Друк

Please login or register.
1 година 1 день 1 тиждень 1 місяць Назавжди
Увійти

[Юрій Васильович]

До мене пред'явлена вимога по сплаті за управління будинком(в позові детально зазначено).
-----То чому вартість цієї послуги після 9 листопада 2019 року затверджується протоколом членів ЖК?

До Вас пред'явлена вимога по сплаті "внесків на утримаіння будинку та на витрати по обслуговуванню ліфта" (в позові детально зазначено). Розмір внесків затверджується рішенням загальних зборів членів ЖБК. Посилання на норми Статуту у позові є.
Повноваження вносити такі норми до Статуту надані ЗУ "Про кооперацію":

Стаття 15. Вищий орган управління кооперативу

Вищим органом управління кооперативу є загальні збори членів кооперативу.

До компетенції загальних зборів членів кооперативу належить:

затвердження статуту кооперативу та внесення до нього змін, прийняття інших рішень, що стосуються діяльності кооперативу;

утворення органів управління та органів контролю за діяльністю кооперативу, інших органів кооперативу;

заслуховування звітів його органів управління і органів контролю;

затвердження порядку розподілу доходу кооперативу;

визначення розмірів вступного і членського внесків та паїв;

визначення розмірів, порядку формування та використання фондів кооперативу;

визначення розмірів оплати праці голови правління, голови ревізійної комісії (ревізора), а також кошторису на утримання апарату органів управління та органів контролю за діяльністю кооперативу;

затвердження річного звіту і балансу кооперативу;

затвердження рішення правління або голови правління про прийняття нових членів та припинення членства;

прийняття рішень щодо володіння, користування та розпорядження майном;

утворення спеціальних комісій із залученням як консультантів найманих працівників;

прийняття рішень про вступ кооперативу до кооперативних об’єднань;

прийняття рішень про реорганізацію або ліквідацію кооперативу.

Рішенням загальних зборів членів кооперативу до компетенції загальних зборів можуть бути віднесені інші питання діяльності кооперативу.

 

[lioness]

нічого не зрозуміла,про що Ви кажете.Питання виникли після читання рішень суду з реестру(самих свіжих)Зараз найду ссилку

[Юрій Васильович]

Щоб визнати протокол не дійсним,а збори такими що не відбулися, то треба іти тільки до господарського суду?

Якщо Ви є членом кооперативу, то так.

[lioness]

Справа № 642/1975/20
Провадження № 2/642/866/20
це до поста 460.Я скопірувала слово в слово.Туму і виникли питання,бо згідно інформації з цього рішення під управління домом попадає прибирання теріторіі і інше .І тепер це відноситься до ком послуг.І дата 9 взяла там же.Мама член кооперативу і може оскаржувати.А я виходить не можу оскаржити протокол на підставі якого мене обкрадають.Які ще е варіанти дій для мене в цему випадку(я не член)

[Юрій Васильович]

А де посилання на ЄДРСР?

[lioness]

.           https://reyestr.court.gov.ua/Review/93415002               

[lioness]

первий лист протокола,де зазначено що це збираються співласники,А так його видають за протокол зборів жк.Хіба так можно?
Перелік теж дивний.Там і померлі і ті що за кордон поїхали

[Юрій Васильович]

1. Якби Ви читали уважніше, то бачили б

   Правовідносини сторін до 01.05.2019 року регулювались Законом України «Про житлово-комунальні послуги» № 1875-IV від 24 червня 2004 року, а з 01.05. 2019 після втрати вказаним законом чинності регулюються Законом України «Про житлово-комунальні послуги» № 2189-VIII від 9 листопада 2017 року, крім статті 1, частини першої статті 2, статей 3-, 9, 11, 12, частини другої статті 26, статей 27 та 29 (в частині регулювання послуги з управління багатоквартирним будинком), частини другої статті 2, частин третьої та четвертої статті 8, частин другої та третьої статті 10, статті 15, частин першої, третьої та п`ятої статті 16, статті 18, частини п`ятої статті 28, пунктів 2, 3-1, 6, підпункту 1, підпункту "б" підпункту 2, підпунктів 5 та 11 пункту 8 цього розділу, які вводяться в дію через шість місяців з дня набрання чинності цим Законом; частини третьої статті 11, абзаців першого та другого частини п`ятої статті 18, які вводяться в дію з 1 січня 2019 року.

