'ГРО-ЗА' - ГРОмадський правоЗАхисник
Судові справи => Цивільні справи => Тема розпочата: Лана від 09 Листопада 2010, 14:31:27
-
Добрый день Виктор Иванович!!!
Решила опубликовать на форуме материалы своего дела по борьбе за справедливые тарифы
Прошу Вас и участников форума по возможности ознакомиться с материалами и если есть умные советы порекомендовать как мне быть дальше.
Я настроена идти до победы.
Ситуация по делу:
1 Решение суда первой инстанции было не в мою пользу
2 Подана Апелляция
3 Апелляционный суд снял только пеню все остальное оставил без изменений
4 готовиться кассационная жалоба
Жду Ваши предложений по данному делу
В ссылках вложены документы по делу
http://s011.radikal.ru/i316/1011/58/a8542e43c373.jpg
http://i042.radikal.ru/1011/7e/c1857d4c4e13.jpg
http://s48.radikal.ru/i121/1011/d1/e46357e91fe0.jpg
http://s013.radikal.ru/i324/1011/e5/12009f3a54c8.jpg
http://s15.radikal.ru/i188/1011/6b/6f1f88f3e245.jpg
http://s56.radikal.ru/i153/1011/83/b14a57afe049.jpg
http://s54.radikal.ru/i145/1011/d3/1bc79e1219e2.jpg
http://i007.radikal.ru/1011/c2/b9f03cd30900.jpg
http://s59.radikal.ru/i165/1011/ce/52f758750004.jpg
http://i046.radikal.ru/1011/76/4a95e3d82205.jpg
http://s012.radikal.ru/i320/1011/09/25381b67a5b7.jpg
http://s49.radikal.ru/i123/1011/53/1e81f64685bc.jpg
http://s54.radikal.ru/i146/1011/4d/d532bf25cad1.jpg
http://i059.radikal.ru/1011/58/03eb109608f6.jpg
http://s013.radikal.ru/i325/1011/42/a0bc1faa0786.jpg
http://i044.radikal.ru/1011/c0/860a776dd37b.jpg
http://s011.radikal.ru/i317/1011/49/518640e73504.jpg
http://s009.radikal.ru/i307/1011/d3/8120b4ba4047.jpg
http://i025.radikal.ru/1011/fb/93091ee90382.jpg
http://s59.radikal.ru/i164/1011/97/aea38da7bb62.jpg
http://i079.radikal.ru/1011/13/4010b4ce1933.jpg
http://s007.radikal.ru/i300/1011/35/6b26861b80a6.jpg
http://s009.radikal.ru/i309/1011/37/ae155f3a7d42.jpg
http://s011.radikal.ru/i318/1011/48/14b2e245cb55.jpg
-
Я не бачу ухвали апеляційного суду. А взагалі-то у Вас немає іншого виходу, як подавати касаційну скаргу тепер уже не до ВСУ, а до недавно утвореного Вищого спеціалізованого суду по розгляду кримінальних та цивільних справ.
-
Добрый вечер Виктор Иванович
Спасибо за ответ.
Решение апелляционного суда еще не готово будет через несколько дней. Обязательно его опубликую.
На кассацию я однозначно буду подавать. Но у меня есть вопрос. Может быть есть какие либо зацепки, чтобы я могла подать в суд на ОСББ.
К примеру: на захист права споживача на укладення договорів про надання житлово-комунальних послуг.
Я как раз хочу написать на председателя ОСББ заявление о заключении договора и перерасчете тарифов.
Подскажите стоит ли писать такое заявление?
И реально ли подать такое исковое заявление
-
Добрый вечер Виктор Иванович
Спасибо за ответ.
Решение апелляционного суда еще не готово будет через несколько дней. Обязательно его опубликую.
На кассацию я однозначно буду подавать. Но у меня есть вопрос. Может быть есть какие либо зацепки, чтобы я могла подать в суд на ОСББ.
К примеру: на захист права споживача на укладення договорів про надання житлово-комунальних послуг.
Я как раз хочу написать на председателя ОСББ заявление о заключении договора и перерасчете тарифов.
Подскажите стоит ли писать такое заявление?
И реально ли подать такое исковое заявление
Безумовно, доцільно. Крім того вимагайте проведення перерахунків за ЦО, можливо за ГВП, за утримання будинку, вимагайте копію державного акту на право користування земельною ділянкою для обслуговування будинку. Вимагайте документів у підтвердження витрат по кожній складовій тарифу, порядок формування якого затверджений постановою КМУ № 529. В останньому випадку кожну вимогу слід оформляти та реєструвати окремо і послідовно, не водночас. Якщо ж сформулюєте всі вимоги одним документом, то отримаєте незрозумілу відповідь. Крім того, слід регулярно складати акти-претензії щодо неналежних кількісних і якісних показників ЖКП.
У Вас немає іншого виходу, як закидати їх заявами претензіями, які потім послужать у якості доказів.
На протязі останніх 2-х місяців, наприклад, ЦО було відсутнє, а нарахування очевидно велися по повній програмі.
Крім того, можете скористатися правом звернення до суду з заявою про перегляд рішення за нововиявленими обставинами.
Можна також звернутися з позовом про недійсність Статуту ОСББ, а ньому безумовно можна знайти відхилення від норм закону. Про відсутність повноважень у голови та правління ОСББ. Багато чого ще можна використати для захисту прав та інтересів відповідно до ЦК та ЗУ "Про ОСББ".
-
Добрый день Виктор Иванович!
Спасибо за рекомендации. Обязательно ими воспользуюсь. Буду держать Вас в курсе.
-
Добрый день Виктор Иванович
По Вашей рекомендации отправила заявление про предоставление мне типовых договоров и расчет структуры тарифа, а также подготовила "заяву про зменшення розміру оплати за ненадані чи надані в неповному обсязі послуги чи послуги неналежної якості" Прошу Вас ее прочитать и оценить правильность ссылок на законодательство.
Заранее благодарна Вам за рекомендации.
-
Добрый день Виктор Иванович
По Вашей рекомендации отправила заявление про предоставление мне типовых договоров и расчет структуры тарифа, а также подготовила "заяву про зменшення розміру оплати за ненадані чи надані в неповному обсязі послуги чи послуги неналежної якості" Прошу Вас ее прочитать и оценить правильность ссылок на законодательство.
Заранее благодарна Вам за рекомендации.
Ви пишете: Прошу зробити перерахунок розміру комунальних платежів гарячого (холодного) водопостачання та опалення в період з «20.10.2000 р. по теперішній час.
Це виходить за межі 3-річної позовної давності. Крім того, непогано було б надати власний розрахунок. Інакше можна відповісти так, як свого часу Янукович: "Ваша думка почута. Питання буде вирішено." Зроблять повернення Вам на 0,01 грн. Що тоді далі робити? Писати: "Вибачаюсь, я не подумала, на яку суму слід орієнтуватися." Майте на увазі, що претензія до ЖКО є преамбулою для звернення до суду. І ця преамбула повинна носити характер доказу. Тобто, вимога повинна бути конкретною і ґрунтуватися на конкретних розрахунках, у тому числі щодо сум, які були неправильно нараховані чи стягнені.
-
Виктор Иванович
Возник еще один вопрос
В процессе подготовки ЗАЯВА про перегляд рішення суду в зв’язку з нововиявленими обставинами
обнаружила, что в документах суда первой инстанции от ОСББ фигурируют ссылки на расчет тарифов только на основании четырех распоряжений, принятых только в 2009 году 516, 520, 518 от 29,04,2009 и 981 от 31,08,2009. остальные распоряжения не упоминаются вообще.
Помогите пожалуйста просматривая Ваш сайт я не нашла или не увидела ссылок на судебные решения по данным постановлениям. Если такие есть пришлите пожалуйста ссылки.
В данных ссылках документы на которые ссылается председатель кооператива
http://i077.radikal.ru/1011/5d/5a6ad7ce0c2a.jpg
http://s016.radikal.ru/i334/1011/59/2d1af68e1a1c.jpg
-
Если я сделаю запрос в Киевэнерго и в метео службу от своего имени мне дадут расчет
-
А то что касается срок исковой давности, то к сожалению мой муж без моего ведома, в 2007 году подписал договор реструктуризации, в который председатель вписала долги начинания с 2002 года. поэтому я думаю, что на основании этого имею права требовать перерасчета за весь период.
И еще срок исковой давности по договору исковой давности прошел, но может быть есть какая нибудь возможность все таки подать в суд о признании его не действительным в связи с тем что не было ни заявления и желания подписывать договор, и может быть состоявшийся суд в котором тоже фигурировал этот договор продлевает срок исковой давности? Я к сожалению в законодательстве ничего не нашла
-
Если я сделаю запрос в Киевэнерго и в метео службу от своего имени мне дадут расчет
Ніхто за Вас працювати не стане. Розрахунок доведеться робити самотужки.
-
Я и не хочу, что бы за меня кто то работал но, чтобы сделать расчет необходимо знать исходные данные, где их можно вытребовать или получить
-
...фигурируют ссылки на расчет тарифов только на основании четырех распоряжений, принятых только в 2009 году 516, 520, 518 от 29,04,2009 и 981 от 31,08,2009. остальные распоряжения не упоминаются вообще. ... я не нашла или не увидела ссылок на судебные решения по данным постановлениям. Если такие есть пришлите пожалуйста ссылки.
На головній сторінці сайту все це знайдете (постанова у справі № 2а-57/09).
-
Я и не хочу, что бы за меня кто то работал но, чтобы сделать расчет необходимо знать исходные данные, где их можно вытребовать или получить
Ніхто їх Вам так просто не надасть, бо це також робота, причому малокваліфікована. Підстави для проведення перерахунків багато разів обговорювалися на моїх сайтах. Не лінуйтеся пошукати. На жаль, на цю тему можна прочитати кілька лекцій. Однак, при наявності названих ресурсів це буде зайвим. Усе знайдете самостійно. Якщо мені здійснювати пошук, то це займе стільки ж часу приблизно, як і у Вас. Де ж тоді економія? Користуйтеся функцією ПОШУК на цьому сайті.
-
А то что касается срок исковой давности, то к сожалению мой муж без моего ведома, в 2007 году подписал договор реструктуризации, в который председатель вписала долги начинания с 2002 года. поэтому я думаю, что на основании этого имею права требовать перерасчета за весь период.
И еще срок исковой давности по договору исковой давности прошел, но может быть есть какая нибудь возможность все таки подать в суд о признании его не действительным в связи с тем что не было ни заявления и желания подписывать договор, и может быть состоявшийся суд в котором тоже фигурировал этот договор продлевает срок исковой давности? Я к сожалению в законодательстве ничего не нашла
У такому випадку можливо доцільно визнати договір недійсним з моменту укладення на підставі норм ЦК України про правочини та договори.
-
Виктор Иванович
Возник еще один вопрос
В процессе подготовки ЗАЯВА про перегляд рішення суду в зв’язку з нововиявленими обставинами
обнаружила, что в документах суда первой инстанции от ОСББ фигурируют ссылки на расчет тарифов только на основании четырех распоряжений, принятых только в 2009 году 516, 520, 518 от 29,04,2009 и 981 от 31,08,2009. остальные распоряжения не упоминаются вообще.
Помогите пожалуйста просматривая Ваш сайт я не нашла или не увидела ссылок на судебные решения по данным постановлениям. Если такие есть пришлите пожалуйста ссылки.
В данных ссылках документы на которые ссылается председатель кооператива
http://i077.radikal.ru/1011/5d/5a6ad7ce0c2a.jpg
http://s016.radikal.ru/i334/1011/59/2d1af68e1a1c.jpg
-
Извините уже нашла информацию про эти решения
-
Хотелось бы принять участие в деле про Оскарження розпоряджень № 1292, 1192, 1332, 1333, 1334, 1335, 1193, 392 та ін.
Что необходимо для этого сделать
-
Хотелось бы принять участие в деле про Оскарження розпоряджень № 1292, 1192, 1332, 1333, 1334, 1335, 1193, 392 та ін.
Что необходимо для этого сделать
Подати відповідну заяву до суду (через канцелярію) з додатком копії паспорту, у тому числі сторінки з реєстрацією місця проживання. Без цього виникне питання про належність до територіальної громади міста.
-
Спасибо. Обязательно подключусь
-
Добрый день Виктор Иванович!!!
уточните пожалуйста по делу від 15.12.209 р. у справі № 2а-57/09. Какова дальнейшая судьба данного решения, Подавалась ли на него апелляция и есть ли эти данные на Вашем сайте, в"Судових справах" я ничего не нашла.
Заранее благодарна за помощь
-
Добрый день Виктор Иванович!!!
уточните пожалуйста по делу від 15.12.209 р. у справі № 2а-57/09. Какова дальнейшая судьба данного решения, Подавалась ли на него апелляция и есть ли эти данные на Вашем сайте, в"Судових справах" я ничего не нашла.
Заранее благодарна за помощь
КМДА подала апеляційну скаргу, яка до цього часу не була призначена до розгляду.
-
Спасибо большое
-
Виктор Иванович добрый день!!!
Нашла ссылку на расчет по ЦО Електронні таблиці тут - http://fileshare.in.ua/1951610
но к сожалению при переходе по ссылке пишет, что данного документа нет. Если есть возможность можно ли получить данные таблицы
Заранее благодарна
-
Добрый вечер Виктор Иванович!!
С трудом сегодня вырвала решение апелляционного суда,но получить дело, что бы с ним ознакомиться так и не удалось. Судья упорно не хочет его давать мотивируя тем, что решение не подписано одним из судей в связи с тем , что находится в отпуске
В приложениях решение.
Прошу Вас по возможности ознакомиться и если есть рекомендации, то прошу мне написать
Заранее благодарна
http://s003.radikal.ru/i201/1011/cf/6da0f7e7e9b0.jpg
http://i038.radikal.ru/1011/91/b28c10051036.jpg
http://s006.radikal.ru/i215/1011/a2/bfea6826b191.jpg
http://s009.radikal.ru/i309/1011/8f/4f363cfaef50.jpg
-
Виктор Иванович добрый день!!!
Нашла ссылку на расчет по ЦО Електронні таблиці тут - [url]http://fileshare.in.ua/1951610[/url]
но к сожалению при переходе по ссылке пишет, что данного документа нет. Если есть возможность можно ли получить данные таблицы
Заранее благодарна
Я не пам'ятаю, що то були за таблиці. Дійсно, у файлообмінниках будь-які електронні документи зберігаються протягом обмеженого часу. Втім, пригадую, що мені вже доводилося якісь таблиці розміщувати повторно на прохання учасників Форуму. Нагадайте, будь-ласка, які саме таблиці Вас цікавлять. У мене немає можливості згадувати-пригадувати, та навіть детально вивчати усі повідомлення своїх кореспондентів. Тому запитання повинно бути точним, зрозумілим і коротким, хоч при першому зверненні, хоч при наступних..
-
Добрый вечер Виктор Иванович!
Меня интересуют электронные таблицы по расчету ЦО которые выделали, как я поняла из текста форума, для себя.
-
Добрый вечер Виктор Иванович!
