Друк

Please login or register.
1 година 1 день 1 тиждень 1 місяць Назавжди
Увійти

[Олександр_2015]

Якими судовими рішеннями РКМДА № 978 від 30.07.2007 р.
http://gioc-kmda.kiev.ua/files/File/978_2007.htm
і № 1060 від 30.07.2008 р.
http://gioc-kmda.kiev.ua/files/File/1060_2008.htm
визнані незаконними і нечинними з моменту їх прийняття?

Я так зрозумів, що таких с/р немає, але:

РКМДА № 978 від 30.07.2007 р., як вбачається з його преамбули, видано на виконання незаконного рішення Київської міської ради від 08.02.2007 р. № 58/719 «Про тарифи на житлово-комунальні послуги», яким доручено КМДА внести зміни до нечинних розпоряджень у зворотному часі (з 01.12.2006 р.).

(РКМДА № 1060 від 30.07.2008 р. вносить зміни до РКМДА № 978 від 30.07.2007 р.).
Питання:
1. Такий текст треба навести у позовній заяві після переліку 10-ти с/р про визнання незаконними і нечинними всіх інших РКМДА з моменту їх прийняття?
2. А само рішення Київської міської ради від 08.02.2007 р. № 58/719 визнане незаконним у судовому порядку?
3. У додатках - друга редакція позову (прошу зробити зауваження),
а також - таблиця порівняльного розрахунку за ЖКП (поки що без конкретики - для перевірки помилок).

[Перо]

Тому виникає логічне питання: яким чином КП "Дирекція замовника", у випадку програшу суду про перерахунок за ЖКП, зможе виконати рішення суду на суму, більшу, ніж сума "боргу", яка наразі фігурує у вигляді "боргу" на особистому рахунку сусідів у базі даних КП ГІОЦ і, відповідно, у рахунках на сплату за ЖКП? Якщо ніяк і таких випадків ще не було, то навіщо заявляти і робити "Розрахунок неіснуючого "боргу" на суму зайвих нарахувань, більшу, ніж ~7000грн.?

Сума "боргу" немає ніякого значення, оскільки позов подається, виходячи з того, що ніякого "боргу" немає. Точніше, "борг" має суто технічне значення, як доказ існування спору між сторонами. Перерахунок робиться між сумою, що має бути сплачена (відповідно до тарифів до 01.12.2006 р.) і сумою, яку фактично сплачено за той саме період, у т. ч. за рішенням суду.

[Перо]

І ще питання: у вересні 2012 року наше КП змінило назву з КП "УЖГ" на КП "Дирекція замовника..." і устав (ідентифікаційний код юридичної особи не змінився). У такому випадку мені не треба зазначати другим відповідачем КП "УЖГ"?

Відповідачі -це юридичні особи, що отримували грошові кошти за ЖКП протягом оспорюваного періоду або правонаступники цих юридичних осіб.

[Перо]

Якими судовими рішеннями РКМДА № 978 від 30.07.2007 р.
http://gioc-kmda.kiev.ua/files/File/978_2007.htm
і № 1060 від 30.07.2008 р.
http://gioc-kmda.kiev.ua/files/File/1060_2008.htm
визнані незаконними і нечинними з моменту їх прийняття?

Постанови Верховного Суду України: ними охоплюється все правове поле нечинних РКМДА.

[Перо]

Питання:
1. Такий текст треба навести у позовній заяві після переліку 10-ти с/р про визнання незаконними і нечинними всіх інших РКМДА з моменту їх прийняття?
2. А само рішення Київської міської ради від 08.02.2007 р. № 58/719 визнане незаконним у судовому порядку?
3. У додатках - друга редакція позову (прошу зробити зауваження),
а також - таблиця порівняльного розрахунку за ЖКП (поки що без конкретики - для перевірки помилок).