де

ерез шість місяців з дня набрання чинності цим Законом

означає - з 10.06.2018р.
Позовні вимоги по цій справі охоплюють період

за підігрів води у розмірі 2668,40 грн. за період з 01.06.2015 року по 29.02.2020 року.

в якому діяли обидва закони (спочатку один, потім інший). Суд у такому випадку повинен застосовувати у різні періоди різні закони (в залежності від того, який був тоді чинним). Тому нема нічого дивного, що в мотивувальній частині суд цитує різні закони. Але той "шматочок", що Ви "вихопили", то взагалі просто набір цитат. А Ви з двох окремих цитат різних законів стали робити якийсь аналіз з наступними висновками...
2. У цій справ позивач не є ЖБК, не є ОСББ. Тому тут, у певному періоді, може йти мова про тариф від ОМС (а не від держави, як Ви зазначаєте) на послугу з утримання будинку. Проте, якби Ви читали уважніше, то бачили б

10.06.2018 року вступив в силу Закон України «Про житлово- комунальні послуги» № 2189-VIII від 09.11.2017 р. , яким скасовується державне регулювання цін (тарифів) на надання послуг з експлуатації (управління) багатоквартирним житловим будинком і встановлюється договірний порядок визначення вартості таких послуг (ст. 10 вищевказаного Закону).

Це для управителів (чи то ФОП, чи то юросіб) скасовується. А для ЖБК чи ОСББ його вже давно не було... З часу, коли у ЗУ "Про місцеве самоврядування..."  з 22.07.2010 року видалили норму про ПОГОДЖЕННЯ тарифів для ЖБК та ОСББ

{  Підпункт  2  пункту  "а"  статті 28 в редакції Закону N 2479-VI ( 2479-17 ) від 09.07.2010 }

Тому

До мене пред'явлена вимога по сплаті за управління будинком(в позові детально зазначено).
-----То чому вартість цієї послуги після 9 листопада 2019 року затверджується протоколом членів ЖК?

До Вас пред'явлена вимога по сплаті "внесків на утримаіння будинку та на витрати по обслуговуванню ліфта" (в позові детально зазначено). Розмір внесків затверджується рішенням загальних зборів членів ЖБК. Посилання на норми Статуту у позові є.

3. У цій справі позивач відмовився від вимог по

заборгованості за експлуатаційні послуги у розмірі 6 858,70 грн. за період з 01.11.2018 року по 29.02.2020 року;

09.06.2020 представник позивача подав заяву про зменшення позовних вимог, в якій просив стягнути з відповідача заборгованість за отримані житлово- комунальні послуги у загальному розмірі 19 555,05 грн., яка складається з заборгованості за газо-теплопостачання у розмірі 16 547,26 грн., період нарахування з 01.12.2017 року по 29.02.2020 року; за водопостачання у розмірі 217,52 грн., період нарахування з 01.01.2020 по 29.02.2020 року; за водовідведення у розмірі 121,87 грн., період нарахування з 01.01.2020 по 29.02.2020 року; за підігрів води у розмірі 2 668,40 грн., період нарахування з 01.06.2015 по 29.02.2020 року, також просив стягнути судові витрати у розмірі 2 102,00 грн.

Тому тут далі мова лише про КОМУНАЛЬНІ послуги. А у Вас не про комунальні, а про утримання будинку та прибудинкової території (до 10.06.2018р.) та про житлову послугу - управління багатоквартирним будинком ( з 10.06.2018р.)

[Юрій Васильович]

.           https://reyestr.court.gov.ua/Review/93415002             

Пізно... Вже можете читати коментарі.

[Юрій Васильович]

первий лист протокола,де зазначено що це збираються співласники,А так його видають за протокол зборів жк.Хіба так можно?

То може зійти за опечатку.

[Юрій Васильович]

-----То чому вартість цієї послуги після 9 листопада 2019 року затверджується протоколом членів ЖК?

Що це за дата "9 листопада 2019 року"?
Щодо послуг з управління будинком закон набрав чинності з 10 червня 2018 року.
Щодо комунальних послуг  закон набрав чинності з 01 травня 2019 року.