Меня интересуют электронные таблицы по расчету ЦО которые выделали, как я поняла из текста форума, для себя.
Вот такой текст был написан Вами и дана ссылка на эти таблицы
"Для перевірки правильності розрахунків можете скористатися моїми електронними таблицями, які я свого часу запрограмував під час судової тяганини з нашим "мером усіх киян". Одну з них його представники навіть використали, але підставили фіктивні, нічим не підтверджені дані, тому суд їх не визнав."
-
Добрый вечер Виктор Иванович!
Меня интересуют электронные таблицы по расчету ЦО которые выделали, как я поняла из текста форума, для себя.
В следующем сообщении приведена цитата по электронным таблицам
-
Добрый вечер Виктор Иванович!
Меня интересуют электронные таблицы по расчету ЦО которые выделали, как я поняла из текста форума, для себя.
Вот такой текст был написан Вами и дана ссылка на эти таблицы
"Для перевірки правильності розрахунків можете скористатися моїми електронними таблицями, які я свого часу запрограмував під час судової тяганини з нашим "мером усіх киян". Одну з них його представники навіть використали, але підставили фіктивні, нічим не підтверджені дані, тому суд їх не визнав."
-
Добрый вечер Виктор Иванович!
Меня интересуют электронные таблицы по расчету ЦО которые выделали, как я поняла из текста форума, для себя.
Вот такой текст был написан Вами и дана ссылка на эти таблицы
"Для перевірки правильності розрахунків можете скористатися моїми електронними таблицями, які я свого часу запрограмував під час судової тяганини з нашим "мером усіх киян". Одну з них його представники навіть використали, але підставили фіктивні, нічим не підтверджені дані, тому суд їх не визнав."
Стосовно тяганини з "мером усіх киян". Так, згадую, була така тяганина. Це у справі № 2-а-166/07. Але там були використані таблиці для формування витрат на утримання будинку згідно з Порядком, затвердженим на той час чинною постановою КМУ № 529.
Були також таблиці по формування тарифів на теплову енергію та ХВП відповідно до постанов КМУ №№ 955 та 959. Перегляньте ці постанови і повідомте, формування яких із зазначених тарифів Вас цікавить.
-
Лана, можливо Ви шукаєте таблиці розміщені у розділі "Файли" (http://gro-za.org/forum/index.php/board,11.0.html (http://gro-za.org/forum/index.php/board,11.0.html))?
-
Лана, можливо Ви шукаєте таблиці розміщені у розділі "Файли" ([url]http://gro-za.org/forum/index.php/board,11.0.html[/url] ([url]http://gro-za.org/forum/index.php/board,11.0.html[/url]))?
Дякую, Ви мене виручили. Сайт настільки розрісся, що й мені важко в ньому швиденько щось (невідомо що) відшукати.
-
Вам тоже огромное спасибо за помощь.
Завтра пришлю переписку с своим ЖБК Квазар-11 по теме составления акта претензии.
Еще Виктор Иванович может быть будет кому то интересно по поводу 4-х тарифных счётчиков на воду- цена 992 грн производят в Харькове. Созванивалась будут в конце месяца.
Если будет интересно напишу телефон
-
Вам тоже огромное спасибо за помощь.
Завтра пришлю переписку с своим ЖБК Квазар-11 по теме составления акта претензии.
Еще Виктор Иванович может быть будет кому то интересно по поводу 4-х тарифных счётчиков на воду- цена 992 грн производят в Харькове. Созванивалась будут в конце месяца.
Если будет интересно напишу телефон
Інформації про лічильники ЛВ-4т на даному сайті достатньо. Координати виробника також оприлюднені. Можете здійснити ПОШУК по ключовій фразі "Чотирьохтарифний лічильник". Відносно ціни - сумніваюсь, що це ціна виробника.
-
Добрый день Виктор Иванович.
Есть вопрос. Если я приглашаю комиссию для подписания Акта-претензии по оказанию некачественной услуги Центрального отопления замеры на входе и выходе отопительного прибора должны производиться в моей квартире как я понимаю. Если у меня в квартире то наверно для этого есть специальные инструменты потому что по моему заявлению о создании комиссии пришел сантехник и сказал что он этого не делает, а ЖБК письмом ответили: (письмо в приложении )
-
Добрый день Виктор Иванович.
Есть вопрос. Если я приглашаю комиссию для подписания Акта-претензии по оказанию некачественной услуги Центрального отопления замеры на входе и выходе отопительного прибора должны производиться в моей квартире как я понимаю. Если у меня в квартире то наверно для этого есть специальные инструменты потому что по моему заявлению о создании комиссии пришел сантехник и сказал что он этого не делает, а ЖБК письмом ответили: (письмо в приложении )
Керуйтеся ЗУ "Про житлово-комунальні послуги". Там все детально викладено.
-
С трудом вырвала решение апелляционного суда,но получить дело, что бы с ним ознакомиться так и не удалось. Судья упорно не хочет его давать мотивируя тем, что решение не подписано одним из судей в связи с тем , что находится в отпуске
В приложениях решение.
Прошу Вас по возможности ознакомиться и если есть рекомендации, то прошу мне написать
Заранее благодарна
http://s003.radikal.ru/i201/1011/cf/6da0f7e7e9b0.jpg
http://i038.radikal.ru/1011/91/b28c10051036.jpg
http://s006.radikal.ru/i215/1011/a2/bfea6826b191.jpg
http://s009.radikal.ru/i309/1011/8f/4f363cfaef50.jpg
-
С трудом вырвала решение апелляционного суда,но получить дело, что бы с ним ознакомиться так и не удалось. Судья упорно не хочет его давать мотивируя тем, что решение не подписано одним из судей в связи с тем , что находится в отпуске
В приложениях решение.
Прошу Вас по возможности ознакомиться и если есть рекомендации, то прошу мне написать
Заранее благодарна
[url]http://s003.radikal.ru/i201/1011/cf/6da0f7e7e9b0.jpg[/url]
[url]http://i038.radikal.ru/1011/91/b28c10051036.jpg[/url]
[url]http://s006.radikal.ru/i215/1011/a2/bfea6826b191.jpg[/url]
[url]http://s009.radikal.ru/i309/1011/8f/4f363cfaef50.jpg[/url]
Якщо рішення не підписане одним з суддів, то воно не набрало чинності. Але це не є підставою для обмеженні права на ознайомлення з матеріалами справи. Напишіть скаргу голові Апеляційного суду. А потім, коли рішення буде підписане, звертайтеся до касаційної інстанції. Водночас слід продумати тактику щодо подання позовів з Вашого боку з радикальними вимогами до "Радикала".
-
Виктор Иванович Спасибо
А что вы думает насчет решения суда. Согласно решения суд признал, что договор о реструктуризации не действителен, но в связи с тем, что мы гасили долг с сберкнижки мы якобы его признали. Согласно платежных документов долг на 2005 год был погашен полностью. А председатель при пломбировке счетчиков видя, что у нас набежала определенные показатели решила выставить эти показатели как за долг, что якобы мы не платили за воду. Я конечно попытаюсь найти платежки за 2004 и 2005 год может быть у соседей. Но может быть есть еще какие то приемы о которых я не знаю.
Если знаете и подскажете буду благодарна
-
Виктор Иванович Спасибо
А что вы думает насчет решения суда. Согласно решения суд признал, что договор о реструктуризации не действителен, но в связи с тем, что мы гасили долг с сберкнижки мы якобы его признали. Согласно платежных документов долг на 2005 год был погашен полностью. А председатель при пломбировке счетчиков видя, что у нас набежала определенные показатели решила выставить эти показатели как за долг, что якобы мы не платили за воду. Я конечно попытаюсь найти платежки за 2004 и 2005 год может быть у соседей. Но может быть есть еще какие то приемы о которых я не знаю.
Если знаете и подскажете буду благодарна
Для уникнення подібних випадків слід акуратно і регулярно вести книгу обліку показань лічильників. Час від часу витяги з неї слід надавати балансоутримувачу. А тепер залишається збирати юридично значимі докази, якщо вони існують. Запевнення без документів до уваги не приймаються.
-
Ок спасибо. Будем искать доказательства. Кто ищет тот всегда найдет.
-
Добрый вечер Виктор Иванович
Завтра несу касеционую жалобу в суд. Хотелось бы услышать Ваше мнение по поводу моей кассации
Заранее спасибо.
И еще В связу с загруженностью на работе не успела написать заявление в Шевченковский суд, но завтра хочу прийти на заседание, я надеюсь могу присутствовать даже если не написала заяление?
Кассация в приложении.
-
Добрый вечер Виктор Иванович
Завтра несу касеционую жалобу в суд. Хотелось бы услышать Ваше мнение по поводу моей кассации
Заранее спасибо.
И еще В связу с загруженностью на работе не успела написать заявление в Шевченковский суд, но завтра хочу прийти на заседание, я надеюсь могу присутствовать даже если не написала заяление?
Кассация в приложении.
Мні важко заперечити проти Ваших доводів, викладених у касаційній скарзі. Сьогодні ми зустрілися з Вами в Шевченківському райсуді по справі за позовом про визнання недійсними розпоряджень КМДА. Питання про залучення Вас у якості третьої особи суд вирішить на підставі Вашої особистої заяви, очевидно, вже на наступному засіданні 19.01.2011 р., якщо така заява надійде. Причому відмовити ніхто не має законних підстав, хоч недолугі юристи КМДА намагаються оспорювати не тільки права третіх осіб на участь у справі, але й мене, як позивача. Я їх сьогодні за це "вичистив". Не впевнений, що моя догана дійшла до їх правосвідомості, яка скоріш за все, залишилася недорозвиненою. Чому сприяє високе посадове становище - представника суб'єкта владних повноважень у особі КМДА.
-
Добрый вечер Виктор Иванович
Завтра несу касеционую жалобу в суд. Хотелось бы услышать Ваше мнение по поводу моей кассации
Кассация в приложении.
Ув. Лана, выскажу и свое мнение по поводу Вашей кассации -оно будет критическим, но надеюсь будет воспринято нормально. Кассационная жалоба составляется совсем не по тем шаблонам, каковыми являются жалоба апелляционная либо сам иск. Нагрузка на судью гражданской палаты (уже бывшей) ВСУ -не менее 10 жалоб в день. Сейчас в ВССУ еще больше. Изложение в жалобе обстоятельств дела и Ваша правовая оценка в большинстве случаев означает отказ в открытии кассационного производства. Либо последующее отклонение жалобы. Институт кассации -это прежде всего отмена решения, для чего должны быть веские основания. Эти основания для отмены решений предыдущих инстанций четко изложены в ЦПК и очень просты. Ваша (субъективная) оценка того, насколько правильно были установлены обстоятельства дела и насколько правильные из этого последовали выводы -никого не интересует. Указывайте только нарушенные нормы процессуального права, на которые суд сослался в решении (перед резолютивной частью) и нормы материального права (статью, пункт, подпункт), которые суд не применил вообще, либо же применил, но по-Вашему мнению ошибочно, т. е. не так, как в известной Вам практике по другим делам (желательно кассационной инстанции).
И советую Вам быть предельно краткой -кассацию излагайте на 1-ой, 2-х страницах. В данном случае достаточно свои расчеты изложить в формате Excel на отдельной странице в виде приложения к жалобе. Например 1-ый столбец: даты и суммы Ваших перечислений (по каждой проводке указать страницы дела на документальное подтверждение правильности расчетов); 2-ой столбец -сумма претензий истца (указать страницы, где выставлены его расчеты, сославшись на отсутствие документальных подтверждений оных). ;)
-
Добрый вечер Виктор Иванович
Завтра несу касеционую жалобу в суд. Хотелось бы услышать Ваше мнение по поводу моей кассации
Кассация в приложении.
Ув. Лана, выскажу и свое мнение по поводу Вашей кассации -оно будет критическим, но надеюсь будет воспринято нормально. Кассационная жалоба составляется совсем не по тем шаблонам, каковыми являются жалоба апелляционная либо сам иск. Нагрузка на судью гражданской палаты (уже бывшей) ВСУ -не менее 10 жалоб в день. Сейчас в ВССУ еще больше. Изложение в жалобе обстоятельств дела и Ваша правовая оценка в большинстве случаев означает отказ в открытии кассационного производства. Либо последующее отклонение жалобы. Институт кассации -это прежде всего отмена решения, для чего должны быть веские основания. Эти основания для отмены решений предыдущих инстанций четко изложены в ЦПК и очень просты. Ваша (субъективная) оценка того, насколько правильно были установлены обстоятельства дела и насколько правильные из этого последовали выводы -никого не интересует. Указывайте только нарушенные нормы процессуального права, на которые суд сослался в решении (перед резолютивной частью) и нормы материального права (статью, пункт, подпункт), которые суд не применил вообще, либо же применил, но по-Вашему мнению ошибочно, т. е. не так, как в известной Вам практике по другим делам (желательно кассационной инстанции).
И советую Вам быть предельно краткой -кассацию излагайте на 1-ой, 2-х страницах. В данном случае достаточно свои расчеты изложить в формате Excel на отдельной странице в виде приложения к жалобе. Например 1-ый столбец: даты и суммы Ваших перечислений (по каждой проводке указать страницы дела на документальное подтверждение правильности расчетов); 2-ой столбец -сумма претензий истца (указать страницы, где выставлены его расчеты, сославшись на отсутствие документальных подтверждений оных). ;)
Про перспективу отримати відмову судді-доповідача я вже повідомив Світлані при зустрічі в Шевченківському суді. І ніякі поради тут не допоможуть, навіть правильні та раціональні. Відмовить доповідач - і все! Бо "не вбачає". Незалежно від обсягу скарги. Але інколи все-таки скарги доходять до колегії суддів, проте дуже рідко (з досвіду ВСУ). І у моїй практиці немало законних рішень, підтриманих апеляційною інстанцією, розглядала колегія суддів і скасовувала. Насправді, в цій системі діють підводні течії, інколи просто знайомства. Усім радив би ознайомитися зі справою сім'ї Хижняк О.І. (викладена у цьому Форумі), і тоді стане зрозумілішою моя думка.
Справу слід намагатися виграти в суді першої інстанції. На решту інстанцій надія, як на торішні віники.
До речі, суди вже отримали вказівки від нової влади відмовляти у задоволенні позовів фізичних осіб до суб'єктів господарювання, а також споживачів у сфері ЖКП, і задовольняти позови ЖЕО, незалежно від обґрунтованості. Цю інформацію я маю з конфіденційного джерела в КАГС при розгляді справи, де учасником була фізична особа.
-
задовольняти позови ЖЕО, незалежно від обґрунтованості.
Це повністю відповідає "текущему моменту". Дуже великі гроші на кону. Як з'ясувалося у моїх справах, тільки КП ГІОЦ має "узаконений" РКМДА № 478 від 15.04.1997 р. відкат у розмірі 0,5% від грошей, що отримує за своїми рахунками + 11 копійок за роздруковану макулатуру у поштовій скринці споживачів ЖКП.
Нічого. З мого боку на місці кожної "відрубленої голови" (відмови у позові) вони отримають три нові, як у казкової гідри. ;)
-
задовольняти позови ЖЕО, незалежно від обґрунтованості.