1) Потрібно зазначити, що протягом оспорюваного періоду усі РКМДА є незаконними і нечинними з моменту прийняття. Зазначити судові рішення, якими це встановлено щодо окремих РКМДА та постанови ВСУ (зазначивши окремі РКМДА, які не охоплені іншими судовими рішеннями).
2) Ні. Не потрібно взагалі про це рішення згадувати.
3) Текст не читав. В прохальній частині слід виключити "останніх чинних тарифів"; достатньо вказати -за якими саме РКМДА просите зробити перерахунок. Сам перерахунок має у позиції позивача містити щомісячні суми, які мають бути сплачено і що фактично сплачено; а у позиції відповідача -що він нараховував, та який "борг" у підсумку. Предмет доказування сторони позивача -чому має бути сплачено саме така сума, та підтвердження фактично сплаченого квитанціями. Різниця і має бути перерахована. А щодо нарахувань відповідача та "боргу" -це він має доводити їхню правомірність.

[Юрій Васильович]

Треба по тексту зазначити "КП "Дирекція замовника..." (ідентифікаційний код юридичної особи ХХХХХХХХ), що до ХХ.09.2012р. мало назву "КП "УЖГ"" ....."

Це має бути дата реєстрації КП як юридичної особи?

Ні. Дата реєстрації залишається та сама і після зміни назви.

[Олександр_2015]

Треба по тексту зазначити "КП "Дирекція замовника..." (ідентифікаційний код юридичної особи ХХХХХХХХ), що до ХХ.09.2012р. мало назву "КП "УЖГ"" ....."

Це має бути дата реєстрації КП як юридичної особи?

Ні. Дата реєстрації залишається та сама і після зміни назви.

Я неправильно висловився. У довідці з ЄДРПОУ зазначено таке:
Дата первинної реєстрації                                   06.10.2001
Дата останньої реєстраційної дії                          13.09.2012
Дата внесення даних щодо суб'єкта до ЄДРПОУ    18.09.2012
Таким чином, зміна назви КП відбулась  13.09.2012 ?

[Юрій Васильович]

Таким чином, зміна назви КП відбулась  13.09.2012 ?

Не відомо. Реєстраційна дія може бути і з іншого приводу. Не ставте цю дату. Просто вкажіть "...попередня назва...".

[Олександр_2015]

Таким чином, зміна назви КП відбулась  13.09.2012 ?

Не відомо. Реєстраційна дія може бути і з іншого приводу. Не ставте цю дату. Просто вкажіть "...попередня назва...".

Я побачив, що на Статуті КП "Дирекція замовника..." стоїть штамп з печаткою, а на печатці написано: "Державну реєстрацію змін до установчих документів проведено 13.09.2012".
Схоже, що ці зміни і є зміна назви КП і його Статуту...

[Юрій Васильович]

Схоже, що ці зміни і є зміна назви КП і його Статуту...

Можливо. Зміна назви призводить до потреби міняти і статут.  Зміна статуту можлива  і окрема.

[Олександр_2015]

Третя редакція позову, а також таблиці порівняльного розрахунку за ЖКП.
Прошу робити зауваження.

[Олександр_2015]

Питання: чи потрібен "довідковий" розрахунок за 3 попередніх роки?
Може його прибрати з таблиці?

[Перо]

У позові слід підтвердити, що він заявляється саме власником квартири. Також слід послатися на ст. 393 ЦК. З таблиці слід виключити графи E (оскільки у прохальній частині позову зазначено РКМДА, відповідно до яких слід провести перерахунки -вони у кожному місяці однакові) та J (це нехай відповідач доводить, які саме РКМДА він застосовував та чи є вони чинними; позивачеві достатьньо підтвердити суду конкретні суми у рахунках до сплати, що виставлялися).

[Перо]

Питання: чи потрібен "довідковий" розрахунок за 3 попередніх роки?
Може його прибрати з таблиці?

 Потрібний кому?

