Друк

Please login or register.
1 година 1 день 1 тиждень 1 місяць Назавжди
Увійти

[ВасьОК]

звісно. Проте будь-яке моє висловлювання вважається образою форумчан!

[Юрій Васильович]

звісно. Проте будь-яке моє висловлювання вважається образою форумчан!

Не будь-яке. Але хамства терпіти не будемо.

[ВасьОК]

Ваші висловлювання взагалі не ґрунтуються на нормах законодавства.

Я вважаю, що 90 % судових рішень на базуються на нормах законодавства! І нічого, вони є, і їх навіть виконують....
Зобовязання укласти з ЖБК договір на надання ЖКП - також не базується на нормах законодавства, але вже 3тю сторінку іде обговорення!

[Юрій Васильович]

Ваші висловлювання взагалі не ґрунтуються на нормах законодавства.

Я вважаю, що 90 % судових рішень на базуються на нормах законодавства! І нічого, вони є, і їх навіть виконують....
Зобовязання укласти з ЖБК договір на надання ЖКП - також не базується на нормах законодавства, але вже 3тю сторінку іде обговорення!

Ви можете вважати все, що завгодно. Але для того, щоб Ваше "вважаю"  мало підгрунтя, потрібно обгрунтовувати своє "вважаю" нормами чинного законодавства. Бо  дійсно Ви вже три сторінки намагаєтесь своїм "вважаю" підміняти норми чинного законодавства.
Вашу увагу вже звертали на це.

Ви пишіть не за принципом десь, щось, колись, а конкретно із посиланням на джерело. Судові рішення утворюють правозастосувальну практику. А ваша суто суб'єктивна позиція "вірно" воно чи "невірно" нічого не доводить. Жодної своєї тези ви не підтвердили конкретною нормою закону. Натомість, на спростування ваших тверджень було надано багато посилань на норми спеціальних законів щодо оподаткування, кооперції, ОСББ, ЖКП

[ВасьОК]

Є способи захисту прав судом. Всі суди без винятку порушують встановлені законом  способи захисту прав.
Знаходив в реєстрі рішення, коли суд ЗАКРИВАВ провадження у справі, у зв'язку із тим, що позовні вимоги не відповідали вимогам закону. Але це виключення.

[TAT1966]

Зобовязання укласти з ЖБК договір на надання ЖКП - також не базується на нормах законодавства, але вже 3тю сторінку іде обговорення!

Вы правы только в одном : обязать заключить договор с ЖСК собственники квартир не могут, так как , в соответствии со ст.16 ГК нет такого способа защиты "обязать", а есть только способ "признать договор заключенным", и то не любой, а только типовой.

А обсуждение, как Вы говорите на трех страницах, изначально было в другом русле : люди интересовались, могут ли они, не являясь членами ЖСК, заключить договоры на основе типовых.
Ответ простой - да, могут и к , сожалению, при несговорчивости ЖСК, только через суд. Таковы реалии.

[ВасьОК]

Вы правы только в одном : обязать заключить договор с ЖСК собственники квартир не могут, так как , в соответствии со ст.16 ГК нет такого способа защиты "обязать", а есть только способ "признать договор заключенным", и то не любой, а только типовой.

Шось я не бачу в 16 ст. такого. Поточніть пункт будь-ласка!

[Юрій Васильович]

Вы правы только в одном : обязать заключить договор с ЖСК собственники квартир не могут, так как , в соответствии со ст.16 ГК нет такого способа защиты "обязать", а есть только способ "признать договор заключенным", и то не любой, а только типовой.

Шось я не бачу в 16 ст. такого. Поточніть пункт будь-ласка!