Це повністю відповідає "текущему моменту". Дуже великі гроші на кону. Як з'ясувалося у моїх справах, тільки КП ГІОЦ має "узаконений" РКМДА № 478 від 15.04.1997 р. відкат у розмірі 0,5% від грошей, що отримує за своїми рахунками + 11 копійок за роздруковану макулатуру у поштовій скринці споживачів ЖКП.
Нічого. З мого боку на місці кожної "відрубленої голови" (відмови у позові) вони отримають три нові, як у казкової гідри. ;)
Оце й надихає на подальшу боротьбу ... Я впевнений, така практика судочинства у віддаленій перспективі не буде застосовуватися. Спрацюють обставини, які змусять владу поступово повертатися у правове поле.
-
Добрый вечер Виктор Иванович
Спасибо за критические замечания.
1) Сразу хотелось бы уточнить, я буду доносить в суд копии решений с мокрыми печатями, могу я как дополнение подать повторно и кассационную жалобу в сокрщенном виде, с учетом Ваших рекоменадций. Практикуется ли такое?
2 ЖБК в ответ на мое письмо о заключении договора прислал пакет документов, в том числе письмо которое якобы было отправлено на Киевэнерго о разрыве договора в части передачи электроэнергии конкретно мне в связи с тем, что поступление той самой электроэнергии идет от общей щитовой дома.
3)Так же среди документов ответ от Водоканала о возможности заключения с ними договора об использовании специального оборудования по отключению тдельно взятых квартир от канализации
4) И очередная претензия которая почему то включила в себя сумму которая уже рассматривалась в суде + вновь образовавшаяся.
Хотела уточнито имеет ли право Водоканал предпринимать какие либо действия если в решении суда не прописаны возможности принятия этих мер.
Заранее спасибо
-
Добрый вечер Виктор Иванович
Спасибо за критические замечания.
1) Сразу хотелось бы уточнить, я буду доносить в суд копии решений с мокрыми печатями, могу я как дополнение подать повторно и кассационную жалобу в сокрщенном виде, с учетом Ваших рекоменадций. Практикуется ли такое?
2 ЖБК в ответ на мое письмо о заключении договора прислал пакет документов, в том числе письмо которое якобы было отправлено на Киевэнерго о разрыве договора в части передачи электроэнергии конкретно мне в связи с тем, что поступление той самой электроэнергии идет от общей щитовой дома.
3)Так же среди документов ответ от Водоканала о возможности заключения с ними договора об использовании специального оборудования по отключению тдельно взятых квартир от канализации
4) И очередная претензия которая почему то включила в себя сумму которая уже рассматривалась в суде + вновь образовавшаяся.
Хотела уточнито имеет ли право Водоканал предпринимать какие либо действия если в решении суда не прописаны возможности принятия этих мер.
Заранее спасибо
Усі перелічені дії та погрози є незаконними. А щоб довести їх незаконність, спочатку слід отримати докази про те, що такі дії насправді погрожували застосувати. Оприлюдніть на цьому Форумі. Далі буде видно.
Відносно долучення у якості доказів будь-яких копій документів - це Ваше право. І ніхто не може проти цього заперечити. Чи прийме суд до уваги - то інше питання.
-
Добрый вечер Виктор Иванович
Спасибо за ответ
На мой запрос в ЖБК по поводу заключения договора, и следующим письмом предоставления правовых документов на землю. мне пришел большой пакет с документами в котором были также письма угрозы которые я публикую
к первой угрозе был приложен проект договора
http://s013.radikal.ru/i323/1011/be/4b48d17f41db.jpg
вторая как видно с письма даже без подписи и без даты и исодящего номера
http://s008.radikal.ru/i304/1011/60/571e53b8ff7f.jpg
так же в этом пакете находились документы по расчету тарифов к договору я тоже их публикую
http://s013.radikal.ru/i322/1011/41/3fff4c19f668.jpg
http://i069.radikal.ru/1011/bf/d666be441ff7.jpg
http://s007.radikal.ru/i300/1011/a8/1bde6c05327e.jpg
http://s014.radikal.ru/i326/1011/5f/22afd6bb6a0a.jpg
http://s012.radikal.ru/i320/1011/3b/86fca0e31815.jpg
http://s003.radikal.ru/i202/1011/7f/f55d8ec6b860.jpg
http://s012.radikal.ru/i320/1011/3b/86fca0e31815.jpg
http://s51.radikal.ru/i132/1011/f8/4f72fec4a684.jpg
http://i062.radikal.ru/1011/76/aa2d653eb557.jpg
http://s015.radikal.ru/i332/1011/f6/fedb70cc9209.jpg
http://s009.radikal.ru/i310/1011/04/65d04082a428.jpg
http://s39.radikal.ru/i083/1011/b4/779f2db8cf25.jpg
http://s60.radikal.ru/i169/1011/13/1ba11949abe7.jpg
http://s59.radikal.ru/i166/1011/04/41974f04453e.jpg
а также прислали документы якобы подтверждающие статус земли.
Виктор Иванович прошу Вас посмотрите пожалуйста действительно ли это те документы и достаточно ли этих документов для подтверждения статуса земли, я так понимаю, что должен быть обязательно акт на пользование или на владение данной землей
http://s015.radikal.ru/i332/1011/22/00c49d785708.jpg
http://s41.radikal.ru/i094/1011/cd/92c6bd97f0b2.jpg
http://i041.radikal.ru/1011/33/c5d7eb78b5f9.jpg
-
Добрый вечер Виктор Иванович
Спасибо за ответ
На мой запрос в ЖБК по поводу заключения договора, и следующим письмом предоставления правовых документов на землю. мне пришел большой пакет с документами в котором были также письма угрозы которые я публикую
к первой угрозе был приложен проект договора
[url]http://s013.radikal.ru/i323/1011/be/4b48d17f41db.jpg[/url]
вторая как видно с письма даже без подписи и без даты и исодящего номера
[url]http://s008.radikal.ru/i304/1011/60/571e53b8ff7f.jpg[/url]
так же в этом пакете находились документы по расчету тарифов к договору я тоже их публикую
[url]http://s013.radikal.ru/i322/1011/41/3fff4c19f668.jpg[/url]
[url]http://i069.radikal.ru/1011/bf/d666be441ff7.jpg[/url]
[url]http://s007.radikal.ru/i300/1011/a8/1bde6c05327e.jpg[/url]
[url]http://s014.radikal.ru/i326/1011/5f/22afd6bb6a0a.jpg[/url]
[url]http://s012.radikal.ru/i320/1011/3b/86fca0e31815.jpg[/url]
[url]http://s003.radikal.ru/i202/1011/7f/f55d8ec6b860.jpg[/url]
[url]http://s012.radikal.ru/i320/1011/3b/86fca0e31815.jpg[/url]
[url]http://s51.radikal.ru/i132/1011/f8/4f72fec4a684.jpg[/url]
[url]http://i062.radikal.ru/1011/76/aa2d653eb557.jpg[/url]
[url]http://s015.radikal.ru/i332/1011/f6/fedb70cc9209.jpg[/url]
[url]http://s009.radikal.ru/i310/1011/04/65d04082a428.jpg[/url]
[url]http://s39.radikal.ru/i083/1011/b4/779f2db8cf25.jpg[/url]
[url]http://s60.radikal.ru/i169/1011/13/1ba11949abe7.jpg[/url]
[url]http://s59.radikal.ru/i166/1011/04/41974f04453e.jpg[/url]
а также прислали документы якобы подтверждающие статус земли.
Виктор Иванович прошу Вас посмотрите пожалуйста действительно ли это те документы и достаточно ли этих документов для подтверждения статуса земли, я так понимаю, что должен быть обязательно акт на пользование или на владение данной землей
[url]http://s015.radikal.ru/i332/1011/22/00c49d785708.jpg[/url]
[url]http://s41.radikal.ru/i094/1011/cd/92c6bd97f0b2.jpg[/url]
[url]http://i041.radikal.ru/1011/33/c5d7eb78b5f9.jpg[/url]
Без державного акту всі документи на користування земельною ділянкою не мають юридичної сили. Щодо тарифів - розпорядження КМДА оскаржені, тому не можуть бути підставою для нарахування платежів за ЖКП до остаточного вирішення спору. Крім того, КП ГІОЦ не уповноважений виконувати дії по розрахунку тарифів. Це прерогатива виконавця послуг, він же є відповідальною юридичною особою.
У зв'язку з поголовним правовим невіглаством усі ці обставини доведеться доводити в суді. Готуйтеся! Крім того, слід вивчити документи Вашого ЖБК, чи голова правління є легітимним. Порівняйте зі справою за позовом ЖК "Шовкоткацький", матеріали якої викладені в розділі "Судові справи".
-
Добрый вечер Виктор Иванович!!!
Спасибо за ответ. Извините, что не написала сразу была занята.
на сегодняшний день отправила письма жалобы на действия Председателя правления в Прокуратуру и Киевэнерго (это по поводу отключения электроэнергии, и установки системы "спрут"). Так же на примере "Позовних заяв" имеющихся на Вашем сайте тоже написала свои, а также "ЗАЯВА про перегляд рішення суду в зв’язку з нововиявленими обставинами." Хочу ее отправить первой, только не знаю какая оплата по ИТЗ и прочие необходимы оплаты.
Виктор Иванович так ка вы у нас в этом вопросе специалист подскажите какие оплаты нужны:
1. Заявление по вновь выявленным обстоятельствам и соответственно комментарии по данному заявлению
2. Исковое заявление на ЖКУ и преддоговорные споры (Ваше мнение) и обязательно ли прилагать в дополнениях все постановления в ксерокопированном виде или подойдет ссылка на них в тексте заявления, а также оплата по ИТЗ .
Еще ссылки на реестр во 2 исковом не открывают решение, может быть есть смысл просто дать ссылку на сам реестр не уточняя подробностей.
3 Исковое заявление по услугам центрального отопления (Ваше мнение) И Киевэнерго обязательно привлекать сразу как ответчиков или можно в процессе суда их привлечь, а также оплата по ИТЗ
Заранее благодарна за рекомендации и поправки .
И еще вопрос по протоколу розбіжностей, если у меня не стоят счетчики тепла, то есть смысл сначала установить, а потом писать протокол, но не знаю получиться ли установить счетчики тепла, в связи с конфликтной ситуацией с председателем, разрешит ли слить воду для подготовительных работ по установке. Если все таки не будет возможности решить вопрос по установке тепло счетчиков, то какие параметры писать в протоколе на отопление, учитывая, что на доме есть счетчик.
Еще раз заранее спасибо за ответ.
-
Добрый вечер Виктор Иванович!!!
Спасибо за ответ. Извините, что не написала сразу была занята.
на сегодняшний день отправила письма жалобы на действия Председателя правления в Прокуратуру и Киевэнерго (это по поводу отключения электроэнергии, и установки системы "спрут"). Так же на примере "Позовних заяв" имеющихся на Вашем сайте тоже написала свои, а также "ЗАЯВА про перегляд рішення суду в зв’язку з нововиявленими обставинами." Хочу ее отправить первой, только не знаю какая оплата по ИТЗ и прочие необходимы оплаты.
Виктор Иванович так ка вы у нас в этом вопросе специалист подскажите какие оплаты нужны:
1. Заявление по вновь выявленным обстоятельствам и соответственно комментарии по данному заявлению
2. Исковое заявление на ЖКУ и преддоговорные споры (Ваше мнение) и обязательно ли прилагать в дополнениях все постановления в ксерокопированном виде или подойдет ссылка на них в тексте заявления, а также оплата по ИТЗ .
Еще ссылки на реестр во 2 исковом не открывают решение, может быть есть смысл просто дать ссылку на сам реестр не уточняя подробностей.
3 Исковое заявление по услугам центрального отопления (Ваше мнение) И Киевэнерго обязательно привлекать сразу как ответчиков или можно в процессе суда их привлечь, а также оплата по ИТЗ
Заранее благодарна за рекомендации и поправки .
И еще вопрос по протоколу розбіжностей, если у меня не стоят счетчики тепла, то есть смысл сначала установить, а потом писать протокол, но не знаю получиться ли установить счетчики тепла, в связи с конфликтной ситуацией с председателем, разрешит ли слить воду для подготовительных работ по установке. Если все таки не будет возможности решить вопрос по установке тепло счетчиков, то какие параметры писать в протоколе на отопление, учитывая, что на доме есть счетчик.
Еще раз заранее спасибо за ответ.
Шановна Світлано! На даний час перебуваю у цейтноті, тому не маю можливості викласти все детально. Це якраз той випадок, коли питання можна вирішити по телефону. Зверніться до мене ввечері, або приходьте на судові засідання за моїм розкладом.
-
Добрый вечер!!!
Спасибо, обязательно Вам завтра перезвоню
-
на сегодняшний день отправила письма жалобы на действия Председателя правления в Прокуратуру и Киевэнерго (это по поводу отключения электроэнергии, и установки системы "спрут").
А смысл? Ничего лично вам адресованного там нет, обычный развод лохов на испуг.
Скажут потом что ничего не присылали.
-
на сегодняшний день отправила письма жалобы на действия Председателя правления в Прокуратуру и Киевэнерго (это по поводу отключения электроэнергии, и установки системы "спрут").
А смысл? Ничего лично вам адресованного там нет, обычный развод лохов на испуг.
Скажут потом что ничего не присылали.
Відсутність доказів про скарги та претензії не дасть можливості захищати належним чином свої права, зокрема в суді.
-
Відсутність доказів про скарги та претензії не дасть можливості захищати належним чином свої права, зокрема в суді.
Так в том то и проблема, что это не доказательство. Мне ЖЭК давал аналогичную бумагу с обещанием отключить электричество, когда начал раскручивать, они отрицали все и сказали что видят данное письмо в первый раз.
-
Добрый день AlleyCat!!!!
Спасибо за участие в моем процессе.
Но хочу заметить, что эти документы были направлены мне с уведомлением, кроме того в пакете документов находиться опись документов за подписью председателя правления. Поэтому сказать, что первый раз видят эти документы не смогут.
-
Добрый день AlleyCat!!!!
Спасибо за участие в моем процессе.
Но хочу заметить, что эти документы были направлены мне с уведомлением, кроме того в пакете документов находиться опись документов за подписью председателя правления. Поэтому сказать, что первый раз видят эти документы не смогут.
Тогда другое дело. Потому что у меня они открестились от этих документов, как и Киевэнерго.
-
Добрый день AlleyCat!!!!
Спасибо за участие в моем процессе.
Но хочу заметить, что эти документы были направлены мне с уведомлением, кроме того в пакете документов находиться опись документов за подписью председателя правления. Поэтому сказать, что первый раз видят эти документы не смогут.
Тогда другое дело. Потому что у меня они открестились от этих документов, как и Киевэнерго.
А чому б прикріплений файл не подати у більш економному форматі? Замість 1053,36 Кб будете мати 67,12 Кб (див. вкладення). Відчуйте різницю та ще раз рекомендую уважно переглянути "Оголошення засновника сайту" (перша тема Форуму).