[Олександр_2015]

У позові слід підтвердити, що він заявляється саме власником квартири. Також слід послатися на ст. 393 ЦК. З таблиці слід виключити графи E (оскільки у прохальній частині позову зазначено РКМДА, відповідно до яких слід провести перерахунки -вони у кожному місяці однакові) та J (це нехай відповідач доводить, які саме РКМДА він застосовував та чи є вони чинними; позивачеві достатьньо підтвердити суду конкретні суми у рахунках до сплати, що виставлялися).

1. Достатньо вказати:

(click to show/hide)

Позивач: ХХХ
(ідентифікаційний номер ХХХ )
власник кв. ХХХ по вул. ХХХ, ХХХ, м. Київ, ХХХ,

чи треба ще надати копію правовстановлюючого документу на квартиру?
2. Такого посилання буде достатньо:

(click to show/hide)

Таким чином, підставою для перерахунку за ЖКП протягом періоду, що оспорюється, є п.п. 3, 4 п. 2 ст. 16 та п. 2 ст. 393 Цивільного кодексу України.

?
3. Колонки Е та J вилучив.
Підсумковий рядок "РАЗОМ з 01 квітня 2013 р. (довідково):" - також вилучив (я його зробив згідно Вашогу зразку).
4. Чи потрібен у позові абзац:

(click to show/hide)

Як вбачається із тарифів, які містяться у отриманих рахунках, підставою для нарахування мені сплати за вказані ЖКП були розпорядження КМДА № 1574 від 30.10.2006 р., № 141 від 12.02.2007 р., № 143 від 12.02.2007 р., № 144 від 12.02.2007 р., № 640  від 30.05.2007 р., № 641  від 30.05.2007 р., № 642 від 30.05.2007 р., № 978 від 30.07.2007 р., № 1060 від 30.07.2008 р., № 1127 від 28.08.2007 р., № 516 від 29.04.2009 р., № 518 від 29.04.2009 р., № 520 від 29.04.2009 р., № 978 від 31.08.2009 р., № 980 від 31.08.2009 р. № 981 від 31.08.2009 р., № 1141 від 30.09.2009 р., № 1192 від 15.10.2009 р., № 1193 від 15.10.2009 р., № 1332 від 30.11.2009 р., № 1333 від 30.11.2009 р., № 1335 від 30.11.2009 р., № 191 від 30.03.2010 р., № 392 від 31.05.2010 р., № 1221 від 29.12.2010 р., № 1222 від 29.12.2010 р., № 99 від 27.01.2011 р., № 101 від 27.01.2011 р., № 857 від 31.05.2011 р., № 858 від 31.05.2011 р.

?
5. Оскільки а) позивач платив відповідачу за всі ЖКП на один рахунок і б) продовжував платити за ЖКП минулих періодів ще 10 місяців після того, як відповідач припинив надавати ЖКП, то для суду достатньо надати два рахунка з "боргами" - на початок спірного періоду і останній рахунок, коли "борг" вже перестав змінюватись (за січень 2007 року - рахунок за грудень 2006 року загублено, та за березень 2016 року). Правильно?
6. Чи потрібно надавати суду (тим більше - відповідачу? ) копії всіх квитанцій, які наводиться у таблиці "Порівняльний розрахунок за ЖКП"? Їх більше 80, на кожній відмітки про сплату - на звороті, тобто тільки для суду це вже більше 80 аркушів!
До речі, якщо такі докази надавати потрібно, то може буде достатньо копії "довідки структурного підрозділу Відповідача ЖЕК-206 від 09.01.2014р. щодо нарахувань за ЖКП за період з грудня 2006 року по лютий 2014 року включно" + ті квитанції, які не охоплені цією довідкою?
І якщо надавати цю довідку замість квитанцій, то  і у таблиці також повинна фігурувати всюди ця довідка, а не квитанції? 
А якщо все-таки треба надавати тільки копії квитанцій, то чи можна хоча б написати у позові: "Копії відповідних квитанцій будуть подані у судове засідання." (щоб не надавати їх ще й відповідачу)?