П.1 ч. 2 ст. 16 ЦКУ
ВСУ:
 

Правова    позиція
                               у справі  6-110 цс 12

Свобода договору, закріплена у ст. ст. 6, 627 ЦК України, яка полягає у праві сторін вільно вирішувати питання при укладенні договору, при виборі контрагентів та при погодженні умов договору, не є безмежною.
У тих випадках, коли актом цивільного законодавства передбачена обов’язковість положень цього акту для сторін договору, сторонни не вправі відступити від їх положень (ч. 3 ст. 6 ЦК України). Так, ст. ст. 19, 20 Закону України «Про житлово-комунальні послуги» передбачають обов'язок споживача житлово-комунальних послуг укласти письмовий договір з виконавцем послуг на основі типового договору.
Форма та зміст (умови) типового договору затверджені постановою Кабінету Міністрів України від 20 травня 2009 року № 529 «Про затвердження типового договору про надання послуг з утримання будинків і споруд та прибудинкових територій».
З аналізу змісту ч. 3 ст. 6, ч. 1 ст. 630 ЦК України, ст. ст. 19 – 21 Закону       України «Про житлово-комунальні послуги», постанови Кабінету Міністрів України від 20 травня 2009 року № 529 «Про затвердження типового договору про надання послуг з утримання будинків і споруд та прибудинкових територій»  убачається, що умови типового договору, що набули юридично обов'язкового значення в силу актів цивільного законодавства, є обов’язковими для сторін договору, які не мають права відступити від їх положень і врегулювати свої відносини на власний розсуд.
Таким чином, укладення договору на надання житлово-комунальних послуг є обов'язком споживача за умови, якщо запропонований виконавцем послуг договір відповідає типовому договору. Відмова споживача послуг від укладення договору в такому разі суперечить  вимогам ч. 3 ст. 6, ст. ст. 627, 630 ЦК України та ст. ст. 19, 20 Закону  України «Про житлово-комунальні послуги».
 У разі такої відмови, виходячи з положень ст. ст. 3,6,12 – 15, 20, 630, 640, 642, 643 ЦК України  виконавець послуг вправі звернутись до суду за захистом свого права, яке підлягає захисту судом на підставі п. 1 ч. 2 ст.16 ЦК України шляхом визнання договору укладеним на умовах, передбачених нормативним актом обов’язкової дії.

ЦПКУ:

Стаття 360-7. Обов'язковість судових рішень Верховного Суду України

1. Рішення Верховного Суду України, прийняте за наслідками розгляду заяви про перегляд судового рішення з мотивів неоднакового застосування судом (судами) касаційної інстанції одних і тих самих норм матеріального права у подібних правовідносинах, є обов'язковим для всіх суб'єктів владних повноважень, які застосовують у своїй діяльності нормативно-правовий акт, що містить зазначену норму права, та для всіх судів України. Суди зобов'язані привести свою судову практику у відповідність із рішенням Верховного Суду України.

[Грицько]

А чи можна навести посилання на Ваше позитивне рішення?

Вибачте,рідко буваю на форумі,бо домашнього ИНЕТу не маю. Зараз спробував відкрити реєстр судових рішень,але не вийшло. Проблема не в рішенні -  врешті-решт я Вам надам цю інформацію, а в тому, шо в.о.голови і досі повністю іігнорує і рішення суду,і постанову виконавчої служби. Я перебуваю під моральним тиском, щомісяця приходить квитанція ОСМД із більшим боргом, тому що не знімаються показники мого квартирного теплолічильника. а я друкую свою квитанцію, де в додатковій графі вказую ці показники і плачу тільки за спожите тепло. Ситуація погана, бо теплолічильник потребує повірки, а він опломбований, по-перше, а по-друге, на момент установки теплолічильника діяла постанова 135 КМУ ( якщо не зраджує пам'ять ),яка передбачала повірку за рахунок виконавця послуг,але була відмінена. В 2007р я не довів справу до укладання договорів, бо тодішній голова на мої звернення пропонував мені підписати якісь незрозумілі договори то про співпрацю з управителем, то ще якийсь. Я припинив цю тяганину, поскільки отримав акт про введення лічильника в експлуатацію, підписаний головою ОСМД як виконавцем послуг. Це і дозволило мені в 2012 виграти суд. А далі що?! 7 років ОСМД заперечує свої обов'язки як виконавця, а мені висуває свої претензії.

[Юрій Васильович]

Автор: Грицько:

Зараз спробував відкрити реєстр судових рішень,але не вийшло.

Викладіть № справи, дату винесення рішення, назву ОСББ, назву суду, ПІБ судді... Дописувач зможе й сам пошукати. Звісно, якщо воно передане в реєстр.
Автор: Грицько:

на момент установки теплолічильника діяла постанова 135 КМУ ( якщо не зраджує пам'ять ),яка передбачала повірку за рахунок виконавця послуг

Зраджує. Всі постанови КМУ за № 135 у вкладенні.