-
Добрый день Виктор Иванович
Как и обещала публикую документы которые мне предоставил председатель ЖБК
на мои запросы о структуре тарифа
http://radikal.ua/view/6895e/fb1a9/96e51f6cc1.jpg.html
http://radikal.ua/view/fb1a9/05615/8e34c0147f.jpg.html
http://radikal.ua/view/0fccf/fb1a9/798156e4a4.jpg.html
http://radikal.ua/view/4fa6c/4efc3/796c88ceb1.jpg.html
http://radikal.ua/view/6895e/4efc3/120b14f4c2.jpg.html
С уважением Светлана
-
Добрый день Виктор Иванович
Как и обещала публикую документы которые мне предоставил председатель ЖБК
на мои запросы о структуре тарифа
[url]http://radikal.ua/view/6895e/fb1a9/96e51f6cc1.jpg.html[/url]
[url]http://radikal.ua/view/fb1a9/05615/8e34c0147f.jpg.html[/url]
[url]http://radikal.ua/view/0fccf/fb1a9/798156e4a4.jpg.html[/url]
[url]http://radikal.ua/view/4fa6c/4efc3/796c88ceb1.jpg.html[/url]
[url]http://radikal.ua/view/6895e/4efc3/120b14f4c2.jpg.html[/url]
С уважением Светлана
Документ під назвою "Відомість обліку" викликає сумніви щодо його належності. При наявності будинкового теплолічильника потрібні дані Журналу обліку теплоенергії за показами лічильника, а не якісь розрахункові дані. Крім того, при наявності будинкового теплолічильника нарахування плати за ЦО повинно здійснюватися не за нормативами споживання, а за фактичними обсягами спожитої теплоенергії.
-
Добрый вечер Виктор Иванович!!
Спасибо за ответ
Появилось время написать
За время моего отсутствия на форуме начала переписку с ЖЕО-107 по адресу Саксаганского 37 отправила им письмо о заключении со мной договоров и получила естественно отписку которую и публикую на форуме
http://i016.radikal.ru/1012/f0/b708b4b563b0.jpg
http://s47.radikal.ru/i117/1012/87/1bde050088c8.jpg
Предполагаю, что в дальнейшем не обойтись без суда готовлю доказательную базу
отправляю им письма с требованиями. (во вложении)
Хочу еще раз сказать Вам О Г Р О М Н О Е С П А С И Б О за создание данного форума. В одиночку и без юридической подсказки тяжело было бы отстаивать свои права.
Понимаю, что период перерасчета запрашиваю нереальный, но идем по пути ЖЭКов, они считают долги в период "за царя гороха"
Если будут рекомендации с удовольствием к ним прислушаюсь.
-
Добрый вечер Виктор Иванович
Вы наверно очень заняты? .
Но я Вас очень прошу когда появиться свободная минутка, посмотрите пожалуйста мое исковое.(Рецензия)
1 Нужно ли прилагать к иску решения судов о признании тарифов недействительными или я могу это сделать непосредственно в суде.
2. Переписку с ЖБК есть ли необходимость прикладывать или можно в суде
Спасибо заранее жду рекомендаций.
-
Шановна Світлана!
Я думаю, що більш доцільно цей позов розбити на 3, а може навіть 4 позови. "Диверсифікація ризиків", "розкладання яєць по різних кошиках".
Чим простіше позов, чим коротше вимоги - тим краще. Легше зрозуміти і не заплутатись.
Є шанс, що справи потраплятимуть до різних суддів, менше ймовірність, що всі позови будуть відхилені, ще купа нюансів. Вам буде легше, бо вести справу по 1 -2 пов`язаним вимогам чи по десятку вимог - різні речі. І досвіду наберетесь. Ну і відповідачу більше напружуватись доведеться, щоб три-чотири рази виправдовуватись. Прошу подумати з цього приводу. Можете переглянути теми:
Перерахунок плати по Розп. 3206 http://gro-za.org/forum/index.php?topic=4754.0.html
Укладання договору на ком. послуги (вода, тепло) http://gro-za.org/forum/index.php?topic=4737.msg17023.html#msg17023
Укладання договору на обслуговування будинку. http://gro-za.org/forum/index.php?topic=4734.0.html
"Позов Бреничів" та "Позов Захарченко" Віктор Іванович вів особисто. З його досвідом в цих справах - можна тримати і два десятки вимог...
В Вашому позові впала в очі дата 15.05. щодо опалювального періоду
Розрахунковий опалювальний період в м. Києві згідно розп. 3206 починається 01 травня і закінчується 30 квітня.
Можу надати невелику телефонну консультацію. Мої засоби зв`язку є в дописах на сайті.
-
Добрый вечер Виктор Иванович
Спасибо за рекомендации. Изначально у меня и был написан такой иск, но я подумала может быть если оъединить, то будет лучше, оказалось наоброт. Обязательно переделаю и пришдю на рецензию
Хочу также сообщить приятную новость. Моя кассация принята к рассмотрению. Прислали ухвалу, завтра опубликую на форуме.
Обязательно завтра позвоню для консультации
Спасибо
-
Пані Світлана, дозволю собі звернути Вашу увагу, що попередня відповідь написана мною. І передзвонити, відповідно, можна буде мені.
-
Добрый вечер Татьяна!!!
Извините!!!! Привыкла, что я переписываюсь в основном с Виктором Ивановичем и просто не обратила внимание.
Если Вам не трудно повторите пожалуйста Ваш телефон
Спасибо
-
Лана! Добрий день. Якщо стане сутужно з вирішенням окремих питань, можете звертатись до громадського Оболонського районного комітету захисту конституційних прав і свобод громадян України "Правозахист". Телефон: 430 82 26.
-
Добрый день Валентина!!!
Спасибо большое за совет
-
Светлана! Я возглавляю наш комитет. Никому не отказываем в помощи, тем более Оболонцам.
-
Лана, мої контактні дані є в приєднаних до постів документах, та надіслані особистим повідомленням.
-
Добрый вечер всем!!!
Появилось время опубликовать "ухвалу суду"
http://i018.radikal.ru/1012/6c/6076e8bfd1f1.jpg (http://i018.radikal.ru/1012/6c/6076e8bfd1f1.jpg)
А также за это время произошло событие о котором считаю необходимым сообщить.
Председатель правления вывесила в подъезде возле консьержек письмо обращение к жителям дома. Публикую это обращение http://s014.radikal.ru/i328/1012/6a/cc7a1d7c6f2e.jpg (http://s014.radikal.ru/i328/1012/6a/cc7a1d7c6f2e.jpg)
Прошу уважаемых участников форума оценить данное заявление и высказать свое мнение по этом вопросу
Заранее благодарна за участие.
С пожеланиями здоровья Виктору Ивановичу.
-
Щодо феєричного голови правління. Ідеї, які на поверхні. Далі можна деталізувати.
0. На жаль, документом можна вважати те, під чим НЕ стоїть особистий підпис особи (! виправила технічну помилку, це важливо). А на парканах багато чого пишуть. Анекдот радянських часів. "У вас на паркані написаний матюк. А там насправді дрова лежать".
1. Отримати докази. Сфотографувати оголошення (це далеко не доказ, але знадобиться).
2. Сфотографувати підписні листи, якщо вони є в природі.
3. Звернення до голови правління. "Прошу надати відповідь щодо того, чи має правління (ЮО) і голова правління (ФО) якесь відношення до опублікованого оголошення та підписних листів? Копії оголошення та підписних листів додаються. Прошу перелічити перелік погроз та види тиску". Отримуєте або доказ - підтвердження, або доказ, що то хулігани розважалися і голова тут ні до чого.
4. Звернення до прокуратури. "Голова правління з перевищенням повноважень порушує права споживача ЖКП (послуги повинні надаватись постійно) та громадянина (наклеп образа, всяка моральна шкода). Копії додаються. Прошу вжити заходів прокурорського реагування. Припинити порушення". Подібне звернення до прокуратури я публікувала на сайті, коли КП ДИрекція надсилала погрози відключити ел.енергію. Там були претензія до КП подати позов і відшкодувати мор. шкоду, скарга до РДА та до прокуратури. Отримала відписки. Але ніхто не відключав, бо докази вже на руках.
5. Звернення до РВВС про діяння, що має ознаки кримінального злочину за статтями ...... Шантаж, погрози, моральна шкода. Тут треба шукати статті КК і розбиратись.
Приблизно так. В рамках концепції "самозахист цивільних прав виключно юридичними методами".
Ну і тримати при собі завжди диктофон та відеокамеру.
-
Лана, держитесь и не поддавайтесь на провокации! Можно конечно подать в суд на председателя правления за клевету и шантаж. В любом случае - собирайте факты (диктофон, камера), так как Вы "в состоянии войны"...
-
Добрый вечер Татьяна и Александр!!!
Спасибо Вам за рекомендации, и поддержку, я как раз собиралась писать, что то подобное.
Танечка это я Вам звонила вчера и сегодня не могу Вас застать. оставила свой телефон, перезвоните это прямой мобильный
Спасибо большое
-
Уважаемы участники форума.
прошу помочь найти телефон лицензированной фирмы которая может установить и опломбировать
4- тарифный счетчик
Только обязательно, что бы имели право пломбировать, не хочу обращться в наше правление у меня с ними "состояние войны"
Заранее спасибо за помощь
-
Уважаемы участники форума.
прошу помочь найти телефон лицензированной фирмы которая может установить и опломбировать
4- тарифный счетчик
Только обязательно, что бы имели право пломбировать, не хочу обращться в наше правление у меня с ними "состояние войны"
Заранее спасибо за помощь
Лана, здесь найдете реквизиты ТОВ "Будмережажитлосервіс" и образцы актов монтажа:
http://gro-za.org/forum/index.php?topic=1493.msg3210.html#msg3210 (http://gro-za.org/forum/index.php?topic=1493.msg3210.html#msg3210)
http://io.ua/s82274 (http://io.ua/s82274)
http://www.discount.ua/firm-25945.html (http://www.discount.ua/firm-25945.html)
-
Спасибо Александр!!!!
Но к сожалению ТОВ "Будмережажитлосервіс" уже не имеет лицензии и не один телефон не отвечает.Я уже звонила и не раз.
Виктор Иванович говорил, что у него есть другая фирма, но к сожалению не успел мне дать контакты, попал в больницу. И конечно сейчас беспокоить его с этим вопросом я не буду.
Думала может быть В.И кому то давал этот номер и кто то может ме подсказать.
Но все равно очень благодарна за помощь
-
Пані Світлана! Щодо телефонних дзвінків - прошу повідомляти, хто дзвонив. Бо у мене цейтнот. А "самозахист цивільних прав" - це не є основна професійна діяльність. Передзвонити можна з 20 до 22 години.
-
Уважаемы участники форума.
прошу помочь найти телефон лицензированной фирмы которая может установить и опломбировать
4- тарифный счетчик
Только обязательно, что бы имели право пломбировать, не хочу обращться в наше правление у меня с ними "состояние войны"
Заранее спасибо за помощь
Укрсервисмонтаж 4689862.
по счетчикам обращайтесь ко мне, если есть вопросы.
-
Добрый вечер Владимир
Спасибо за контактный телефон, позвонила все узнала.
Цена такая, не слабая, на полную установку, но меня бы интересовала только пломбировка и получение документов если конечно можно такое найти или договориться.
Или может быть есть информация если у фирмы есть лицензия на установку счетчиков, имеет ли она право согласно этой лицензии их опломбировать.?
Благодарю за ответ
-
цены сейчас везде и на все "не слабые", пломбировать имеют право не все компании. есть еще компании, которые могут установить такой счетчик, но цены не будут ниже. пару слов в личку написал
-
Лана, написал Вам пару слов в личку, посмотрите
-
Світлано, ось обіцяний текст (вважаю типовим, можна міняти тільки назви власних документів)
Прокурору Солом’янського району міста КиєваШуляковій Вірі Федорівні вул. Героїв Севастополя, 3-А, м. Київ, 03124
Заявник, адреса, телефон
СКАРГА на порушення відділом в Солом`янському районі УДАI ГУ МВС України в місті Києві Закону України «Про звернення громадян»
Шановна Віра Федорівна!
Згідно статті 29 Закону України «Про звернення громадян», нагляд за дотриманням законодавства про звернення громадян здійснюється Генеральним прокурором України та підпорядкованими йому прокурорами. Відповідно до наданих їм чинним законодавством повноважень вони вживають заходів до поновлення порушених прав, захисту законних інтересів громадян, притягнення порушників до відповідальності.
Повідомляю, що на запит від 20.08.2010 року вх.К-121/1 (Додаток 1) до начальника відділу в Солом`янському районі УДАI ГУ МВС України в місті Києві Зарудного М. І. (адреса: вул. Народного Ополчення, 10/12, 03151) я не отримала відповіді ні в строки, передбачені Законом України «Про звернення громадян», ні до цього часу.
До відділу в Солом`янському районі УДАI ГУ МВС України в місті Києві був направлений повторний запит від 22 жовтня 2010 року (Додаток 2).
Порушення з боку відділу в Солом`янському районі УДАI ГУ МВС України в місті Києві Законів України «Про звернення громадян» та «Про інформацію» cтворили перешкоди в проходженні Державного технічного огляду легкового автомобіля, який належить мені на праві приватної власності, мені завдано матеріальної та моральної шкоди.
Виходячи з зазначеного, я прошу:
1. Виконати перевірку викладеної в скарзі інформації.
2. Притягнути осіб, винних у порушенні Закону України «Про звернення громадян» і ненаданні інформації до адміністративної відповідальності згідно статті 212 (3) КУАП.
3. Вжити заходів по припиненню з боку посадових осіб відділу в Солом`янському районі УДАI ГУ МВС України в місті Києві порушень Закону України «Про звернення громадян».
Відповідь за результатами розгляду звернення прошу надати мені в термін відповідно до вимог чинного законодавства на зазначену вище адресу.
Додатки:
1. Копія «ЗАПИТУ на надання інформації» вх. № К-121/1 від 20.08.2010.
2. Копія «ПОВТОРНОГО запиту на надання інформації» вх. № ХХХ від 22.10.2010.
Заявник
Якщо звернення здійснюються за допомогою поштових відправлень - додаєте копію опису вкладень та повідомлення про вручення (доказ, що звернення певного змісту було порушником отримано)
-
Добрый день Таня
Спасибо большое за информацию. Начинаю готовить документы.
Светлана
-
Владимир!!!
я надеюсь вы получили от меня информацию я ответила на Ваш вопрос в личке
-
Добрый вечер Татьяна!!!!
Хочу напомнить о нашей договоренности на встрече. Опубликуйте пожалуйста жалобу в санэпидем станцию. Заранее благодарна.
-
Виконано.
http://gro-za.org/forum/index.php?topic=5462.0.html (http://gro-za.org/forum/index.php?topic=5462.0.html)
-
Татьяна добрый вечер!!!!