Справа № 642/1975/20
Провадження № 2/642/866/20
це до поста 460.Я скопірувала слово в слово.Туму і виникли питання,бо згідно інформації з цього рішення під управління домом попадає прибирання теріторіі і інше .І тепер це відноситься до ком послуг.І дата 9 взяла там же.

Так там дата  "9 листопада 2019 року" зазначена разом з № закону як дата його прийняття. Бо так і повинно бути. Однак закон з цієї дати не працював... Що теж по тексту судом зазначено:

1. Якби Ви читали уважніше, то бачили б

   Правовідносини сторін до 01.05.2019 року регулювались Законом України «Про житлово-комунальні послуги» № 1875-IV від 24 червня 2004 року, а з 01.05. 2019 після втрати вказаним законом чинності регулюються Законом України «Про житлово-комунальні послуги» № 2189-VIII від 9 листопада 2017 року, крім статті 1, частини першої статті 2, статей 3-, 9, 11, 12, частини другої статті 26, статей 27 та 29 (в частині регулювання послуги з управління багатоквартирним будинком), частини другої статті 2, частин третьої та четвертої статті 8, частин другої та третьої статті 10, статті 15, частин першої, третьої та п`ятої статті 16, статті 18, частини п`ятої статті 28, пунктів 2, 3-1, 6, підпункту 1, підпункту "б" підпункту 2, підпунктів 5 та 11 пункту 8 цього розділу, які вводяться в дію через шість місяців з дня набрання чинності цим Законом; частини третьої статті 11, абзаців першого та другого частини п`ятої статті 18, які вводяться в дію з 1 січня 2019 року.

де

через шість місяців з дня набрання чинності цим Законом

означає - з 10.06.2018р.

  Тобто Ваше питання не про 9 листопада 2017р., а про 10 червня 2018р.
А відповідь на нього я вже дав -  ЖБК давно вже  самі затверджують розмір внесків, правда до середини 2010р. цей розмір треба було погоджувати у ОМС.

[Юрій Васильович]

під управління домом попадає прибирання теріторіі і інше .І тепер це відноситься до ком послуг.

Що таке "ком послуг"?. Житлово-комунальних? Так. Комунальних? Ні. Слід розуміти структуру жкп. ЖКП мають дві складові: 1. житлова послуга (входить управління багатоквартирним будинком), 2. комунальні послуги (входять послуги з постачання та розподілу природного газу, постачання та розподілу електричної енергії, постачання теплової енергії, постачання гарячої води, централізованого водопостачання, централізованого водовідведення, поводження з побутовими відходами).
ОМС може встановлювати тариф лише на комунальні послуги ( і то не на всі і не завжди)

2) встановлення в порядку і межах, визначених законодавством, тарифів на теплову енергію (у тому числі її виробництво, транспортування та постачання), тарифів на централізоване водопостачання та централізоване водовідведення, на інші комунальні послуги (крім тарифів на теплову енергію, її виробництво, транспортування та постачання, тарифів на комунальні послуги, які встановлюються Національною комісією, що здійснює державне регулювання у сферах енергетики та комунальних послуг),

. Може ще на

побутові, транспортні та інші послуги;

але то не про жкп... 
Тому Ваш аргумент по справі, що ЖБК сам собі встановив тарифи, а не ОМС, не спрацює.

[Юрій Васильович]

Взагалі, позов складений добре. Єдина зачіпка по тексту то

Щодо позову.
Не зазначено дату початку періоду за який позов пред'явлено. Як там з позовною давністю?

Шансів у Вас менше ніж було у Columbina...  Додатки оцінити не можна бо їх не піблікували. Дві сторінки з протоколів - то ні про що. До того ж оскаржувати їх треба окремо.

[lioness]

документи по справі не грузяться, бо вони великі.Як іх загрузити?Шанси.....то таке.Якщо ЗАКОН заведома мене як співласника ставить в безправне положення.Приблизно по суті написати можу заперечення,але якщо не скасоване рішення жк по затвердженню цього кошториса,то запереченя не допоможе

[Перо]

документи по справі не грузяться, бо вони великі.Як іх загрузити?

через зовнішній сервіс, наприклад: https://www.imagebam.com/