[Юрій Васильович]

Я сослался на официальные документы, которые разъясняют так: в случае, если не определен исполнитель ЖКУ, исполнитель услуг по управлению домом и является исполнителем ЖКУ.

Це п. 3.2. ПОРЯДКУ визначення виконавця житлово-комунальних  послуг у житловому фонді :

Якщо виконавець послуг з управління  будинком,  спорудою  або групою  будинків  не  може  визначити  виконавця інших комунальних послуг, він надає ці послуги власними силами.

Наказ Доржжитлокомунгоспу № 60 http://zakon3.rada.gov.ua/laws/show/z0541-05

[Грицько]

Викладіть № справи, дату винесення рішення, назву ОСББ, назву суду, ПІБ судді... Дописувач зможе й сам пошукати. Звісно, якщо воно передане в реєстр.

Справа № 2-3347/12
рішення "25" квітня 2012 р.       
Дарницький районний суд м. Києва
суддя Куренков Є.С.

А чи можна навести посилання на Ваше позитивне рішення?

  -  врешті-решт я Вам надам цю інформацію,

надсилаю

[Грицько]

діяла постанова 135 КМУ

помилився - постанова 955 КМУ від 15.07.2006, яку скасували

[Юрій Васильович]

Автор:Грицько:

на момент установки теплолічильника діяла постанова 135 КМУ (якщо не зраджує пам'ять), яка передбачала повірку за рахунок виконавця послуг,але була відмінена.

діяла постанова 135 КМУ

помилився - постанова 955 КМУ від 15.07.2006, яку скасували

Ви помиляєтеся ПКМУ № 955 передбачала повірку за рахунок виконавця послуг лише приладів обліку які є  власністю  підприємства:

   Витрати із збуту теплової енергії

     17. До складу витрат із збуту теплової енергії включаються:   періодичної  повірки,  обслуговування  та  ремонту (включаючи демонтаж,   транспортування   та  монтаж  після  повірки)  засобів вимірювання  теплової  енергії  (за  їх наявності), якщо зазначені засоби  є  власністю  підприємства.  Такі  витрати  включаються до тарифів  лише  для  тих  споживачів,  що  проживають  у  будинках, обладнаних будинковими приладами обліку;

47. До складу  витрат  із  збуту  послуг  з  централізованого опалення включаються:

     1) витрати з операційної діяльності, безпосередньо пов'язаної із збутом таких послуг, зокрема з:
 
періодичної повірки,  обслуговування  та  ремонту  (включаючи демонтаж,  транспортування  та  монтаж  після  повірки) будинкових приладів  обліку  теплової  енергії,  якщо  зазначені  прилади   є власністю  підприємства.  Такі  витрати  включаються до тарифів на надання  послуг  з  централізованого   опалення   лише   для   тих споживачів,  що  проживають  у  будинках,  обладнаних  будинковими приладами обліку;

Витрати із збуту послуг з централізованого  постачання гарячої води

     70. До складу  витрат  із  збуту  послуг  з  централізованого постачання гарячої води включаються:
1) витрати з операційної діяльності,  безпосередньо пов'язані з наданням таких послуг, зокрема з:

періодичної повірки,  обслуговування  та  ремонту  (включаючи демонтаж,  транспортування  та  монтаж  після  повірки) будинкових приладів обліку гарячої води,  якщо  прилади  обліку  є  власністю підприємства. Такі  витрати  включаються  до тарифів лише для тих споживачів,  що  проживають  у  будинках,  обладнаних  будинковими приладами обліку;

Такий текст був з першої редакції постанови. Можно переглянути в історії документу http://zakon4.rada.gov.ua/laws/show/955-2006-%D0%BF/ed20060710?nreg=955-2006-%EF&ed=20060710&find=1&text=%EF%EE%E2%B3%F0%EA&x=9&y=6