Спасибо Вам за ссылку. Воспользовалась
-
Добрый вечер форумчане. публикоую ответы ЖБК на мои письма . Хотелось бы услышать Ваше мнение по поводу ответов. Борьба за свои права продолжается.
http://s55.radikal.ru/i150/1102/f4/bcf9bfd8085e.jpg (http://s55.radikal.ru/i150/1102/f4/bcf9bfd8085e.jpg)
http://s016.radikal.ru/i337/1102/37/0307c0fcbb01.jpg (http://s016.radikal.ru/i337/1102/37/0307c0fcbb01.jpg)
еще один ответ опубликую завтра
-
Добрый вечер форумчане. публикоую ответы ЖБК на мои письма . Хотелось бы услышать Ваше мнение по поводу ответов. Борьба за свои права продолжается.
Лана, ответы Ваших оппонентов нужны не для их обуждения, а для получения документальных оснований для обращения в суд с исковыми требованиями и отстаивания там прав, которые Вы считаете нарушенными. Переписка -это всего лишь необходимый (подготовительный) инструментарий для предоставления доказательств в суде или же вытребования таковых.
-
Да я понимаю. Как раз этим я и занимаюсь, веду переписку с ЖБК, таки образом набирая доказательную базу.
Но похоже наш председатель переходит все границы. Одна из жильцов написала в прокуратуру клопотання и собрала подписи 15 соседей. Это клопотання с копией финансового отчета ревизионной комисии и протоколом собрания все было оформлено с нарушением законодательства) и с моим сопроводительным письмом в котором были даны разъяснения я отправила по инстанциям - райадминистрация, прокуратура, Контр-ревиз управл, налогов полиция, инспекция по контролю за ценами. На сегодняшний день у председателя оказалась копия клопотання с подписями и она начала угрожать этим людям. Не всем конечно но тот кто слабее характером. Укрозы звучат приблизительно так "ты этой подписью подписала себе приговор". Как посоветуете поступить в данной ситуции, какие возможно применить санкции или как правильно поступить.
-
...На сегодняшний день у председателя оказалась копия клопотання с подписями и она начала угрожать этим людям. Не всем конечно но тот кто слабее характером. Угрозы звучат приблизительно так "ты этой подписью подписала себе приговор". Как посоветуете поступить в данной ситуции, какие возможно применить санкции или как правильно поступить.
Для початку необхідно підкріпити свої припущення про передачу вашого звернення на розгляд особі на яку скаржитеся. Частина 4 ст. 7 ЗУ «Про звернення громадян» забороняє направляти скарги громадян для розгляду тим органам або посадовим особам, дії чи рішення яких оскаржуються.
Корисно, якщо мешканці, бажано декілька та з підтримкою свідків, напишуть до міліції чи прокуратури заяви про погрози та залякування.
Єдине, що можу впевнено стверджувати, таких мешканців потрібно буде пошукати. Наші люди не готові до активних дій.
Ми колись зібрали більше 500 підписів (5% населення м/району)- результат нульовий. Так само наше звернення неофіційно передали на розгляд п/особі на яку скаржились. Почались виклики на "співбесіди". Мешканців залякати дуже просто: не дам довідку, не дам сантехніка і т.д. Припинити такі дії допомогла скарга до посадових осіб міськвиконкому - переслідування припинилось. Але усі наступні відповіді були такого змісту: для розгляду вашого звернення була складена комісія, після опитування мешканців останні повідомили, що підписи ставили не читаючи звернення; підписи були підкладені з іншого звернення; або останній хіт: після телефонного опитування мешканців, інформація не підтвердилась (не зважаючи уваги на те, що міські телефони у нашому м/районі відключили за пів року до відправлення звернення). Ось такі справи.
-
Спасибо большое за рекомендации и советы.
Пыталась уговорить этих людей на то что бы написали заявления, но к сожалению, очень тяжело уговорить их не бояться.
Видя всеобщий страх решила написать обращение к жильцам и кратко ознакомить их с ситуацией в кооперативе, сделала расчет по одной квартире, написала о том, что разпоряжения Черновецкого не законны оспорены в судах и признанны не законными и т.д. .
Как только было разложено это обращение председатель мгновенно отреагировала на это вот таким оразом, возле консьержек появилось вот такое обращение к жильцам.
http://s013.radikal.ru/i323/1102/ea/a9fa06c20c6f.jpg (http://s013.radikal.ru/i323/1102/ea/a9fa06c20c6f.jpg)
Кроме этого, мне пришло "повідомлення про припинення листування", а так же на меня написано письмо в прокуратуру, что я якобы пишу на нее "неправдиві доноси" и собирают подписи жильцов мотивируя это тем, что я живу за счет других.
Посоветуйте как отреагировать на данные действия, и стоит ли на них реагировать.
-
Вважаю дії голови психологічним пресингом. Опубліковане оголошення є нікчемним, бо ніким не підписане. "На паркані багато чого пишуть, а там насправді дрова лежать".
Вже повідомляла свою думку - споживачу слід переводити свої дії в площину фіксації фактів ненадання ЖКП. І - масових судових процесів. А такі папірці використовувати як докази моральної шкоди.
Додатково - в оголошенні запропоновано всім ознайомитись з всією документацією ЖБК. От цим гріх не скористатися. Заява на ознайомлення надається цінним листом з описом та повідомленням про вручення, до заяви додатком це оголошення.Ще й доказ-оголошення зафіксуєте.
-
Добрый день всем.
Уже достало наглое поведение нашего председателя подаю иск .
Иск на рецензию
-
При розрахунках теплопостачання на 1 кв.м рахується загальна площа квартири, а не житлова.
Не зрозуміло що Ви мали на увазі.
Повинна враховуватися опалювальна площа, а це є загальна площа квартири без урахування площ балконів та лоджій:
п.2 "Правил...":
опалювана площа (об'єм) квартири (будинку садибного типу) -
загальна площа (об'єм) квартири, а також будинку садибного типу
без урахування площі лоджій, балконів, терас;
п. 21 "Правил...":
21. У разі відсутності у квартирі (будинку садибного типу) та на вводах у багатоквартирний будинок засобів обліку води і теплової енергії плата за надані послуги справляється згідно з установленими нормативами (нормами) споживання:
з централізованого постачання холодної та гарячої води і водовідведення - з розрахунку на одну особу та на ведення особистого підсобного господарства;
з централізованого опалення - з розрахунку за 1 кв. метр (куб. метр) опалюваної площі (об'єму) квартири (будинку садибного типу) та додатково за перевищення розрахункової потужності приладів опалення (радіаторів) згідно із законодавством.
http://zakon1.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/main.cgi?nreg=630-2005-%EF (http://zakon1.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/main.cgi?nreg=630-2005-%EF)
-
Не зрозуміло що Ви мали на увазі.
Повинна враховуватися опалювальна площа, а це є загальна площа квартири без урахування площ балконів та лоджій:
по документам на квартиру которые будут приложены в суд, отапливаемая площадь 72,8, а в справке о задолженности перед ЖБК числиться площадь 79,5
-
Різниця в 6,7 кв.м - щось багато для простої помилки! Що ж вони Вам приписали?
В довідці ЖБК по борги може бути зазначена й загальна площа квартири, якщо там є й борг за утримання будинку, бо плата за утримання будинку нараховується на всю площу з балконом (площа балкону х 0,3) та з лоджією ( площа лоджії х 0,5). тож ви перевірте розмір нарахувань за опалення ( щоб не "попасть в просак", бо зазначена може бути площа вся, а нарахування можуть бути виконані окремо : утримання на всю площу, опалення на опалювальну ( хоч і не зазначену в довідці). Я сподіваюсь Ви розумієте що і туалет, і ванна кімната входять у опалювальну площу. Тож перевірте - візьміть місячну суму нарахувань за опалення і поділіть на тариф, отримаете площу, яка застосована в розрахунку.
Вибачте за подробиці, але краще зайвий раз все з`ясувати до суду, чим на суді довідатись що Ви щось не так порахували.
Якщо ж нарахування виконано дійсно на всю площу ( з балконами), то замініть формулювання на :При розрахунках теплопостачання на 1 кв.м відповідачем враховується загальна площа квартири (в тому числі площа балкону, лоджії) , а не опалювана площа квартири, як це передбачено п. 21 "Правил...".
А також тоді потрібен ще пункт вимог про скасування зайвих нарахувань, які виникли через неправомірне застосування відповідачем під час розрахунку загальної площі квартири замість оплюваної.
-
1. Прийняти цей зустрічний позов для розгляду у порядку цивільного судочинства.
У Вас же позов не зустрічний.
-
спасибо Вы оказались правы, но начисления делаются круглый год, и взят тариф 2,26 по распоряжению КМДА
№ 518 которое отменено, тариф прописан для домов которые не имеют счетчика. Была проверка жилищно коммунальной инспекции в ответе на мою жалобу они это подтвердили
-
1. Додатково до вимог:
Стягнути з відповідача на користь ....С.С. судові витрати пов`язані з розглядом цивільної справи.
2. Квитанція про сплату ІТЗ подається в оригіналі. Собі копію зробіть обов`язково.
3. Перелік додатків підправте є повтор коії для відповідача.
4. Заяви та відповіді на них в додатках треба зазначити з номерами та датами і кожну окремо як у списку НПА.
5. Відповідачу теж потрібно копії всіх додатків надати.
-
спасибо Вы оказались правы, но начисления делаются круглый год, и взят тариф 2,26 по распоряжению КМДА
№ 518 которое отменено, тариф прописан для домов которые не имеют счетчика. Была проверка жилищно коммунальной инспекции в ответе на мою жалобу они это подтвердили
Правий у чому? Площа застосована вірно? То приберіть те речення, а про скасований тариф залишиться.
ще не зрозумів про який лічильник йдеться - на опалення? Чи на ГВП?
-
счетчик на воду ЛВТ - 4, могу ли я требовать компенсации стоимости счетчика, если было отказано в поверке, а при снятии старых счетчиков они поломались и я вынуждена была покупать новый.
Еще вопрос обязательно ли прикладывать к иску все решения судов или я могу их добавить когда начнется суд?
-
Уже достало наглое поведение нашего председателя подаю иск .
Лана, возмущение -плохой попутчик в такого рода делах. "Скасувати нарухування" -так они Вас ни к чему не обязывают: Вы же не платите увидев счет на заборе или в квитанции КП ГИОЦ? По пункту 3 (насчет ЛВТ – 4Т) обоснуйте также ст. 601 ЦК. Моральный ущерб обоснуйте без ссылок на ЗУ "Про захист прав споживачів". Возьмите за основу иск по делу Захарченко в Печерском райсуде и процессуальные документы по этому делу, которые составлял В. И. Куля.
Ссылаться можно только на суд. решения, которые вступили в законную силу (как в тексте, так и прилагая их). Прикладывать не обязательно к иску -можно ходатайством в 1 экз. отправить. Цель иска -открыть производство. Поэтому укажите на нарушенное право и приложите пару отписок в качестве доказательств.
-
По пункту 3 (насчет ЛВТ – 4Т) обоснуйте также ст. 601 ЦК.
Добрый день Перо!!!
Спасибо за рекомендации, но прошу объяснить делитанту каким образом ст.601 имеет отношение к данному вопросу, непонятно
-
каким образом ст.601 имеет отношение к данному вопросу, непонятно
Не смог найти суд. практику. Ст. 601 ЦК -это зачет встречных однородных требований. Стоимость счетчика погашается в счет требований оплатить ЖК-услуги.
-
спасибо большое, понятно
-
Переделала исковое заявление. Отправляю еще раз на рецензию
-
Правил користування системами комунального водопостачання та водовідведення, затверджених наказом Держжитлокомунгоспу України від 1 липня 1994 р. №65.
Наказ скасовано. Діє наказ № 190 від 27.06.2008р.
http://zakon1.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/main.cgi?nreg=z0936-08&p=1298274042234849 (http://zakon1.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/main.cgi?nreg=z0936-08&p=1298274042234849)
Вас запитають:" На який пункт "Правил..." Ви посилаєтесь?"
ЗУ "Прозахист прав споживачів" має редакцію від 01.12.2005р., редакції 2006р. не існує.
-
спсибо за подсказку .
Наказ скасовано. Діє наказ № 190 від 27.06.2008р
.
но я же прошу сделать перерасчет с 2002 года, а на тот момент он же действовал.
Вас запитають:" На який пункт "Правил..." Ви посилаєтесь?"
не понятно, у меня в иске вроде прописаны все статьи на которые я ссылаюсь или я чего то не досмотрела.
-
з позову:
З березня 2008 року голова ЖБК «Квазар – 11» безпідставно відмовляє провести повірку лічильників води в моїй квартирі і змушує позивача за власний рахунок провести відповідну повірку, незаконно нараховує плату за водо- та теплопостачання без урахування показів лічильників. Позивач була змушена демонтувати лічильники для проведення повірки. Під час демонтажу з’ясувалось, що без пошкодження лічильників демонтувати їх не можливо. В зв’язку з цим був придбан і встановлений новий лічильник ЛВТ - 4Т.
3. Зобов’язати балансоутримувача будинку – ЖБК «Квазар-11» відшкодувати Міненко Світлані Станіславівні вартість встановленого лічильника ГВП та ХВП ЛВТ – 4Т на суму 1020 грн. 00 коп. шляхом погашення у рахунок наступних платежів за відповідні послуги згідно з вимогами постанови Кабінету Міністрів України від 27 листопада 1995 р. № 947, а також. Правил користування системами комунального водопостачання та водовідведення, затверджених наказом Держжитлокомунгоспу України від 1 липня 1994 р. №65.
Наказ № 65 скасовано наказом № 190.
Вам ЖБК відмовляє в повірці лічильника з березня 2008р. Зазначаєте що: " це [відмова] є порушенням
- абз. 2 п. 1.13. та абз. 2 п. 4.16. "Правил користування системами комунального водопостачання та водовідведення в містах і селищах України" , затверджених наказом Держжитлокомунгоспу України №65 від 1 липня 1994 р. (діяли до набуття чинності Наказу Держжитлокомунгоспу України № 190 від 27.06.2008р.);
- п. 5.14. та п. 5.15. "Правил користування системами комунального водопостачання та водовідведення", затверджених наказом Держжитлокомунгоспу України від 27.06.2008р. № 190 ;
- абз. 3 п. 9 "Правил надання послуг з централізованого опалення, постачання холодної та гарячої води і водовідведення",затверджених Пост. КМУ від 21.07.2005р. № 630".
для довідки наказ № 65 можете знайти за посиланням:
http://zakon.nau.ua/doc/?uid=1032.357.3&nobreak=1 (http://zakon.nau.ua/doc/?uid=1032.357.3&nobreak=1)
Це що стосується повірки.
До перерахунку за опалення та ГВП з 2002р. Накази № 65 та № 190 відношення не мають.
Ви вимагаєте стягнути з відповідача ( зарахувати в майбутні платежі) вартість нового лічильника. При цьому теж посилаєтесь на наказ № 65. От я Вам і підказую, що Вас запитають:" На який пункт "Правил..." Ви посилаєтесь?"
Особисто я вважаю шанси на задоволення вимог по п. 3 мізерними, хіба що Вам вдасться цим позовом з великою моральною шкодою залякати відповідача і він почне з Вами про щось домовлятися.
