Друк

Please login or register.
1 година 1 день 1 тиждень 1 місяць Назавжди
Увійти

[stepan]

Допоможіть будь ласка створити нову тему:
"Cуд по справі №2-3054/10 з КП УЖГ Солом. р-ну "Про стягнення заборгованості за ЖКП".

Нижче викладаю документи позовної заяви КП УЖГ до мене.
Позовна заява КП УЖГ, арк.1

http://img687.imageshack.us/img687/5471/img3381bl.jpg
арк.2

http://img267.imageshack.us/img267/172/img3391p.jpg
Довідка від ВСП "Залізничний" ф.3

http://img820.imageshack.us/img820/1203/img3401z.jpg
Довідка про те що правовстановлюючих документів на мою квартиру в ВСП "Залізничний" - не має.

http://img814.imageshack.us/img814/1258/img3411b.jpg
Рахунок-попередження з 05.2007р по 04.2010р. від ВСП "Залізничний", виписаний на імя мого померлого батька.

http://img89.imageshack.us/img89/4139/img3421q.jpg
Ухвала судді Шереметьевої від 02.06.2010 про відкриття провадження у справі №2-3054/10.

http://img830.imageshack.us/img830/3185/img3431w.jpg

[stepan]

Шановні фахівці!
Підкажіть будь ласка в такому питанні:
КП УЖГ подало проти мене позов (суд відкрив провадження по справі від 02.06.2010) про стягнення заборгованності по платі за утримання житла за період з 01.05.2007р. по 01.04.2010р. на суму 1736,29грн.
Але раніше до цого КП "Дирекція ..." подала до мене (і виграла) позов за період з 01.04.2008р. по 01.04.2009р.(на суму 2209,79грн).Зараз рішення оскаржено до ВССУЦКС від 03.01.2011р.
Тобто період на який позивається КП УЖГ повністю перекриває період, на який позивався КП "Дирекція..."
Оскільки КП УЖГ не ліквідовано, а з 01.04.2008р почала функціонувати КП "Дирекція...", то виявляється що на один і той самий період до мене позивались дві різні юридичні особи, які ще існують і на сьогоднішній день.
Питання в тому, що - чи маю я (на основі вищевказаного) формальне право вимагати від суду залучення до справи у якості третьої сторони КП "Дирекція..."(а також ВСП "Залізничний", та ДЕЖ 901, правда вони не є юр. особами)?

[Тетяна Academia]

Двічі стягнути борг? Круто!
Опублікуйте для порівняння тексти обох позовів.
Можлива низка наслідків - в тому числі зупинка провадження до вирішення пов`язаної справи. Або залишення позову без розгляду...

[ВАВАНчик]

Степа, Вы не первый!
смотрите эту ТЕМУ.
Обязательно свяжитесь со мной. По ЛС.

[stepan]

Двічі стягнути борг? Круто!

Ні, ситуація дещо інша.
КП УЖГ пред"явило позов з 01.05.2007р. по 01.04.2010р.(так вказано в позові) на суму 1736,29грн., але розрахунок заборгованості вони надали тільки до 01.04.2008р., тобто до тої дати, коли почала нараховувати заборгованість КП "Дирекція...".
А КП "Дирекція.."  вже в свою чергу подала позов з 01.04.2008р. по 01.04.2009р. на суму 2209,79грн.
Тобто вони з мене двічі суму не стягують.
Але я питаю - чи є в мене формальне право вимагати залучення КП "Дирекція..." як третьої особи, на підставі того, що в часі позов перекриває час коли замість КП УЖГ - послуги почала надавати мені КП "Дирекція...", і навіть перекриває час після 01.04.2009р. до 01.04.2010р. коли вже працювала КП"Дирекція..".

[Тетяна Academia]

Пане Сергію, який stepan.
Не розумію, навіщо Вам залучати ту третє особу. Тілки ускладните справу.
Вам треба вимагати залишити позов без розгляду чи зупиняти провадження, чи ще щось.
Без текстів документів неможливо порадити щось більш конкретно.
Володимир Юрійович, здається, має технологію по припиненню цього свавілля. Поки що тримає її в секреті. Може й правильно.

[stepan]

Пане Сергію, який stepan.
Не розумію, навіщо Вам залучати ту третє особу. Тілки ускладните справу.
Вам треба вимагати залишити позов без розгляду чи зупиняти провадження, чи ще щось.
Без текстів документів неможливо порадити щось більш конкретно.
Володимир Юрійович, здається, має технологію по припиненню цього свавілля. Поки що тримає її в секреті. Може й правильно.

По перше: я хотів трохи виграти час, оскільки в мене завтра судове засідання, а додаткові докази позивача я зміг сфотографувати тільки в п"ятницю, та в цей же день зробити копії аудіозаписів с.з. і не вистачає досвіду щось сформулювати на завтрішнє судове засідання.
А по друге: я думав спробувати в разі якщо доб"юся скасування зайво нарахованих коштів (за рахунок користування КП УЖГ скасованими тарифами, вони вже це визнали в с.з.) - розповсюдити рішення суду і на КП "Дирекція...", якщо вдасться.
А про які документи Ви кажете?
Позовну заяву КП УЖГ я виклав в цій темі.
Рішення суду по КП "Дирекція..." я виклав в "Термінових запитаннях" http://gro-za.org/forum/index.php?topic=5353.msg17631.html#msg17631
Зараз спробую викласти у "Відповідях" позовну заяву від КП "Дирекція..."