ПКМУ № 955 була скасована Постановою КМУ № 869

20. До складу витрат на збут включаються витрати, безпосередньо пов'язані із збутом теплової енергії споживачам, а саме:
витрати на періодичну повірку, опломбування, обслуговування та ремонт (включаючи демонтаж, транспортування і монтаж) засобів обліку теплової енергії, які є власністю ліцензіата.
61. До складу витрат на збут включаються витрати, безпосередньо пов'язані із збутом послуг, а саме:
витрати на періодичну повірку, опломбування, обслуговування та ремонт (включаючи демонтаж, транспортування та монтаж після повірки) будинкових приладів обліку теплової енергії, якщо зазначені прилади є власністю підприємства;
79. До складу витрат на збут послуг з централізованого постачання гарячої води включаються витрати, безпосередньо пов'язані із збутом таких послуг, а саме:
витрати на періодичну повірку, опломбування, обслуговування та ремонт (включаючи демонтаж, транспортування та монтаж після повірки) будинкових приладів обліку гарячої води, якщо такі прилади є власністю підприємства;
24. До складу витрат на збут включаються витрати, безпосередньо пов'язані із збутом послуг з централізованого водопостачання та водовідведення споживачам, а саме:
витрати на періодичну повірку, опломбування, обслуговування та ремонт (включаючи демонтаж, транспортування і монтаж) засобів обліку води, які є власністю ліцензіата.
24. Витрати з проведення періодичної повірки, обслуговування і ремонту квартирних засобів обліку води та теплової енергії, у тому числі їх демонтажу, транспортування та монтажу після повірки, визначаються відповідно до укладених договорів між виконавцем та субпідрядником, який виконує зазначені послуги, з розрахунку на один квартирний засіб обліку води та теплової енергії і нараховуються щомісяця споживачеві у складі послуги залежно від кількості таких засобів обліку шляхом додавання плати за проведення періодичної повірки, обслуговування і ремонту квартирних засобів обліку води та теплової енергії, у тому числі їх демонтажу, транспортування та монтажу після повірки, до загальної вартості послуг.
Розмір плати за проведення періодичної повірки, обслуговування і ремонт одного засобу обліку води та теплової енергії, у тому числі його демонтаж, транспортування та монтаж після повірки, визначається згідно з кошторисом, затверджується (погоджується) органами місцевого самоврядування і розподіляється за місяцями міжповірочного інтервалу, що встановлюється Держспоживстандартом для відповідного засобу обліку води та теплової енергії.

[Юрій Васильович]

А чи можна навести посилання на Ваше позитивне рішення?

  -  врешті-решт я Вам надам цю інформацію,

надсилаю

Рішення в ЄДРСР:

(click to show/hide)

Справа № 2-3347/12

Р І Ш Е Н Н Я 

іменем України

  "25" квітня 2012 р.        Дарницький районний суд м. Києва в складі:

головуючого судді                                                       Куренкова Є.С.,

при секретарі                                                                Гаврилюк  О.В.

розглянувши у відкритому судовому засіданні в залі судових засідань №103 по вул. Кошиця, 5А в м. Києві цивільну справу за позовною заявою ОСОБА_1 до Об'єднання співвласників багатоквартирного будинку «Зеніт» про зобов'язання укласти договір про надання житлово-комунальних послуг та про зобов'язання здійснювати розрахунок плати з врахуванням показань квартирного теплолічильника,                                               

                                            УСТАНОВИВ :

Позивачка звернулася до суду з позовною заявою до відповідача про зобов'язання укласти договір про надання житлово-комунальних послуг та про зобов'язання здійснювати розрахунок плати з врахуванням показань квартирного тепло лічильника, сплативши при зверненні до суду 94 гривні 10 копійок судового збору.

В судовому засіданні позивачка позовні вимоги підтримала і  пояснила про те, що відповідач в особі  голови правління ухиляється від виконання обов'язку підготовки та укладення договору про надання послуг з централізованого опалення, постачання холодної та гарячої води і водовідведення, відсутність таких договорів позбавляє її можливості контролювати якість послуг та вимагати при справлянні плати з урахуванням показань квартирних приладів обліку, в тому числі і  нею встановленого теплолічильника,просила задовольнити  позов у повному обсязі.

Відповідачу судом надсилалася копія позовної заяви з копіями доданих документів, повістки з викликом судові засідання, копія ухвали судді якою відповідачу роз'яснено право подати в зазначений строк письмові пояснення з приводу визнання позовних вимог чи заперечення проти позовних вимог з посиланням на докази, якими вони обґрунтовуються.