А так. "Програма встановлення лічильників" ( ПКМУ № 947) на 2008 і подальші роки не подовжувалась. До того ж у Вас до 2008р. лічильники вже були. Накази № 65 та № 190 та ПКМУ № 630 передбачають встановлення лічильників за кошти споживача:
№ 65: " 4.2. Абонент повинен придбати й встановити водолічильник, який буде перебувати у нього на балансі й обслуговуванні. Встановлення водолічильника може бути виконано Водоканалом за рахунок абонента. Технічне обслуговування, ремонт і заміну водолічильників встановлених в жилих будинках місцевих Рад, ЖБК, котельних, що опалюють ці будинки, дошкільних та шкільних закладах, лікарнях, об'єктах соцкультпобуту, благодійних організаціях, здійснюють спеціалізовані організації або Водоканал за рахунок коштів абонентів. На ці види робіт складається договір між Водоканалом та абонентами."
№ 190: " 5.3. Обладнання вузла обліку здійснюється за рахунок споживачів.
5.9. У разі відсутності у споживача засобу обліку або неможливості виконати ремонт існуючого виробник має право зобов'язати споживача встановити або замінити засіб обліку у визначений ним термін відповідно до умов договору. "
Взагалі ці накази ("Правила...") регулюють відносини водоканалу з ЖБК, а не між ЖБК і Вами.
ПКМУ №630: "9. У квартирі (будинку садибного типу) роботи з установлення засобів обліку води і теплової енергії (далі - квартирні засоби обліку) проводяться спеціалізованою організацією, виконавцем, виробником чи постачальником за рахунок коштів споживача."
Як би демонтаж виконував ЖБК і пошкодив лічильники, тоді претензії були б 100% обгрунтовані. А так ЖБК заявить що демонтаж виконано самостійно, тож і відповідальність за пошкодження повинен нести той, хто проводив демонтаж.
Ще. Ви не звернули увагу не зауваження Перо. Про бажаність обгрунтування моральної шкоди без посилань на ЗУ "Про захист прав споживачів"
Відповідно до п. 5 ч. 1 ст. 4 ЗУ "Про захист прав споживачів":
5) відшкодування шкоди (збитків), завданих дефектною чи фальсифікованою продукцією або продукцією неналежної якості, а також майнової та моральної (немайнової) шкоди, заподіяної небезпечною для життя і здоров'я людей продукцією у випадках, передбачених законодавством;
Суд може послатися на те що ЖБК Вам "небезпечної для життя і здоров'я людей продукції" не надавав.
-
Ще. Ви не звернули увагу не зауваження Перо. Про бажаність обгрунтування моральної шкоди без посилань на ЗУ "Про захист прав споживачів"
Відповідно до п. 5 ч. 1 ст. 4 ЗУ "Про захист прав споживачів":
я писала так исходя из многих исковых заявлений которые составлялись и редактировались В.И и там звучит это так
Слід зазначити, що відшкодування моральної (немайнової) шкоди передбачене в ст. 24 Закону України “Про захист прав споживачів”, а ст. 23 ЦКУ визначає моральну шкоду як таку, що полягає зокрема у душевних стражданнях, яких фізична особа зазнала у зв’язку з протиправною поведінкою щодо неї самої, членів її сім’ї та близьких родичів. Розмір грошового відшкодування моральної шкоди визначається судом залежно від характеру правопорушення, глибини душевних страждань, ступеня вини особи, що завдала шкоди, а також з урахуванням інших обставин, які мають істотне значення. При визначенні розміру відшкодування враховуються вимоги розумності і справедливості.
-
до редакції від 01.12.2005р. було так:
Стаття 4. Державний захист прав споживачів
1. Держава забезпечує громадянам як споживачам захист їх прав, надає можливість вільного вибору товарів (робіт, послуг), набуття знань і кваліфікації, необхідних для прийняття самостійних рішень під час придбання та використання товарів (робіт, послуг) відповідно до їх потреб, і гарантує придбання або одержання іншими законними способами товарів (робіт, послуг) в обсягах, що забезпечують рівень споживання, достатній для підтримання здоров'я і життєдіяльності.
( Частина перша статті 4 із змінами, внесеними згідно із Законом N 2949-III від 10.01.2002 ) 2. Державний захист прав громадян як споживачів здійснюють спеціально уповноважений центральний орган виконавчої влади у сфері захисту прав споживачів та його територіальні органи, Рада міністрів Автономної Республіки Крим, місцеві державні адміністрації, органи і установи державного санітарно-епідеміологічного нагляду України, інші органи виконавчої влади, органи місцевого самоврядування відповідно до законодавства, а також судові органи.
( Частина друга статті 4 із змінами, внесеними згідно із Законом N 82/95-ВР від 02.03.95, в редакції Закону N 2949-III від 10.01.2002 )
Стаття 24. Судовий захист прав споживачів
Захист прав споживачів, передбачених законодавством, здійснюється судом.
При задоволенні вимог споживача суд одночасно вирішує питання про відшкодування моральної (немайнової) шкоди.
Споживачі за своїм вибором подають позови до суду за місцем свого проживання або за місцезнаходженням відповідача, за місцем заподіяння шкоди або за місцем виконання договору.
Споживачі звільняються від сплати державного мита за позовами, що пов'язані з порушенням їх прав.
з 13.01.2006 нова редакція (закон від 01.12.2005 N 3161-IV /3161-15/)
Стаття 4. Права та обов'язки споживачів
1. Споживачі під час придбання, замовлення або використання продукції, яка реалізується на території України, для задоволення своїх особистих потреб мають право на:
1) захист своїх прав державою;
2) належну якість продукції та обслуговування;
3) безпеку продукції;
4) необхідну, доступну, достовірну та своєчасну інформацію про продукцію, її кількість, якість, асортимент, а також про її виробника (виконавця, продавця);
5) відшкодування шкоди (збитків), завданих дефектною чи фальсифікованою продукцією або продукцією неналежної якості, а також майнової та моральної (немайнової) шкоди, заподіяної небезпечною для життя і здоров'я людей продукцією у випадках, передбачених законодавством;
6) звернення до суду та інших уповноважених органів державної влади за захистом порушених прав;
7) об'єднання в громадські організації споживачів (об'єднання споживачів).
2. Споживачі також мають інші права, встановлені законодавством про захист прав споживачів.
3. Споживачі зобов'язані:
1) перед початком експлуатації товару уважно ознайомитися з правилами експлуатації, викладеними в наданій виробником (продавцем, виконавцем) документації на товар;
2) в разі необхідності роз'яснення умов та правил використання товару - до початку використання товару звернутися за роз'ясненнями до продавця (виробника, виконавця) або до іншої вказаної в експлуатаційній документації особи, що виконує їх функції;
3) користуватися товаром згідно з його цільовим призначенням та дотримуватися умов (вимог, норм, правил), встановлених виробником товару (виконавцем) в експлуатаційній документації;
4) з метою запобігання негативним для споживача наслідкам використання товару - застосовувати передбачені виробником в товарі засоби безпеки з дотриманням передбачених експлуатаційною документацією спеціальних правил, а в разі відсутності таких правил в документації - дотримуватися звичайних розумних заходів безпеки, встановлених для товарів такого роду.
Стаття 22. Судовий захист прав споживачів
1. Захист прав споживачів, передбачених законодавством, здійснюється судом.
2. При задоволенні вимог споживача суд одночасно вирішує питання щодо відшкодування моральної (немайнової) шкоди.
3. Споживачі звільняються від сплати державного мита за позовами, що пов'язані з порушенням їх прав.
Стаття 24. Громадські організації споживачів (об'єднання споживачів)
1. З метою захисту своїх законних прав та інтересів споживачі мають право об'єднуватися у громадські організації споживачів (об'єднання споживачів).
2. Об'єднання споживачів є громадськими організаціями, що провадять свою діяльність відповідно до Закону України "Про об'єднання громадян".
Бачите, В.І. посилався на стару редакцію, мабуть позови були раніше.
Вирішувати Вам.
-
Очень благодарна Вам за рекомендации, обязательно исправлю исковое заявление
-
Вот такое письмо получила от своего ЖБК в ответ на заявку на опломбирование счетчиков.
Составила ответное письмо прошу постоянных участников форума оценить правильность моего ответа
-
Вот такое письмо получила от своего ЖБК в ответ на заявку на опломбирование счетчиков.
Составила ответное письмо прошу постоянных участников форума оценить правильность моего ответа
Лана, а какой смысл этой переписки? Ведь отказ уже получен. ???
-
Это дополнительные доказательства наглого нарушения закона для суда
-
http://www.zadira.mk.ua/news/8557/ (http://www.zadira.mk.ua/news/8557/)
Себестоимость услуг ЖКХ в Украине является самой страшной государственной тайной
Адвокат Татьяна Монтян: "Себестоимость услуг правления жилищно-коммунального хозяйства в Украине является самой страшной государственной тайной".
Тарифная война, которую власть объявила гражданам Украины, заставляет каждого украинца задуматься о том, сколько же в реальности стоят услуги, предоставляемые коммунальными структурами. Но весь фокус в том, что ни одна из этих структур не заинтересована предоставлять правдивую информацию о составляющих тарифа. А сама власть, через своих глашатаев, пытается доказать гражданам, что коммунальные проблемы исчезнут с принятием нового Жилищного кодекса.
Но насколько власть честна по отношению к украинцам? Действительно ли власть имущие заинтересованы решить проблему коммунального коллапса и предоставить людям реальные составляющие тарифа, показав их экономическую обоснованность? А ведь даже на примере Киева можно сказать, что власть мухлюет с формированием тарифов, так как, например, НКРЭ установила тарифы на тепловую энергию для столичных ТЭЦ-5 и ТЭЦ-6 на уровне 171, 75 гривен за одну гигакалорию, а уже КГГА своим распоряжением от 29.12.2010 года определила их на уровне 237, 70 гривен (для тех, кто платит до 20 числа каждого месяца) и 253, 15 грн. (для тех, кто платит после 20 числа). При этом следует отметить, что НКРЭ в своем тарифе учитывала не только производство, но и транспортировку тепловой энергии в дома. А значит, власть не заинтересована в том, чтобы потребители платили меньше за отопление. Так можно ли людям отстоять свои права, дабы точно знать, сколько какая услуга реально стоит? С этим и другими вопросами «Конфликты и законы» обратились к известному адвокату Татьяне Монтян.
-
Уважаемые форумчане.
В декабре получила ухвалу ВССУ "про відкриття провадження по справі" но по сегодняшний день не назначено время и день рассмотрения данного дела.
Прошу подсказать, что в моем случае нужно сделать?
-
ЖДАТЬ!
-
спасибо
-
Уважаемые форумчане!!!
подскажите ответ на такой вопрос:
Может ли такое быть -обще домовой счетчик электроэнергии находился на балансе киевэнерго и год назад был снят с баланса Киевэнерго и передан на баланс ЖБК в связи с этим оформлен договор с ЧП (это представитель киеэнерго который и ранее снимал показания) за снятие показаний с данного счетчика берется оплата 420 грн за с 2 домов.
-
Опыт показывает, что может быть все что угодно!
-
...за снятие показаний с данного счетчика берется оплата 420 грн .. с 2 домов.
Это круто!
-
Может ли такое быть -обще домовой счетчик электроэнергии находился на балансе киевэнерго и год назад был снят с баланса Киевэнерго и передан на баланс ЖБК в связи с этим оформлен договор с ЧП (это представитель киеэнерго который и ранее снимал показания) за снятие показаний с данного счетчика берется оплата 420 грн за с 2 домов.
Как это реально можно проверить
-
Как это реально можно проверить
Інформаційним запитом.
-
Всем добрый вечер!!!
Моя кассация закончилась не удачей, принято решение "відмовити в задоволенні"
Но в Оболонском суде лежит дело о пересмотре по ново выявленным обстоятельствам, когда я пришла в суд узнать назначили ли судью на это дело в канцелярии мне сказали,что у них этого дела нет и отправили в общую канцелярию, информации с общей канцелярии еще нет.
Подскажите мои действия если вдруг они его потеряли. Уведомление о получении судом у меня есть.
-
И есть еще вопрос, мне с небольшой группой жильцов удалось собрать внеочередное собрание, на котором мы пытались поднять вопрос законности оплаты за коммунальные услуги, и соответственно снятие председателя, но к сожалению кворум не собрался и решить ничего не удалось. Пытались хотя бы тех кто пришел проинформировать о ситуации в нашем кооперативе, но председатель привела с собой адвоката (человек без тормозов) которая беспрерывно противным голосом кричала, что я должник и это подтверждено судами. Так же председатель привела группу поддержки которая тоже беспрерывно шумела и не давала возможности озвучить все негативные стороны происходящие в нашем кооперативе (а их набралось на 6 страниц печатного текста только у меня) не считая остальных.
Какие будут рекомендации по поводу того как снять председателя, что бы это было законно и расшевелить жильцов, что бы они пришли на собрание или хотя бы задумались над тем за что они платят.
-
.... в Оболонском суде лежит дело о пересмотре по ново выявленным обстоятельствам, когда я пришла в суд узнать назначили ли судью на это дело в канцелярии мне сказали,что у них этого дела нет и отправили в общую канцелярию, информации с общей канцелярии еще нет.
Подскажите мои действия если вдруг они его потеряли. Уведомление о получении судом у меня есть.
Подавалось по почте?
Когда?
-
Подавалось по почте?
Когда?
Отправлено было по почте, получено судом 06.12.2010 г .
-
Это плохо :(
-
Уведомление о получении судом у меня есть.
В цій ситуації може врятувати опис до цінного листа, якщо такий був складений. Без такого опису важко буде довести, що була направлена саме заява про н/о.
Якщо не вдасться знайти Вашу заяву у суді, спробуйте направити її ще раз одночасно з заявою про поновлення строків на її подачу в якій викладете причину (втрата отриманої судом заяви) і долучите до неї копію повідомлення про вручення.
-
Лана! Перш, ніж повторно подавати документи - інформаційний запит до суду. "Прошу поінформувати про стан розгляду справи за заявою від ___. Повідомляю, що всупереч нормам ... до цього часу мені не надіслано повідомлення про призначення справи до розгляду чи про усунення недоліків". Додатком - повідомлення про вручення. Таким чином зафіксуєте строк. І проясните ситуацію.
-
Не спешите:
Напишите заявление в суд на розыск Вашего письма (приложить все имеющиеся чеки/уведомления и т.п.)
По результатам розыска будем решать что делать!
ПС: в моем деле про возобновлении на работе точно такая сит-я была. Все решилось :)
ПС2: чего спросил про дату: проблема в том, что до НГ на реботало еще электронное деловодство в суде! (я тоже до НГ послал письмо, в итоге 3 месяца искали и не нашли :( )
-
Спасибо всем за рекомендации. Пытаюсь сегодня этот вопрос решить в телефонном режиме. Обещали сегодня дать ответ в 15,00 подожду. Если не решиться то буду отправлять запросы
-
в Оболонском суде лежит дело о пересмотре по ново выявленным обстоятельствам, когда я пришла в суд узнать назначили ли судью на это дело в канцелярии мне сказали,что у них этого дела нет и отправили в общую канцелярию, информации с общей канцелярии еще нет.