[stepan]

Нижче викладаю договір КП УЖГ з Київенерго, який був наданий до суду у відповідь на моє "Клопотання про витребування правовстановлюючих документів позивача".
Договір про постачання теплової енергії в гарячій воді

http://img694.imageshack.us/img694/6380/img038076.jpg


http://img191.imageshack.us/img191/3446/img03797677.jpg
Термін дії договору: до 31.12.2003р.

http://img203.imageshack.us/img203/6021/img037877.jpg


http://img824.imageshack.us/img824/1743/img03777778.jpg
Тарифи та порядок розрахунків

http://img695.imageshack.us/img695/8431/img037678.jpg


http://img522.imageshack.us/img522/4497/img03755.jpg


http://img52.imageshack.us/img52/9730/img037410.jpg


http://img830.imageshack.us/img830/25/img037311.jpg
Що до цього договору виникає декілька питань:
1)Договір підписано 2003 року
2)Строк дії договору до 13.12.2003р. 
3)Тарифи в договорі вказані за постановою №1245 від21.06.02р.
4)Не додані до договору додатки №6 та №7.

Чи можна цей договір вважати належним доказом від КП УЖГ ?

[Перо]

Чи можна цей договір вважати належним доказом від КП УЖГ?

stepan, доказом чого? КП УЖГ нехай доводить свої позовні вимоги (щодо боргу) тими доказами, які вважає за потрібне. Питання -якщо Ви заперечуєте на позов, то з яких підстав? Саме на підтвердження підставності своїх заперечень і потрібні докази. Які саме -це залежить від того, чому Ви заперечуєте.

[stepan]

Чи можна цей договір вважати належним доказом від КП УЖГ?

stepan, доказом чого? КП УЖГ нехай доводить свої позовні вимоги (щодо боргу) тими доказами, які вважає за потрібне. Питання -якщо Ви заперечуєте на позов, то з яких підстав? Саме на підтвердження підставності своїх заперечень і потрібні докази. Які саме -це залежить від того, чому Ви заперечуєте.

Доказом того, що позивач нарахував мені заборгованість за чинними тарифами, а не за скасованими.
Якщо у КП УЖГ існував договір з Київенерго в якому указані тарифи на тепло від 2002року, і інших договорів вони не надали до суду у якості доказів, то я і хочу довести, що заборгованість мені була нарахована за іншими, підвищеними після 2002р. тарифами.
Я тільки вибачаюсь, що неправильно вказав своє "Клопотання" - не "Про забезпечення доказів", а у відповідь на моє "Клопотання про витребування правовстановлюючих документів позивача".
 

[Перо]

Якщо у КП УЖГ існував договір з Київенерго в якому указані тарифи на тепло від 2002року, і інших договорів вони не надали до суду у якості доказів, то я і хочу довести, що заборгованість мені була нарахована за іншими, підвищеними після 2002р. тарифами.

Зрозуміло. Тоді частину боргу (за тарифами 2002 р.) Ви фактично визнаєте. Не визнаєте лише іншу частину (як різницю між тарифами). Але цей аргумент доволі хиткий, бо договірні відносини між КП УЖГ і Київенерго не породжують для Вас жодних зобов'язань (ст. 511 ЦК). Підставою для нарахування суд вважатиме тарифи КМДА, які є законними (умовно кажучи), поки не визнані нечинними або не скасовані судом. Але все одно спробуйте аргументувати відсутністю договірних підстав для нарахування.

[ВАВАНчик]

Я не знаю как у этого судьи будет, но у другого (в другом суде) решение было основано на том, что ЖЕК предявил иск.
Больше никаких доказательств ЖЕК вообще не подавал, даже не смотря на то, что договор у меня был заключен с другим ЖЕКом.
Ответ представителя был примерно такой: наш ЖЕК получает их дебиторскую (кредиторскую не возвращает за него) задолженность. На предложение показать доказательство этого: было сообщено что они на работе...
Вот на этом основании (иска и наличия гдето там бумажки) суд и вынес решение. (и апелляция тоже).
ЗЫ: особенности национального судопроизвводства.

[ВАВАНчик]

Возьмите копию квитанции "КП "ПОЦ", добавьте ее как доказательство.
Теперь сделайте расчет из такого соображения: в квитанции написана отапливаемая площадь.
В 1245 вписан тариф на отопление 80 коп/метр...
Умножаем первое на второе, и получаем стоимость оптопления в месяц по тем тарифам по которым они говорят что считали, и сравниваете с тем что написано в ихней таблице расчета задолженности.
(врядли оно совпадет, и это и можно положить в основание заперечень иска)

[stepan]

Возьмите копию квитанции "КП "ПОЦ", добавьте ее как доказательство.
Теперь сделайте расчет из такого соображения: в квитанции написана отапливаемая площадь.
В 1245 вписан тариф на отопление 80 коп/метр...
Умножаем первое на второе, и получаем стоимость оптопления в месяц по тем тарифам по которым они говорят что считали, и сравниваете с тем что написано в ихней таблице расчета задолженности.
(врядли оно совпадет, и это и можно положить в основание заперечень иска)

Спасибо!
Попробую так сделать.
Я только боюсь, что истец скажет, что у них еще были дополнения к договору №6, и №7(которые они не приложили к договору), и что в тех дополнениях были другие постановления с повышенными тарифами.

[ВАВАНчик]

чи є в мене формальне право вимагати залучення КП "Дирекція..." як третьої особи, на підставі того, що в часі позов перекриває час коли замість КП УЖГ - послуги почала надавати мені КП "Дирекція...", і навіть перекриває час після 01.04.2009р. до 01.04.2010р. коли вже працювала КП"Дирекція..".

ДА. Только не понятен смысл этого действия?!