Відповідач з поясненнями чи запереченнями щодо позовних вимог до суду не звертався, тому суд вважає ухвалити заочне рішення на підставі наявних у справі доказів.

Вислухавши пояснення  позивачки, дослідивши матеріали справи, суд приходить до висновку про те, що позовні вимоги підлягають задоволенню з наступних підстав.

Судом встановлені наступні факти і відповідні їм правовідносини.

Будинок  АДРЕСА_1, в якому проживає позивачка,  перебуває на обслуговуванні Об'єднання співвласників багатоквартирного будинку «Зеніт», яке  зареєстровано 26.06.1997 року.

Відповідно до свідоцтва про право власності на квартиру Серії КВ №7299 виданого 03.07.1997 року Головним управління житлового забезпечення Київської міської державної адміністрації на підставі наказу Головного управління житлового забезпечення №249-С від 02.07.1997 року квартира АДРЕСА_1 загальною площею 82,3 кв. м належить на праві приватної власності ОСОБА_1 ( а. с. 29).

16.10.2007 року  у квартирі  АДРЕСА_1 за замовленням позивачки  підрядником було встановлено теплолічильник Ultraheat 2 WR, зав. № 65440146, виробництва Landis+ Gyr GmbH Siemens, занесений до Державного реєстру засобів вимірювальної техніки за № У 1154-03, та відповідає вимогам ДСТУ 3339-96 «Теплолічильники. Загальні технічні вимоги», що підтверджується актом введення в експлуатацію вузла комерційного обліку теплової енергії ( а. с. 13).

Позивачку не задовольняли її потреби як споживача житлово-комунальних послуг та звернулась до голови правління із заявою про укладення договорів про житлово-комунальні послуги, у зв'язку з тим, що показники лічильника та нараховані суми сплати за житлово-комунальні послуги позивачки з розрахунковими рахунками відповідача суттєво відрізнялись, а послуги, які надавались відповідачем не відповідали встановленим нормам, та відповіді на своє звернення відповідачка не отримала, як і на чергові звернення від 22.07.2010 року та 01.12.2011 року           (а. с. 15).

          Позивачка  надала проект договору про надання послуг з централізованого опалення, постачання холодної та гарячої води і водовідведення від 09.12.2011 року ( а. с. 3 - 8), а  також договір про надання послуг з  утримання будинку і споруд та прибудинкових територій від 09.12.2011 року (а. с. 9 - 12).

Відповідно до ст. 1 Закону України «Про захист прав споживачів»  договір - усний чи письмовий  правочин  між  споживачем  і продавцем (виконавцем) про якість, терміни, ціну та інші умови, за яких  реалізується  продукція.

Згідно із п.17 ст.1  Закону України «Про захист прав споживачів»   послуга  -  діяльність  виконавця  з  надання  (передачі) споживачеві  певного  визначеного   договором   матеріального   чи нематеріального   блага,   що   здійснюється   за   індивідуальним замовленням споживача для задоволення його особистих потреб;

Відповідно до п.1 ст. 19 Закону України «Про житлово-комунальні послуги»відносини між учасниками у сфері житлово-комунальних послуг здійснюються виключно на договірних засадах.

Відповідно до п.п.2, 3 ст. 21 Закону України «Про житлово-комунальні послуги»виконавець житлово-комунальних послуг зобов'язаний підготувати та укласти із споживачем договори про надання житлово-комунальних послуг з визначенням відповідальності за дотримання умов їх виконання згідно із типовими договорами, затвердженими Постановами Кабінету Міністрів України № 630 від 21.07.2005 року та № 529 від 20.05.2009 року.

Згідно із п.10 «Правил надання послуг з централізованого опалення, постачання холодної та гарячої води і водовідведення», затверджених Постановою Кабінету Міністрів України № 630 від 21.07.2005 року не допускається справляння плати за нормативами ( нормами) споживання за наявності квартирних засобів обліку без урахування їх показань. Додаткова плата встановлена п.28 «Правил надання послуг з централізованого опалення, постачання холодної та гарячої води і водовідведення»обчислюється за Методикою розрахунку кількості теплоти, спожитої на опалення місць загального користування багатоквартирних будинків, та визначення плати за їх опалення, затверджених наказом Мінбуду України від 31.10.2006 року № 359.