Удалось мой вопрос решить по телефону. Заявление нашли оно оказалось расписано на того же судью которая вела мое дело по долгу за кооперативом. Это катастрофа.
Подскажите могу ли я когда придет решение об открытии производства требовать смены судьи и какие основания для этого могут быть.
-
Згідно ч.6 ст.18 ЦПК під час перегляду рішення, ухвали суду чи судового наказу у зв'язку з нововиявленими обставинами суд діє в такому самому складі, в якому вони були ухвалені (одноособово або колегіально).
Якщо суддя, що розглядав справу, проявив упередженість - мотивовані відводи, скарги до ради суддів, тощо.
Додатково: на етапі ап. оскарження - просити передати справу до того ж суду але іншому судді (якою нормою це передбачено - невідомо, але focus по реєстру такі рішення знаходив).
-
(якою нормою це передбачено - невідомо, але focus по реєстру такі рішення знаходив).
Здається, це практика ЄСПЛ. Яка є джерелом права для суду.
-
Уважаемые форумчане есть вопрос по моему делу о пересмотре по ново выявленным обстоятельствам. Мне позвонил секретарь судьи у которого находиться заявление и просил преподать это заявление в связи с тем, что оно не зарегистрировано в электронной системе я дала добро но при условии, что они мне дадут бумагу от судьи том, что в связи с тем что не была проведена регистрация из за сбоя системы есть необходимость в его переподаче. Подскажите правильны ли мои действия или мне необходимо потребовать какой то другой документ от них. Заранее благодарю за ответ
-
Нет конечно, так делать нельзя!
Переподать - это значит получить новую дату обращения!
А по н/о срок на обращение - 1 мес.
Следовательно в итоге получите решение - "отказать из-за пропуска срока обращения!"
Пусть рассматривают БЕЗ РЕГИСТРАЦИИ. Пусть на основании этого выносят отказ! Но ни в коем случае НЕ ЗАБИРАТЬ ЗАЯВЛЕНИЕ (если нужен положительный результат!)
-
БЕЗ РЕГИСРАЦИИ. єтого віносят
Можна нарешти писати не мовою племені Тумба-Юмба? ???
-
ВЫКОНАНО!
-
Спасибо
-
Всем добрый день!!!
На свое исковое заявление О заключении договора и перерасчет тепла получила Ухвалу Оболонського суду про усунення недоліків. Посоветуйте, что я должна исправить в своем исковом заявлении. Чтобы оно было правильным и было все таки принято к рассмотрению. Срок на устранение недостатков - 5 дней. до какого числа реально имею возможность на исправления. получила письмо 18,06 это суббота, как я понимаю суббота и воскресенье не считаются то есть срок исправления до 24,06,2011 - правильно? В приложениях исковое заявление и Ухвала
Прошу дать рекомендации по исправлению ошибок.
-
Для того, щоб отримати слушну пораду необхідно викласти Ухвалу суду, де повинні бути зазначені недоліки, адже суддя може написати все, що йому заманеться.
Строк- 5 днів календарних, строк 23-го останній день
-
Света, вы давали оферту ЖЕКу?
ПС: Валентина права: последний день 23.06:2011 до 24:00
ПС2: Валентина, определение выложено.
ПС3: света, перевожу Вам на русский язык что от Вас хочет суд:
во первых: суд предлагает сделать соответчиком главу правления кооператива, или предъявить иск именно ему.
Вы неправильно сформировали это исковое требование. Не нужно обязывать главу правлнения заключать с Вами договор.
Во вторых: суд хочет четкое изложение фактов с посылкой на доказательства. (как предсмотренго ЦПК).
Совет: ознакомиться с моей практикой заключения договоров через суд, и..... плюнуть на это дело, изменив исковые требования.
-
Спасибо, а можно ссылочку на Ваше дело
-
во первых: суд предлагает сделать соответчиком главу правления кооператива, или предъявить иск именно ему.
мне непонятно, что значит соответчиком
-
Это когда ответчик по делу не один, а более чем один.
-
эта тема http://gro-za.org/forum/index.php?topic=6376.0.html (http://gro-za.org/forum/index.php?topic=6376.0.html)
и эта не повредит: http://gro-za.org/forum/index.php?topic=5616.0.html (http://gro-za.org/forum/index.php?topic=5616.0.html)
и эту можно посмотреть http://gro-za.org/forum/index.php?topic=6359.0.html (http://gro-za.org/forum/index.php?topic=6359.0.html)
И вообще всю ветку полопатьте: http://gro-za.org/forum/index.php/board,55.0.html (http://gro-za.org/forum/index.php/board,55.0.html)
-
Это когда ответчик по делу не один, а более чем один.
Как может быть председатель кооператива соответчиком если я подаю в суд именно на ЖБК в лице председателя
-
Так: нужно четко определиться: подаете НА лицо ПРЕДСЕДАТЕЛЯ, или на ЖБК.
В одном случае один ответчик, во 2м - другой!
ПС: Можно объединить. Это и будут СООТВЕТЧИКИ!
-
Спасибо поняла
-
Публикую на рецензию отредактированное исковое заявление
-
Какой смысл этого иска?
Деньги Вам не вернут . 99,6%
Моральный вред Вам тоже не удовлетворят!
ПС: - ПРИВЕТ тому, у кого вы взяли "козу" этого иска !
-
Публикую на рецензию отредактированное исковое заявление
Самі нарахування ні до чого не зобов'язують. Потрібно зобов'язувати до здійснення перерахунків на підставі чинних НПА. Моральна шкода споживачу відшкодовується у випадку небезпечної продукції. Що стосується образ, наклепів -це окремо слід подавати позов про захист особистих немайнових прав.
Отже, не варто винаходити велосипед. Формулюйте позовні вимоги, які довели свою життєздатність:
http://gro-za.org/forum/index.php?topic=5394.0.html (http://gro-za.org/forum/index.php?topic=5394.0.html)
-
Уважаемые Перо и Ваванчик Исковое заявление подано в суд и необходимо исправить недостатки. После открытия процесса можно дополнить исковые требования соответствующими требованиями по перерасчету незаконных распоряжений. Я планировала это сделать так.
-
Напишить заяву про залишення позову без розгляду. І подайте новий позов.
-
Вы считаете, что исковое по заключению договоров не актуально, и надо добиваться перерасчета тарифов по незаконным НПА. Но у нас в кооперативе доже никто и не собирается предлагать заключение данных договоров. В связи с этим я хотела добиться заключения договоров с фиксированными тарифами. Кроме того у меня кооператив в 2009 году уже подал на меня иск за долги и в связи с этим сейчас лежит исковое в том же Оболонском суде по ново выявленным обстоятельствам. Не зная какая будет ситуация по этому иску я хочу одновременно добиться заключения договоров и перерасчета по теплу. В связи с этим и был подан этот иск
-
Иски можно и нужно подавать! Добиться перерасчетов можно подачей иска об обязании их провести, а не об отмене начислений. Подумайте -как бы ДВС выполняла такую отмену? Запретила бы ЖЕО или КП ГИВЦ штамповать макулатуру с "космическими" счетами? И как Вы собираетесь разобраться с той макулатурой, которой суд завалит ответчик на подтверждение своих начислений?
ИМХО, позиции потребителя очень простыми должны быть:
1) сделать перерасчет, как разницу между начислениями по "космическим" тарифам и последними тарифами, которые были утверждены в предусмотренном порядке (т. е. прошли процедуру госрегистрации -до 01.12.2006 г. это РКМДА № 1907 от 14.10.2003 г. или 0,80 грн./кв. м):
http://gioc-kmda.kiev.ua/files/File/1907_2003.htm (http://gioc-kmda.kiev.ua/files/File/1907_2003.htm)
Основания найдете в суд. решениях по админ. делам.
2) разница по РКМДА № 2306 от 26.12.2002 (исстребовать табуляграммы и акты сверок по отопительным периодам, если такие перерасчеты не проводились и в предоставлении информации было отказано).
Предварительные данные должны быть в Вашем собственном расчете и они есть ценой иска. После вытребования доказательств цену увеличиваете/уменьшаете. По перерасчетам -отдельный иск.
По договорам. Какие именно фиксированные тарифы? 0,80 грн. или 2,91 (3,10) по отоплению? С посезонными перерасчетами или без? Где об этом в иске указано? Или суд за Вас это будет додумывать? Подавайте по договору отдельный иск и в просительной части требуйте считать его заключеннным в редакции, которая точ-в-точь соответствует Типовой (копи-пастом). Тогда и ДВС не нужна: если иск обоснован, то договор будет заключен без подписи второй стороны. Это как вариант. Другие варианты приведены на форуме: обязать заключить, правда я не знаю, как исполнение будет выглядеть на практике. Лично я ничего не подписываю, что не соответствует закону и меня это устраивает. Наличие или отсутствие договора не есть для меня основанием платить/не платить за то, что есть незаконным. Мухи отдельно, котлеты -отдельно.
-
Света, поскольку производство не открыто - подавать ходательство без рассмотрения оставлять иск - это БРЕД.
Можно просто не исправить недостатки, и Вам вернут документы.
По 2306 вам могут пересчитать не более чем за 3 года. Поэтому просить пересчитать с 2002 г. - глупость.
Для того что бы просить пересчитать - нужно предоставить доказательство . А именно табуляграммы!
ВАМ ИХ НЕ ДАДУТ :)
Кстати, я спрашивал: Вы оферту подавали ЖЕКу?
Далее: у Вас есть договор? (старый)
У Вас есть задолженность по квартплате по версии ЖЕКа?
-
Света, поскольку производство не открыто - подавать ходательство без рассмотрения оставлять иск - это БРЕД.
Немає у ст. 207 ЦПК обмеження у подачі заяви тільки після відкриття провадження.
-
При оставлении иска БЕЗ РАССМОТРЕНИЯ - ИТЗ не возвращается!
При возврате иска - ИТЗ ВОЗВРАЩАЕТСЯ!
-
Кстати, я спрашивал: Вы оферту подавали ЖЕКу?
Да оферта подана с и уже давно, но ответа на нее я не получила
Далее: у Вас есть договор? (старый)
Договора нет и никогда не было
У Вас есть задолженность по квартплате по версии ЖЕКа?
Задолжзенность есть и по версии ЖБК 14000грн,
-
Да оферта подана с и уже давно, но ответа на нее я не получила
Супер!
Тогда берите мой иск, и используйте его как "КОЗУ" (меняйте в нем данные)! И не нужно "изобретать велосипет".
Договора нет и никогда не было
Супер!
Задолжзенность есть и по версии ЖБК 14000грн,
СУПЕР!
А теперь ответьте мне на вопрос: Вы вообще представляете себэ что такое ПЕРЕРАСЧЕТ?
Давайте разложим это слово на составляющие: ПЕРЕРАСЧЕТ.
Как Вы только что написали расчета с ЖБК у Вас НЕТ.
В данном случае приставка ПЕРЕ означает ПОВТОРНЫЙ. А вместе примерно так: "повторный расчет, с учетом ренее проведенного"!
То о каком переРАСЧЕТЕ может идти речь то?
-
имелся ввиду этот иск: http://gro-za.org/forum/index.php?topic=5616.msg26502.html#msg26502 (http://gro-za.org/forum/index.php?topic=5616.msg26502.html#msg26502)
-
Ваванчик спасибо!!
А теперь вопрос могу ли я сейчас вместо исправлений недостатков прислать исковое с примененными требованиями согласно Вашего договора или это нужно подавать новый иск?
-
МОЖЕТЕ!
Но есть 1 НО: нужно очень четко составить план того что нужно сделать, и убедиться, что все пункты плана выполнены, ибо в этом иске - это у Вас последняя попытка!
Во первых название иска. (возможно его прийдется перефразировать)
Во вторых: квитанции оплаты
В 3х: ответчики
В 4х: копии.
ПС: ну ничо - если вернут, то подадите снова, законом не запрещено :)
-
Вы в своих офертах - слушали меня или Кулю?
(какой тариф был указан?)
-
тариф по обслуживанию дом и придомовой территории нулевой, а на отепление - 0,80 за м.кв ХВП - 0,52, ГВП 3,42, водоотведение 0,3 за куб
-
Зря Вы В.И. послушали!
Теперь Вам нельзя будет через суд заключить договлор на обслуживание дома!
Можно только на воду и отопление!
ПС: тариф не может быть - нулевым! Это АПРИОРИ!
-
но в договоре указано, что когда будет предоставлен тариф утвержденный КМДА в этот договор будет вписан тариф
-
Нельзя заключить договор БЕЗ ТАРИФА.
В соответствии с законом - ТАРИФ (стоимость услуг) есть важной частью договора.
Никто не запрещает подавать иск без тарифа! Результат скорее всего будет отрицательный!
-
а если прислать дополнение к договору с указание тарифа к примеру 0,50 коп за м.кв?
-
Это будет НОВАЯ оферта.
И опять нужно ждать месяц!
ПС: Но решение принимать ВАМ!
-
Добрый вечер форумчане!!!
получила ухвалу про пересмотр своего дела "за нововиявленими обставинами" заседание назначено на 08.09.11. Хотелось бы уточнить решения судов "про скасування тарифів" в суд необходимо подавать заверенные мокрыми печатями суда или достаточно копий которые скачаны с данного сайта?
Если нужны с оригинальными печатями, то подскажите как их можно получить!
напоминаю обстоятельства дела
решение суда 1 инстанции http://s49.radikal.ru/i123/1011/53/1e81f64685bc.jpg (http://s49.radikal.ru/i123/1011/53/1e81f64685bc.jpg)
решение аппеляции
http://s003.radikal.ru/i201/1011/cf/6da0f7e7e9b0.jpg (http://s003.radikal.ru/i201/1011/cf/6da0f7e7e9b0.jpg)
http://i038.radikal.ru/1011/91/b28c10051036.jpg (http://i038.radikal.ru/1011/91/b28c10051036.jpg)
http://s006.radikal.ru/i215/1011/a2/bfea6826b191.jpg (http://s006.radikal.ru/i215/1011/a2/bfea6826b191.jpg)
http://s009.radikal.ru/i309/1011/8f/4f363cfaef50.jpg (http://s009.radikal.ru/i309/1011/8f/4f363cfaef50.jpg)
ВССУ http://i018.radikal.ru/1012/6c/6076e8bfd1f1.jpg (http://i018.radikal.ru/1012/6c/6076e8bfd1f1.jpg)
-
Добрый вечер форумчане!!!...Хотелось бы уточнить решения судов "про скасування тарифів" в суд необходимо подавать заверенные мокрыми печатями суда или достаточно копий которые скачаны с данного сайта?...
Это где Вы такое нашли:?
-
Да возможно неправильно написала, но я имела ввиду те решения судов в которых говориться о том что распоряжения не зарегистрированные в Минюсте не могут применяться.
-
это к примеру такие как
Постанова Шевченківського районного суду м. Києва від 06.03.2007 р. у справі № 2а-412/07 про скасування розпорядження КМДА від 30.10.2006 р. №1574 (чинна).
