрат за ОСОБА_3 (в окремому рахунку);

Зобовязати Баришівську дільницю Переяслав-Хмельницької філії по експлуатації газового господарства ПАТ « Київоблгаз» » розділити особові рахунки по нарахуванні оплати за користування газом за чисельністю членів сімї, які проживають в ІНФОРМАЦІЯ_1 Баришівка у співвідношенні: 2/3 частини витрат за ОСОБА_1 та ОСОБА_2 (в одному рахунку) та 1/3 частини витрат за ОСОБА_3 (в окремому рахунку);

Зобовязати Баришівське відділення ПАТ « Київобленерго» розділити особові рахунки по нарахуванні оплати за користування світлом газом за чисельністю членів сімї, які проживають в ІНФОРМАЦІЯ_1 Баришівка у співвідношенні: 2/3 частини витрат за ОСОБА_1 та ОСОБА_2 (в одному рахунку) та 1/3 частини витрат за ОСОБА_3 (в окремому рахунку);

https://reyestr.court.gov.ua/Review/59829965
Але це рішення скасоване у апеляційному порядку https://reyestr.court.gov.ua/Review/62827226

[mrak]

Спасибо.
Все не изучил, однако  понял, что у меня  иной  случай, а  именно,  у  меня  уже  выделена  часть  в  пользование - это изолированная жилая  комната, за  которую я  должен оплачивать КУ.

Пунктом 14 Постановления Пленума Верховного Суда Украины №20 от 22 декабря 1995 года «О судебной практике по делам по искам о защите права частной собственности» определено, что квартира, которая является общей совместной или общей долевой собственностью, по требованию участника (участников) этой собственности подлежит разделу в натуре, если возможно выделить
сторонам изолированные жилые и другие помещения с самостоятельными выходами, которые могут использоваться как отдельные квартиры или которые можно переоборудовать в такие квартиры. В противном случае может быть установлен порядок пользования помещениями квартиры, если об этом заявлено иск.

Истец просил выделить ему в пользование жилую комнату площадью 15,4 кв. м., в общем пользовании оставить - кухню, туалет, ванную комнату, коридор.

Что касается  совместно используемой,  не выделенной, то в  отсутствие согласия  совладельца,  мне  придется  соглашаться  на  оплачивание  в  равных  долях, то есть не за 1/3, а  за 1/2  с теми коммунальными службами у  которых расчет ведется  по метражу.  Или  как  решит суд, если я  решу бороться  за  1/3  оплаты  за  совместно  используемой.
Верно?

[Юрій Васильович]

1. Ждать  когда подаст иск поставщик КУ и просить суд признать меня  ненадлежащим  ответчиком?  Такой  вариант предлагал  мне  один из  адвокатов.

Варіант можливий

Стаття 360. Утримання майна, що є у спільній частковій власності

1. Співвласник відповідно до своєї частки у праві спільної часткової власності зобов'язаний брати участь у витратах на управління, утримання та збереження спільного майна, у сплаті податків, зборів (обов'язкових платежів), а також нести відповідальність перед третіми особами за зобов'язаннями, пов'язаними із спільним майном.

Але можна отримати і таке

Враховуючи вищевикладене, діючим законодавством обов`язок по оплаті комунальних платежів, покладений на кожного з співвласників, відповідно до частки співвласника у квартирі. У разі ухилення співвласника від виконання своїх зобовязань по оплаті за комунальні послуги, інші співвласники, які оплачують ці послуги, мають право на стягнення коштів, сплачених ними з співвласника, який таку оплату не проводить. У разі відмови співвласника у добровільному порядку сплатити кошти співвласнику чи співвласникам, особа має право за захистом своїх інтересів звернутись до суду з відповідним позовом .

Тому позивач не позбавлений можливості звернутися в суд з відповідними позовними вимогами до відповідача про стягнення коштів, які ним сплачено за утримання квартири та комунальні послуги, які мають сплачувати співвласники, незалежно від того чи проживають вони у квартирі, чи не користуються нею, оскільки згідно до вимог закону «власність зобовязує».

https://reyestr.court.gov.ua/Review/78273351#