Відповідно до роз'яснення Головного Управління житлового господарства в листі від 03.02.2011 року №046/6-354 та Закону України «Про житлово-комунальні послуги», Порядку визначення виконавця житлово-комунальних послуг у житловому фонді, затвердженого Наказом Держжитлокомунгоспу України від 25.04.2005 року № 60  та рішення  Київміськради від 28.08.2008 року № 79/79 «Про врегулювання взаємовідносин, що виникають у сфері надання та споживання житлово-комунальних послуг у житловому фонді м. Києва»визначено процедуру визначення виконавця послуг централізованого опалення, постачання холодної та гарячої води, водовідведення, яка встановлює обов'язок виконавців послуг з управління будинком, спорудою або групою будинків визначати виконавців інших житлово-комунальних послуг на конкурсних засадах або в інший спосіб, визначений порядком.

Таким чином, Об'єднання співвласників багатоквартирного будинку «Зеніт», як власник і балансоутримувач будинку, є виконавцем послуг, тому відповідач зобов'язаний укласти з позивачкою -споживачем договір про надання послуг з централізованого опалення, постачання холодної та гарячої води і водовідведення, а також договір про надання послуг з  утримання будинку і споруд та прибудинкових територій.

Також підлягають задоволенню позовні вимоги про покладення  зобов'язання на  Об'єднання співвласників багатоквартирного будинку «Зеніт»здійснювати розрахунок плати для внесення ОСОБА_1 платежів з врахуванням показань квартирного тепло лічильника, оскільки такий лічильник встановлений в квартирі у позивачкию.

Згідно ч. 1 ст. 88 ЦПК України, стороні, на користь якої ухвалено рішення, суд присуджує з другої сторони  понесені нею і документально підтверджені судові витрати.

При задоволенні позовних вимог підлягають стягненню  з відповідача на користь позивачки сплачені позивачкою по квитанції 94  гривні 10 копійок судового збору( а. с. 1 ).

Керуючись ст. ст. 10, 60, 79, 88, 209 ч. 3, 212, 213, 214, 215 ЦПК України  і на підставі ст. 41 Конституції України, ст. ст. 316,317,319,361,386,391 ЦК України, ст. ст. 19, 21 Закону України «Про житлово-комунальні послуги»,  ст. 1  Закону України «Про захист прав споживачів», п.10 «Правил надання послуг з централізованого опалення, постачання холодної та гарячої води і водовідведення», затверджених Постановою Кабінету Міністрів України № 630 від 21.07.2005 року, №529 від 20.05.2009 року, суд -

                                                 В И Р І Ш И В :

          Позовну  заяву задовольнити.

Зобов'язати Об'єднання співвласників багатоквартирного будинку «Зеніт»укласти з ОСОБА_1 договір про надання послуг з централізованого опалення, постачання холодної та гарячої води і водовідведення та про надання послуг з утримання будинку і споруд та прибудинкових територій або визначити, у відповідності з Порядком визначення виконавця житлово-комунальних послуг у житловому фонді, затверджених наказом Держитлокомунгоспу України від 25.04.2005 року за №60, інших виконавців послуг з централізованого опалення, постачання холодної та гарячої води і водовідведення та послуг з утримання будинків і споруд та прибудинкових територій.

Зобов'язати Об'єднання співвласників багатоквартирного будинку «Зеніт»здійснювати розрахунок плати для внесення ОСОБА_1 платежів з врахуванням показань квартирного тепло лічильника.

Стягнути з Об'єднання співвласників багатоквартирного будинку «Зеніт»на користь ОСОБА_1 94 гривні 10 копійок сплаченого судового збору.

Заочне рішення може бути переглянуто Дарницьким районним судом м. Києва за письмовою заявою відповідача, яка може бути подана відповідачем  протягом десяти днів з дня отримання його копії.

Заочне рішення може бути оскаржено до Апеляційного суду м. Києва через Дарницький районний суд м. Києва шляхом подання апеляційної скарги протягом десяти днів з дня його проголошення, а особами, які не були присутні у судовому засіданні під час проголошення судового рішення, з дня отримання його копії.           

          Суддя 

http://reyestr.court.gov.ua/Review/27941843