Ухвала Київського апеляційного адміністративного суду від 17.07.2008 р. у справі № 22-а-16/08 про залишення без задоволення апеляційної скарги КМДА та залишення без змін постанови Шевченківського районного суду м. Києва від 06.03.2007 р. (чинна).
Постанова Шевченківського районного суду м. Києва від 05.07.2007 р. у справі № 2а-166/07 про скасування розпорядження КМДА від 30.05.2007 р. № 641 (чинна).
-
решения судов "про скасування тарифів" в суд необходимо подавать заверенные мокрыми печатями суда или достаточно копий которые скачаны с данного сайта?
Если нужны с оригинальными печатями, то подскажите как их можно получить!
Подаются копии. Но суд может потребовать заверенные копии. Для этого в суды 1-ой инстанции по КАС подайте заявления о выдаче постановлений со ссылкой на ч. 2 ст. 167 КАС. Возможный отказ в выдаче затем будет основанием для вытребования доказательств.
-
Спасибо
-
Есть еще один вопрос по которому нужна помощь. Пересомтр дела "за нововиявленими обставинами" передан тому же судье, что и принимала решение по первой инстанции. Я хочу подать отвод судье. Когда это нужно сделать? Заседание назначено на 08.09.
-
В суд обращайтесь с заявлениеме не по КАС как советует ПЕРО, ибо скорее всего откажут, а по ст 9 ЗУ про доступ к судебным решениям!
Отвод можно подать прямо во время судебного заседания или через канцелярию (заранее)!
-
Спасибо. Заявление подаеться на имя председателя суда?
-
какое?
-
про отвод судьи
-
По ходу назрел еще один вопрос. Председатель кооператива написала заявление о уволнении и 04.08 уволена с занимаемой должности, вместо нее исполняющий обязанности не назначен, имеет ли право она учавствовать в заседании суда как пердставитель кооператива, и действительны ли договор между кооперативом и адвокатской конторой и доверенность адвоката подписанные ею? Если нет то на основании каких документов.
-
Договор и доверенность ДЕЙСТВИТЕЛЬНЫ.
Она (если не имеет доверенности) - по идее не может брать участие (но нужно смотреть ПРИКАЗ, ибо она может быть и.о. до назначения нового главы)!
ПС: Про ответ - на имя - отводимого :)
Света, у Вас ОСББ или ЖБК (ЖК)?
-
Света, у Вас ОСББ или ЖБК (ЖК)?
у нас ЖБК
-
Она (если не имеет доверенности) - по идее не может брать участие (но нужно смотреть ПРИКАЗ, ибо она может быть и.о. до назначения нового главы)!
Доверенности у нее нет в принципе, то что касается И.О, то на сегодняшний день она не исполняет обязанности.
Каким образом можно признать не действительной довернность адвоката, Члены ЖБК не принимали решение о том что мы должны заключить договор с адвокатской конторой, а это прямое наршуение Устава. Только члены ЖБК на собрании могут прнимать статьи расходов по кооперативу и утверждать их. Может быть есть какие либо рычаги, что бы признать ее недействительной и выести адвоката из строя
-
Если ЖБК, то это другой коленкор :)
Правление принимало решение о привлечении адвоката?
Она сама не могла этого сделать :) (законно)
Следовательно - достаточно попросить адвоката показать решение правления, о нанимании адвоката, и после этого он - в пролете :)
ПС: правда зная наше судопроизводство :(
-
Правление принимало решение о привлечении адвоката?
Она сама не могла этого сделать :) (законно)
Следовательно - достаточно попросить адвоката показать решение правления, о нанимании адвоката, и после этого он - в пролете :)
не совсем понятно, можно немного подробней, она уволилась но правление осталось и если правление принимало решение, то по идее оно действительно, несмотря на то что принято с нарушением устава.
-
Имелось ввиду: без решения правления - она не могла передать полномочия.
Если она это сделала, то в суде предложив адвокату подтвердить свои полномочия "проколом правления" - он сойдет с дистанции, ибо у него не буде такого документа!
Если правление принимало такое решение, то не имеет значение есть она главой счас, или НЕТ!
-
К сожалению как показала практика, протоколы у нас рисуються по личному желанию председателя, а если учесть, что печатает она эти протоколы сама, то даже если его нет, она его нарисует.
Может быть можно идти по пути того что решение не было принято общим собранием, ведь только члены кооператива могут принимать решение о дополнительных расходах и судя по всему не малых,
-
И шо?
Она на протоколе подделыввает подписи членов правления?
-
И шо?
Она на протоколе подделыввает подписи членов правления?
Нет подписи не подделывает, но они там все почему то так зашуганы. что подписывают все что она им говорит .
-
Добрый день уважаемые форумчане
Завтра у меня судебное заседание по вновь открывшимся обстоятельствам. Вчера через канцелярию подала заявление про отвод судьи в связи с тем, что дело передали той же судье которая его рассматривала в 1 инстанции, как я понимаю это заявление будет рассматривать сама судья. Подскажите какие мои действия в данном случае должны быть, как я понимаю
1. я должна настаивать на отводе судьи ссылаясь на статьи закона?
2, Если судья откажет то мои действия.
3. могу ли я сегодня подать заявление о применении срока исковой давности или нужно ждать решения по отводу судьи
4, Решения принятые судами по тарифам Черновецкого, мне отдать через канцелярию или прямо на заседании и нужно ли писать клопотання.
5. в связи с тем что назначено заседание о пересмотре по вновь открывшимся обстоятельствам можно ли считать, что это дело рассматривается с начала и писать клопотання по вытребованию доказательств
6, Является ли вновь открывшимся обстоятельством то что я не являюсь членом кооператива, я об этом узнала в 2011 году и у меня есть официальный ответ от ЖБК. И каким образом эту информацию предоставлять в суд, как дополнение к заявлению о ново выявленных обстоятельствах ?
Заранее благодарна за ответ
-
1. В качестве примера заявление об отводе:
http://gro-za.org/forum/index.php?topic=5152.msg28879.html#msg28879 (http://gro-za.org/forum/index.php?topic=5152.msg28879.html#msg28879)
2. Основание для апелляции (процес. нарушение).
3. Срок давности не есть вновь открывшимися обстоятельствами (нововиявленими обставинами - н/о). О его пропуске могло быть известно при рассмотрении дела.
4. Если эти решения и есть н/о, то их следовало с самим заявлением о пересмотре подавать как основание для этого самого пересмотра. Если же указали о них, но не подали -ч/з канцелярию зарег. за 3 дня до заседания или в заседание подать.
5. Дело рассматривается сначала, только если будет отмена решения, о пересмотре которого подано заявление. В заседании рассматриваются только н/о, а не новые.
6. Отсутствие членства в ЖСК не влияет на правоотношения оплаты-неоплаты ЖКП.
-
Спасибо за ответ
6. Отсутствие членства в ЖСК не влияет на правоотношения оплаты-неоплаты ЖКП.
а почему членство не может быть нововыявленным обстоятельством, я живу в доме 20 лет с момента окончания постройки и на протяжении всего этого времени у меня не было информации о о том что не член кооператива. А теперь это выяснилось притом сообщили мне об этом в письменной форме. Но если жилец не член кооператива и отношения по предоставлению и оплате комунальных услуг у него должны складываться только на основании договоров, также я не заключала договора о передаче на обслуживание своуей части "спільно-сумісной власності".
Если эти решения и есть н/о, то их следовало с самим заявлением о пересмотре подавать как основание для этого самого пересмотра. Если же указали о них, но не подали -ч/з канцелярию зарег. за 3 дня до заседания или в заседание подать.
Рашения я отдам через канцелярию завтра утром, а заседание в 15.00
Дело рассматривается сначала, только если будет отмена решения, о пересмотре которого подано заявление. В заседании рассматриваются только н/о, а не новые.
подскажите при расмотрении дела в первой инстанции я не подавала клопотань про витребування доказів, хочу это сделать сейчас. могу ли я это сделать
-
Плательщиком за ЖКП есть лицо, потребляющее услуги фактически (по договору или без него). Поэтому наличие или отсутствие права собственности или членства в ЖСК вторично, тогда как первичным есть признанный факт потребления ЖКП. Вопрос -какого качества, в каком объеме и по каким ценам (тарифам). Последнее и есть существенным обстоятельством, в отличие от формального.
Вытребовать доказательства необходимо было в процессе по первой инстанции или же делать это в новом процессе. Пересмотр по н/о -это совершенно иная стадия процесса.
http://zakon1.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/main.cgi?nreg=v0001700-81 (http://zakon1.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/main.cgi?nreg=v0001700-81)
-
Продолжение по пересмотру дела за н/о продолжается, пока ни одного заседания не состоялось но имею заперечення от другой стороны. Выкладываю их на сайте для ознакомления специалистов
http://s004.radikal.ru/i205/1111/a3/82b4ff6d5285.jpg (http://s004.radikal.ru/i205/1111/a3/82b4ff6d5285.jpg)
http://i021.radikal.ru/1111/c8/6c8e0c6e0866.jpg (http://i021.radikal.ru/1111/c8/6c8e0c6e0866.jpg)
http://s017.radikal.ru/i414/1111/f1/052d8c3f1272.jpg (http://s017.radikal.ru/i414/1111/f1/052d8c3f1272.jpg)
http://s02.radikal.ru/i175/1111/5a/186f27453f22.jpg (http://s02.radikal.ru/i175/1111/5a/186f27453f22.jpg)
Дополнениями к моему заявлению о пересмотре дела по н/о в суд были отправлены такие решения судов
1. постанова Шевченківського райсуду м. Києва від 05.07.2007 року у справі № 2а-166/2007
2. постанова Шевченківського райсуду м. Києва від 06.03.2007 року у справі № 2а-412/07
3. Ухвала КААС від 17.07.2008 № 22-а-16/08
4. постанова Київського апеляційного адміністративного суду від 14.01.2009 року № 22-а-5301/08
5. Ухвала КААС від 18.11.2010 № 2а-9705/09/2670
6. постанова від 09,03,2011 № 2а-1888/10
Прошу форумчан ознакомиться и по возможности дать дельные советы по данному делу
-
Заперечення ЖЕО - типова демагогія. Підміна понять, пересмикування та перекручування.
Не дуже зрозуміло, які саме поради Вам потрібні.
І не побачила Вашу заяву про перегляд за н/о.
-
Дополнениями к моему заявлению о пересмотре дела по н/о в суд были отправлены такие решения судов
Прошу форумчан ознакомиться и по возможности дать дельные советы по данному делу
З ремаркою Тетяни погоджуюся, але частково. Заперечення ЖЕО дійсно демагогія, але не типова. ;) Дійсно, потрібно бачити заяву про перегляд за н/о -інакше немає чого порадити.
-
Спасибо. Завтра выложу на сайт.
-
Публикую заявление и дополнения к нему (подано в суд) и надеюсь на помощь и рекомендации форумчан
Заранее благодарна
-
и еще документы которые были поданы в суд
-
Лана, з приводу деяких обставин, які Ви вважаєте новиявленими я вже повідомляв вище. Що стосується тексту заяви -я не бачу обгрунтування того, що судові рішення стали відомі саме 05.11.2010 р. Слід цю дату довести в суді.
Використовуйте заперечення позивача. Твердження про те, що судові рішення могли бути відомими відповідачам фактично є твердженням того, що вони одночасно могли бути відомими позивачу, який подаючи позов, посилався на РКМДА, що були скасовані. Обставина невиконання позивачем судових рішень, про які йому було відомим чи могло бути відомим під час судового розгляду по Вашій справі є істотною. ;) Так саме як і застосування зупинених судом і Кабміном РКМДА.
Постанов ШРС у ЄДРСР немає -тільки рішення КААС. По справі Хельваса (постанова КААС від 14.01.2009 р.) раджу додати ухвалу ВАСУ від 29.03.2011 р.:
http://reyestr.court.gov.ua/Review/14891823 (http://reyestr.court.gov.ua/Review/14891823)
де інтерес має наступне:
вказані розпорядження були прийняті відповідачем 30 травня 2007 року, а введені в дію з 1 грудня 2006 року, тобто відповідач порушив вимоги статті 58 Конституції України, відповідно до якої закони та інші нормативно-правові акти не мають зворотної дії в часі.
І наполягати, що це стосується будь-яких РКМДА (а значить і №№ 141-144, на які посилається позивач).
Що стосується справи № 2а-1888/10, то обставини, які не підлягають доказуванню (ч. 3 ст. 61 ЦПК) встановлюються мотивувальною частиною іншого судового рішення (п. 3 ч. 1 ст. 163 КАС), а не описовою чи резолютивною, на які посилається позивач. Саме мотивувальною частиною у рішенні Бабенка встановлено, що відсутність реєстрації робить акти нечинними, що не потребує доведення окремим позовом в суді.
Зважаючи на це, колегія суддів дійшла висновку, що судом першої інстанції зроблено неправильний висновок щодо задоволення позовних вимог Позивача, необґрунтовано визнано дії Відповідача - Київського міського голови Черновецького Леоніда Михайловича протиправними, неправомірно визнано незаконними та нечинними оскаржувані Розпорядження, бо той факт, що вони не набрали чинності, виключає необхідність визнання їх нечинними.
Іншими рішеннями в порядку КАС встановлена та ж сама незаконність, хоча резолютивні частині цих рішень різні -суд скасовує РКМДА.
До речі скасування НПА настає не з моменту набрання судовим рішенням законної сили:
скасування нормативно-правового акта - визнання в
установленому законодавством порядку недійсним з моменту прийняття
не зареєстрованого у Міністерстві юстиції України
нормативно-правового акта, що підлягав державній реєстрації.
http://zakon1.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/main.cgi?nreg=z0381-05 (http://zakon1.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/main.cgi?nreg=z0381-05)
Також слід надати докази, що саме ці РКМДА були застосовані позивачем -краще в помісячному розрізі. У заяві є посилання, але я не бачив саме такої таблиці.
-
Уважаемы Перо огромное спасибо за содержательный ответ и ссылки. Мне очень это пригодиться в суде.
Також слід надати докази, що саме ці РКМДА були застосовані позивачем -краще в помісячному розрізі. У заяві є посилання, але я не бачив саме такої таблиці.
я сделала порівняльну таблицю она ушла в суд, В таблице указаны суммы которые выставлялись кооперативом и № и даты решений судов. Подскажите такая таблица не подойдет?
еще раз повторяю таблицу
-
З цієї таблиці мало що зрозуміло, хоча зайвою вона не буде. Я мав на увазі, що у заяві є таке посилання:
Зазначені обставини є істотними для справи, оскільки позивач виконував розрахунок заборгованості згідно з розпорядженнями КМДА що відображено в матеріалах справи:
від 15.12.2006 року №, 1786 сторінка справи 102;
від 12.02.2007 року № 141, 142, 143, 144, сторінка справи 101;
від 30.10.2006 року № 1576, сторінка справи 103;
від 30.05.2007 року № 641 640, 642, 643, сторінка справи 104,105,106,107;
від 29.04.2009 року № 516, № 518 520; Сторінки справи 86 ,88, 92, 97
У гілці я ці сторінки не бачив, але саме на ці аркуші справи ("докази" позивача) слід звертати увагу суду в першу чергу.